@Don Reto Nay hat recht: GOTT hasst!

Aber ist nicht - ohne dass ich die Damen allzusehr schockieren will - der Hass die Liebe des Mannes?
Ist es beim Hasse nicht so, wie bei der Liebe: Dass der Liebende/Hassende sich zum Sklaven des Objekts macht?
Darum gilt: Weil wir UnVollkommen sind, hasst uns GOTT heissherzig. Für den Dummen, der sich selbst zerstört, indem er sich von IHM abwendet, hat ER nur noch kalte VerAchtung&GleichGültigkeit.

Bedenken wir nur, dass schon im trivialen AllTag wider das Böse einzig GOETHEs Rat hilft: Bei Ärger sollen wir an das AllGemeine denken, d.h. wir sollen die grossen&bösen Ideen hinter&über dem kleinen&dummen Sünder betrachten; sollen dessen Dummheit erkennen ("denn sie wissen nicht, was sie tun"). "Die allermeisten Menschen sind dermassen dumm und gemein, dass wir ihnen gar nicht böse sein können." (GOMEZ DAVILA)

DANTE lässt "die TreuLosen" - d.h. die GOTTlosen, denn als letzter mittelalterlicher Mensch wusste Er noch, dass fides und fides, Glaube und Treue dasselbe ist - im untersten Kreise des Inferno nicht mehr in HassesHitze, sondern in der eisigen Kälte der nichtigen InDifferenz verweilen...

Die Welt als Folge des Engelsturzes, um Raum für die Dämonen zu schaffen, wie Hochwürden Don Reto Nay sagt? Das ist Abfall vom Glauben und der Heiligen Schrift: "Und Gott sah alles, was Er gemacht hatte: Und es war sehr gut!" (Gen 1, 31). Im Gegensatz dazu spöttelt Don Reto über die Tiere als Gottes Liebe nicht wert - der Schöpfer mag Sein Werk laut Don Reto also nicht. In Wahrheit ist es genau umgekehrt: Luzifer sagte sein "non serviam" ("ich werde nicht dienen"), weil er eine materielle Schöpfung seiner engelhaften Geistigkeit für unwürdig hielt und darum auch nicht einer Frau aus Seele und materiellem Leib, der hl. Muttergottes, zu Diensten sein wollte. Hochwürden Don Reto Nay zeigt in seiner leib- und schöpfungsfeindlichen Sicht ein Denken der Manichäer und Katharer. Katholisch ist das nicht mehr. Sehr, sehr schade!

Es ist zwar richtig, wenn wir uns als Menschen darauf besinnen, dass wir (in der Sünde) eigentlich nicht so liebenswert sind, wie wir uns oft vorkommen!
Allerdings geht Gott nicht nur bestimmten Menschen nach, wie das im video am Schluss kurz behauptet(?) wird (ich weiß nicht, wie der Gedanke im Vortrag hier weiterentwickelt wurde), sondern Gott "will, dass alle Menschen gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen"! (Tim.2,4). Auch die Heiden, welchen die übernatürliche Erkenntnis Gottes in Seinem Sohn noch fehlt, haben als Vernunftwesen und Ebenbilder Gottes Anteil an einer natürlichen Erkenntnismöglichkeit Gottes, von der Paulus im Römerbrief spricht (Röm.1,19; 2,14.15)!
Ihre Vernunft ist also nicht völlig verdorben, wie die Protestanten meinen, obgleich Paulus auch sehr stark betont, dass wir ohne Christus alle dem Verderben der Sünde geweiht und verfallen gewesen wären!
Doch Gott sandte zu unserem Heil Seinen Sohn und erwies "Seine Liebe zu uns darin, dass Christus für uns gestorben ist, als wir noch Sünder waren" (Röm 5,8)!

Gott hat ein Interesse an uns, obwohl wir Sünder sind. Wir sind ja auch Seine Geschöpfe, und Gott hasst nichts, was Er geschaffen hat (die Sünde hat nicht Er geschaffen!). Auch das darf man nicht übersehen!

Es ist deshalb Dogma (!) der heiligen Kirche, dass Gott niemand (!) vom Heil ausschließt, sondern jedem die notwendige Gnade verleiht, gerettet werden zu können, wenn nur der Mensch nicht selbst sich dagegen versperrt!

Gott hasst zwar die Sünde, aber das Evangelium betont hier sehr klar: "Nicht wir haben Gott geliebt, sondern Er hat uns geliebt und Seinen Sohn als Sühnopfer für unsere Sünden gesandt" (1Joh.4,10)!

Man kann also das Evangelium so zusammenfassen: Gott hat uns geliebt und Christus ist für uns gestorben, als wir noch Sünder waren, nicht wegen unserer Sünden, sondern trotz derselben, und natürlich auch im Hinblick auf unsere Vollendung in der Liebe im Heiligen Geist!
Doch Er ist Mensch geworden nicht nur zu Seiner Verherrlichung, sondern auch zu unserem Heil, also auch aus Liebe zu uns, die wir noch Sünder waren, damit die Liebe, mit der sich Vater und Sohn im Heiligen Geist lieben, auch in unseren Herzen wirklich und wirksam werden kann!

Hier sollte man also nicht zu einseitig formulieren und möglicherweise dem Menschen den Zugang zu Gott verbauen, wenn man nur von der Liebe Gottes in sich und von Seiner Ablehnung aller Sünde spricht - obgleich es natürlich richtig ist und bleibt: Nur diese Liebe Gottes in sich ist Ausgangs- und Zielpunkt aller wahren Liebe, mit der Gott auch Seine Geschöpfe umfängt!

Noch kurz zur Frage der Liebe zum Pudel, die im Vortrag angesprochen wird: Die ganze Schöpfung ist letztlich von Gott gewollt und auch geliebt, wenngleich Liebe im eigentlichen Sinn Bewusstsein voraussetzt und sie in diesem Sinn nur zwischen Personen und Ebenbildern Gottes möglich ist!

Das sind nur einige kurze Gedanken zum Thema!

Videos.

Don reto

.....Gott achtet die Engel, sie sind der Größe Gottes bewußt ( Erkenntnisstand ), aber er liebt die Menschen, weil der Sohn auch Mensch ist. Gott erkennt sich selbst, wenn sich Vater und Sohn und hl.Geist, in der bekehrten Seele begegnen.......darum liebt er sie, weil die höhere geistige Ebene Gottes, nur sich selbst lieben kann, der Mensch ist nur beteiligt, weil das Unterbewußtsein, diesen Besuch der Gottheit im Seelengrund erfährt....
An jenem Tage werdet ihr es erkennen, dass ... ihr in mir seid und ich in euch bin ....Ich werde mich ihm offenbaren“ ( Joh 14, 18-26 )
Der Seelengrund ist eine Ebene, die rein göttlich ist und wo keiner Zugang hat.
Es ist der Besitz des Vaters, den der Sohn mit seinen Leben bezahlt und dem Vater gereinigt wieder aushändigt......
Diese Reinigung geschieht erst durch die 1.Bekehrung - der Taufe und im weiterem Verlauf die 2.Bekehrung - durch die geistige Neugeburt im Leib Christie.....die meisten erreichen nur die 1.Bekehrung und müssen den Rest der Reinigung im Purgatorium (außerhalb des Himmels, der Reinigungsort) ohne Jesus, über sich ergehen lassen, weil im Himmel alles abgeschlossen ist. ( gerichtet ist ). Veränderung mit Jesus passiert nur in der sichtbaren Welt, unser irdisches Leben, eine uns geschenkte Bewährungs- und Prüfungszeit .....diejenigen, die die Reinigung mit Hilfe des Herrn ganz vollziehen, nennt man Heilige......
Das Thema Sünde läuft in der Heilsgeschichte immer parallel mit ab, weil die gefallene Welt perseh sündhaft ist. Wir leben hier mit den gefallenen Engeln, den Dämonen, die zur Sünde verleiten-dort wo Sünde und göttliche Liebe ( heiligmäßige Christen ) zusammentreffen gibt es Streit, durch den heiligen Geist, der alles aufdeckt, welches sich in Hass entfaltet, aber nicht von Gott, der immer der gleiche ist, die Liebe, sondern vom Sünder, der diese Liebe als Hass empfindet, weil er sie nicht erträgt.....
Legt nun ab alle Bosheit und allen Trug und Heuchelei und Neid und alles üble Nachreden, 2 und seid wie neugeborene Kinder, begierig nach der vernünftigen, unverfälschten Milch - damit ihr durch sie wachset zur Rettung -, 3 wenn ihr wirklich geschmeckt habt, dass der Herr gütig ist! 4 Zu ihm kommend als zu einem lebendigen Stein, von Menschen zwar verworfen, bei Gott aber auserwählt, kostbar,( 1 Petrusbrief )

"Warum" hier von Liebe oder Hass die Rede ist, darüber philosophiert Don Reto in allumfassender Weise zum Verhältnis Mensch zu Gott und Gott zu Mensch. Es ist nicht ganz einfach, diesen tiefgründigen Gedankengängen zu folgen, aber der Kern liegt in der Schöpfung und wird durch Christus zur göttlichen Liebe, die für den Menschen die Vollendung im Reich Gottes sein wird, wenn er denn selber bestrebt ist, diese anzunehmen. Eine solche Anregung zum Nachdenken über Gott und die Welt ist jedenfalls notwendig und kostbar für alle Sünder und Gutmenschen auf dieser Erde.

Don Reto hat Recht. Die Liebe wird dem Geliebten gerecht. Sie respektiert dessen Freiheit. Wessen Seele im Angesicht Gottes willentlich den Hass wählt, der bekommt von Gott, was er möchte: ablehnenden Hass. Achtung: Es ist die absolute Liebe, die dem Geliebten alles gibt, was er will. Gott ist nicht Hass. Aber wer die Ablehnung will, bekommt sie, genauso wie die Lüge, die Vernichtung, das Leid, usw. Es ist wie ein Spiegel. Der Spiegel, der einem seinen Hass zeigt, ist nicht Hass, sondern ein wunderbares Instrument der Liebe zur Selbsterkenntnis. Der Hass, um den es hier geht, ist nicht ein temporärer Affekt als Antwort auf bestimmte ungünstige Lebensumstände. Der Hass in Don Retos Darstellung ist eine absolute, direkt Gott gegenüber gezeigte Ablehnung.

In diesem Sinn gilt auch, dass, wenn jemand Gott ablehnt, Gott diese Ablehnung so ernst nimmt, dass Er für diesen dann gar nicht mehr da ist. Der Sünder verlässt das Reich Gottes und wird ein Kind der Welt im Reich des Herrn der Welt. Gott gibt es dort nicht mehr, auch nicht seine Freiheit, seine Liebe, sein Respekt, etc. Da das Ganze ein überzeitliches Geschehen ist, beginnt verständlich zu werden, warum nur so wenige gerettet werden. Alles ist schon passiert. Der Sünder, der sich in der Gottferne wieder aufrichtig nach Gott sehnt, wird zurückgeholt. Er wollte Gott niemals wirklich ablehnen. Gott hat nie aufgehört ihn zu lieben. Das Geheimnis liegt in der überzeitlichen Gleichursprünglichkeit in der interpersonalen Liebe.

Die von uns verlangte Feindesliebe soll sicherstellen, dass zeitlich begrenzte negative Lebenserfahrungen uns nicht zu einem absoluten Hass verführen. Kurz mal zuschlagen im Geiste von Don Camillo versteht jeder. Das kann auch Liebe sein.

Ich schätze alle Kommentare hier. Das alte Problem der Nichterreichbarkeit einer exakten Idealsprache reckt das Haupt. Aber als Kinder in der Wahrheit Gottes meinen wir am Ende sowieso alle dasselbe, das traditionelle katholische Lehramt.

...toller Zusammenschnitt von Grundwahrheiten ( werd ich mir kopieren und immer wieder " einflößen", damit man nicht "fällt", wenn die Stunde kommt........als ich in einer Bibelstunde erwähnte, das die Engel keine Seele besitzen, weil sie reine Geistwesen sind, mit Verstand und Persönlichkeit, war der Aufschrei ähnlich.....die Zusammenhänge müssen gedeutet werden....seien wir froh, das wir im GTV solch einen Exegeten vorfinden, der sich für die Wahrheit "prügeln" läßt. Das Wichtigste wurde hier Zusammengeschnitten - ein Highligt 10 von 10 Punkte........wo finde ich diese Liebe, die mich für immer leben läßt - in der heiligen Messe, das A & O hier geschieht alles.....den Aktionismus der " Familiensonntage" ist damit nicht gemeint, sondern der Missale Romanum ( 1962 ).......

Harte klar und wahre Worte eines wahrlich katholischen Priesters, es wundert mich aber nicht das nun einige die seit langen keine wahren katholischen Worte gehört haben, nun aufheulen, siehe eben diese Glaubenswahrheiten! .
- Die Seelen derer, die im Zustand der persönlichen schweren Sünde sterben, gehen in die Hölle ein.
- Die Höllenstrafe dauert in alle Ewigkeit.
Denn eines ist klar, es kann eben kein Akt der Liebe, wenn eine Seele auf alle Ewigkeit von Gott dem Herrn in die Hölle verbannt wird. Es ist genau das Gegenteil zu dem Gott der Herr eine Seele verurteilt, und was wird wohl das Gegenteil der Liebe sein? Ungeachtet ist natürlich die Tatsache das Gott der Herr jeden Sünder der sich bekehrt LIEBT.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen

Ich meine, Don Reto liegt nicht logisch, sondern sprachlich falsch. "Hass" kann nicht das richtige Wort sein. Denn Hass ist das Gegenteil von Liebe. Hass ist die Abwesenheit der Liebe und ein Wesenszug von Satan. Richtiger wäre davon zu sprechen, dass Gott dem Sünder zürnt. Der Zorn Gottes ist biblisch und logisch nachvollziehbar.
Auch ich kann als Mutter auf meine Kinder mal zornig sein, das tut der Liebe keinen Abbruch. Ich kann sie aber nicht hassen.
Anders aber bei einem Rosenkrieg bei einer Scheidung. Dort regiert der blanke Hass, von Liebe keine Spur mehr.

Wenn Gott den Sünder hassen würde, wäre Gott nicht für ihn am Kreuz gestorben.
Ein hassender Gott ist ein halber Dämon. Luther hat sich Gott so vorgestellt. Wo die Hl. Schrift vom "Hass Gottes" oder sagte "da reute es Gott" (als würde er sich ändern), beschreibt sie die Wirkung der unveränderlichen Heiligkeit Gottes auf den Menschen, der menschliches Tun mit Gottes Heiligkeit vergleicht und zu den Urteilen "Gottes Hass" oder "Gottes Reue" kommt.

Na - da hat Hochwürden aber EINIGES mißverstanden!!!
Die Weisheit der Kirchenväter war doch, daß Gott die Sünde haßt, den Sünder aber liebt!
So auch Röm 5, 8: "Gott aber erweist seine Liebe zu uns darin, daß Christus für uns gestorben ist, da wir noch Sünder waren." -
Recht hat er: "Liebe" und "Haß" fallen bei Gott zusammen. Gott ist völlig unwandelbar.
Ihn reuen seine Taten nicht. Auch nicht, daß er einen Menschen geschaffen hat, der in schwere Sünde fällt und verdammt wird.
Er liebt auch noch die Verdammten. Sonst wäre er ja nicht Gott, da wandelbar: der Sünder hätte Macht über Gott und könnte entscheiden, ob Gott ihn liebt oder haßt. Absit!
Das Schlimme an der Verdammung ist doch, daß die Verdammten/Sünder Gott nicht lieben!
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Es gäbe noch einiges dazu zu sagen. Bringt aber wohl nicht viel...