fr.news
322.7K

Pas de Vatican II : La plus grande paroisse de Paris appartient à la FSSPX

La paroisse de Saint-Nicolas-du-Chardonnet est située au cœur de Paris (23 rue des Bernardins), près de la cathédrale Notre-Dame. Elle est actuellement …
ladoctrine
Et sur les 11..... combien ont été ordonnés par des évêques complètement illégitimes qui ne sont pas de l'Eglise..... ? Au moins un que j'ai connu quand il était jeune à la Table de Communion des sedevacantistes....... avant que la Fraternité ne tourne la tête à sa famille....
Xavier Edmond Schaffers
Vous visez les 4 évêques consacrés par Mgr Lefèbvre en 1988 ? Si c'est le cas, rappelez-vous que Mgr Lefèbvre avait invoqué l'état de nécessité pour la survie de la religion catholique, et que c'était peu après le rassemblement inter-religieux impie à Assise organisé par Jean-Paul II. Si Mgr Lefèbvre ne l'avait pas fait, le rite tridentin aurait pratiquement disparu aujourd'hui faute de jeunes …More
Vous visez les 4 évêques consacrés par Mgr Lefèbvre en 1988 ? Si c'est le cas, rappelez-vous que Mgr Lefèbvre avait invoqué l'état de nécessité pour la survie de la religion catholique, et que c'était peu après le rassemblement inter-religieux impie à Assise organisé par Jean-Paul II. Si Mgr Lefèbvre ne l'avait pas fait, le rite tridentin aurait pratiquement disparu aujourd'hui faute de jeunes prêtres, et votre chapelle sédévacantiste n'aurait peut-être même pas pu exister. La nécessité fait loi.
ladoctrine
Oui, je comprends bien, c'est le même raisonnement que la lignée Thuc, mais "l'état de nécessité" ne marche pas pour des évêques, c'est un attentat à l'Unité de l'Eglise et le pape Pie XII a comparé ces gens (en ajoutant "même si c'est pour le bien des âmes") à ceux "qui rentreront dans la Bergerie autrement que par la Porte" paroles du Christ lui-même. Il n'y a que l'Autorité qui est la …More
Oui, je comprends bien, c'est le même raisonnement que la lignée Thuc, mais "l'état de nécessité" ne marche pas pour des évêques, c'est un attentat à l'Unité de l'Eglise et le pape Pie XII a comparé ces gens (en ajoutant "même si c'est pour le bien des âmes") à ceux "qui rentreront dans la Bergerie autrement que par la Porte" paroles du Christ lui-même. Il n'y a que l'Autorité qui est la Porte, or nous en sommes privés. Jésus a effectivement envoyé ses apôtres comme Son Père l'a envoyé. Et le comble, c'est que Mgr Lefebvre maintenait qu'il y avait une Autorité à Rome !!!! Ça ne l'a pas empêché de....... se missionner tout seul, pratique inacceptable dans la Sainte Eglise Catholique : il ne peut donc pas y avoir de nécessité ou de suppléance à ce niveau-là de l'Église enseignante puisqu'on irait contre la Constitution de l'Eglise.
ladoctrine
La "restauration" de l'Eglise ne peut se faire que selon sa Constitution, vous êtes d'accord avec moi ?
One more comment from ladoctrine
ladoctrine
C'est tout simplement le catéchisme, avec les explications sur la structure hiérarchique de l'Eglise dans laquelle le collège des évêques n'est jamais en dehors de la communion avec le pape. Bref, c'est la Foi qui m'oblige à croire qu'il existe quelque part un vieil évêque (s) validement sacré, dans l'ancien rite certes, mais avec mandat apostolique.... Mgr Lefebvre en était, donc pas de problème …More
C'est tout simplement le catéchisme, avec les explications sur la structure hiérarchique de l'Eglise dans laquelle le collège des évêques n'est jamais en dehors de la communion avec le pape. Bref, c'est la Foi qui m'oblige à croire qu'il existe quelque part un vieil évêque (s) validement sacré, dans l'ancien rite certes, mais avec mandat apostolique.... Mgr Lefebvre en était, donc pas de problème pour avoir recours aux prêtres qu'il a ordonnés lui-même. Pas les autres..... Alors, si vous êtes des Landes, peut-être à bientôt !
Xavier Edmond Schaffers
Vous citez Pie XII qui avait excommunié la fraction du clergé chinois qui avait fait allégence au régime communiste de Mao et fondé, en conséquence, "l'Eglise Patriotique Chinoise" séparée de Rome. Et Pie XII avait étendu l'excommunication à toutes les autres consécrations futures d'évêques sans l'autorisation du Pape, afin d'éviter la création de nouvelles églises parallèle. En effet, Pie …More
Vous citez Pie XII qui avait excommunié la fraction du clergé chinois qui avait fait allégence au régime communiste de Mao et fondé, en conséquence, "l'Eglise Patriotique Chinoise" séparée de Rome. Et Pie XII avait étendu l'excommunication à toutes les autres consécrations futures d'évêques sans l'autorisation du Pape, afin d'éviter la création de nouvelles églises parallèle. En effet, Pie XII redoutait beaucoup que dans les pays communistes, l'Eglise catholique ne fut forcée d'accepter un statut schismatique "d'église nationale" inféodée au Parti Communiste.
Pour Mgr Lefèbvre, le cas était différent à cause de la situation causée par le Concile Vatican II et de tous ses effets pervers. Cette fois-là, l'Ennemi n'agissait pas seulement de l'extérieur, mais aussi à l'intérieur de l'Eglise (les fumées de Satan dénoncées par Paul VI lui-même), ce qui faisait que l'Autorité du pape, "la Porte" à laquelle vous faites allusion, était déjà si gravement pervertie, que la sanction prévue par le droit canon était devenue inapplicable à Mgr Lefèbvre en raison du fait qu'elle entrait en conflit avec la loi suprême de l'Eglise qu'est le salut des âmes.
Pie XII n'avait tout simplement pas prévu pareille situation.
Notre-Seigneur Jésus-Christ a condamné le juridisme aveugle des pharisiens et proclamé que que la loi est au service de l'homme, et non pas que l'homme est au service de la loi (lors de la guérison opérée un jour de sabbat).
Suricate Suri Cate
Au fait, je tiens à signaler, tout de même que JPII avait autorisé Mgr Lefebvre à ordonner un évêque. Mais vu la situation que prenait l'Eglise, ce dernier a jugé bon d'en ordonner 4. Donc il n'a pas désobéi en tous points, à ces hérétiques de première.
ladoctrine
Comment des "hérétiques de première" peuvent-ils être des Vicaires du Christ ? Mgr Lefebvre n'avait pas à s'adresser à JPII pour demander une "autorisation" à quelqu'un qui ne peut pas avoir d'Autorité sur la Sainte Eglise...... son but étant justement de la détruire. On est en plein délire avec cette Fraternité ! Des enfants que je connais disent que leurs parents nomment maintenant Benoît …More
Comment des "hérétiques de première" peuvent-ils être des Vicaires du Christ ? Mgr Lefebvre n'avait pas à s'adresser à JPII pour demander une "autorisation" à quelqu'un qui ne peut pas avoir d'Autorité sur la Sainte Eglise...... son but étant justement de la détruire. On est en plein délire avec cette Fraternité ! Des enfants que je connais disent que leurs parents nomment maintenant Benoît 16 au Canon de la Messe !!! Et personnellement, je connais plusieurs familles de la Fraternité qui...... ne nomment personne : pourquoi ne sont-ils pas chez les "non una cum".... Bref, une vraie cacophonie, merci Mgr Lefebvre.
nizkings
@Suricate Suri Cate. C'est absolument faux, c'est juste que Mgr Lefebvre avait fait la demande et Rome (pas le Pape) lui a répondu en lui disant de donner une liste de candidats que le Saint Siège choisira. Il avait attendu 2 ans pour avoir une date, Rome disait à chaque foi, on verra à Noël, non non s'est trop tôt, on verra à Pâques, puis a pâques Rome disair pareil etc. Il s'était dit "Rome …More
@Suricate Suri Cate. C'est absolument faux, c'est juste que Mgr Lefebvre avait fait la demande et Rome (pas le Pape) lui a répondu en lui disant de donner une liste de candidats que le Saint Siège choisira. Il avait attendu 2 ans pour avoir une date, Rome disait à chaque foi, on verra à Noël, non non s'est trop tôt, on verra à Pâques, puis a pâques Rome disair pareil etc. Il s'était dit "Rome attend que je meure pour me donner cette autorisation ? Si Rome ne veut pas me donner une date fixe, je sacrerais 4 Prêtres à l'épiscopat" Rome était prévenu depuis le début et connaissait l'intention de Mgr Lefebvre ce n'était donc pas une surprise pour Rome mais pour les catholiques lambdas.
nizkings
@ladoctrine Des familles qui nommée Benoît XVI au canon de la Messe et d'autres qui ne le font pas ? Sont-ils des Prêtres? Non mais vous vous rendez compte des absurdités que vous racontez ? La dernier Évêque sacré par le mandat du Pape Pie XII est déjà mort, il reste que très très peu d'évêques sacré par le mandat du Pape Jean XXIII. Pendant que vous cracher sur la FSSPX, eux ils sauvent des …More
@ladoctrine Des familles qui nommée Benoît XVI au canon de la Messe et d'autres qui ne le font pas ? Sont-ils des Prêtres? Non mais vous vous rendez compte des absurdités que vous racontez ? La dernier Évêque sacré par le mandat du Pape Pie XII est déjà mort, il reste que très très peu d'évêques sacré par le mandat du Pape Jean XXIII. Pendant que vous cracher sur la FSSPX, eux ils sauvent des âmes en donnant des sacrements valides et un enseignement catholique pur et sans tache et grâce à eux beaucoup sont revenus à la foi ou sont devenus croyants, c'est un fait réel que vous le voulez ou non. Même des Évêques Sedevacs ont du respect pour la FSSPX malgré les divergences car ils savent que la FSSPX représente la majorité des vrais catholiques de rite latin. Je n'ai pas évoquer le fait qu'ils font le travail que normalement qui est réserver par certains Prêtres Diocésains sont mandater par leurs Évêques à faire comme rendre visite aux prisonniers ou des choses du genre.
ladoctrine
Quand Notre Seigneur a dit qu'ils "sont rentrés autrement que par la Porte dans la Bergerie", Il n'a pas dit qu'ils essaieraient d'entrer. Ils sont rentrés, sans mandat donc. Pie XII explique, en prenant cette phrase du Christ, que leurs Sacrements sont valides mais qu'il ne faut pas s'en approcher..... "même si ce qu'ils font est pour le bien des âmes". J'ai débuté moi aussi par la Fraternité …More
Quand Notre Seigneur a dit qu'ils "sont rentrés autrement que par la Porte dans la Bergerie", Il n'a pas dit qu'ils essaieraient d'entrer. Ils sont rentrés, sans mandat donc. Pie XII explique, en prenant cette phrase du Christ, que leurs Sacrements sont valides mais qu'il ne faut pas s'en approcher..... "même si ce qu'ils font est pour le bien des âmes". J'ai débuté moi aussi par la Fraternité et j'ai commencé à réfléchir un Vendredi Saint quand on nous a fait prier "pour que Dieu nous garde ce si bon pape".
Suricate Suri Cate
Nos prêtres en province, parcourent des centaines de kilomètres, avec des dizaines de paroisse à charge, c'est à dire, qu'ils ne font plus que le minimum syndical, et vous trouvez cela normal ? Parce que nous ne sommes pas parisiens? Pas assez huppés? Quelques prêtres de plus ? Et nous rien de rien ? C'est du pur égoïsme spirituel. C'est délaisser les âmes. C'est faire des paroisses profondes …More
Nos prêtres en province, parcourent des centaines de kilomètres, avec des dizaines de paroisse à charge, c'est à dire, qu'ils ne font plus que le minimum syndical, et vous trouvez cela normal ? Parce que nous ne sommes pas parisiens? Pas assez huppés? Quelques prêtres de plus ? Et nous rien de rien ? C'est du pur égoïsme spirituel. C'est délaisser les âmes. C'est faire des paroisses profondes des repères animaliers, barbares. C'est la même chose à Lourdes, où nous avons vécu assez longtemps : dans les 15 messes quotidiennes, en semaine donc, alors que dans les villages voisins, rien de rien ! C'est en cela que c'est une très grande honte au nouveau spirituel avec ou sans point d'exclamation. Et comme vous le savez, la vie est bien plus chère en ville, il faut donc être très aisé, pour avoir des facilités de messes quotidiennes. Mais il en est de même dans les régions, regardez les cartes de répartitions spirituelles. Ceci est un fait. Et c'est en cela que je suis un troll ?
Aube de la Force
Le point d'exclamation est de trop.A quoi,veulent-ils en venir,grande méfiance à l'égard de fr.news.La polémique qui suit ne me surprend pas.Les fidèles viennent de plus en plus loin et la paroisse, vu son rayonnement mériterait d'avoir quelques prêtres de plus.Deo Gratias.
Suricate Suri Cate
11 prêtres ??? Quelles honte !!! Quel est leur souci ? Sauver le maximum d'âmes ou bien caresser ses donateurs dans le sens du poile ? Nous devons faire une heure de route (quand tout va bien) pour trouver une messe (très correcte) de la Tradition !!
Sainte Blandine
Troll à bloquer.
Suricate Suri Cate
Moi un troll ?? ça va pas la tête ??????
Verminator
@Suricate Suri Cate Ne vous inquiétez pas, "Sainte Blandine" débloque tellement qu'elle bloque à tort et à travers ceux qu'elle croit être des "trolls". Bienvenue au club des bloqués.
Suricate Suri Cate
C'est comme cela que l'on divise. Et nous savons de qui vient la division surtout en ces temps si difficiles, c'est malheureux. Mais merci de votre encouragement.
Moira Forest
Suricate Suri Cate. Ne vous inquiétez pas. J'ai été bloquée par la même personne pour des histoires de fringues, sujet éminément essentiel selon elle dans l'époque apocalyptique que nous vivons ! (pas de FSSPX dans mon département)
Suricate Suri Cate
Je ne vois que volonté de diviser dans cet état d'esprit. C'est très triste pour quelqu'un ou plutôt quelqu'une qui se déclare Sainte.
Verminator
@Moira Forest Vous aussi bloquée par "Sainte Blandine" ? Ma parole, je ne savais pas faire partie d'un club ayant autant de membres 🤭
Moira Forest
@Suricate Suri Cate Une personne s'autodéclarant sainte ne peut être considérée comme telle. Aucun vrai saint ne l'a fait. Au contraire, ils se considéraient comme repentants et cherchaient à se rapprocher de Dieu en se sachant faillibles et victimes de tentations.
Moira Forest
@Verminator C'est embêtant car cela plombe l'ambiance sur ce réseau.
Kée Quay Cléder
Et en campagne si peu de prêtres, pourquoi 😭 ne pas en mettre ailleurs, pour sauver les âmes ???
Sainte Blandine
Troll à bloquer
Kée Quay Cléder
Malheureusement, vous jugez sans savoir, sans connaître...
Kée Quay Cléder
Et peu importe pour vous que tant et tant de gens vivent sans messe, sans prêtres... loin de tout. Et eux ont 11 prêtres, sans compter qu'à Paris et autour, ils en ont autant qu'ils veulent....
Verminator
@Kée Quay Cléder Ne vous inquiétez pas, "Sainte Blandine" débloque tellement qu'elle bloque à tort et à travers ceux qu'elle croit être des "trolls". Bienvenue au club des bloqués.
Turenne
Attention au troll
Verminator
Interdit de rouler en trolleybus.
Sérieusement : dès qu'une personne dérange, il faut la déclarer "troll" et la "bloquer" ? Les censeurs seraient-ils à court d'arguments de raison ? 😡
AveMaria44
Ita sed
Etienne bis
Comme toujours, le caudillo Bergoglio utilise les autres et se donne le beau rôle.
Ce type n'est pas à vomir ?