3
4
1
2
pařez
411,2 tis.
Vykupitel a Spoluvykupitelka. V tomto článku, který vyšel v časopise TeDeum (2. číslo ročníku 2008) www.tedeum.cz/archiv_2008.htm se jeho autor, P.Karl Stehlin, zamýšlí nad spoluúčastí Panny Marie …Více
Vykupitel a Spoluvykupitelka.

V tomto článku, který vyšel v časopise TeDeum (2. číslo ročníku 2008)
www.tedeum.cz/archiv_2008.htm
se jeho autor, P.Karl Stehlin, zamýšlí nad spoluúčastí Panny Marie na Kristovu utrpení.
Díky této spoluúčasti, kterou P.Maria prožívá jako
člověk zcela prostý hříchu,
jako matka trpícího Ježíše
a jako stvořená bytost dokonale sjednocená s vůlí Otce
(zřejmě také proto je korunou tvorstva a královnou andělů)
se Marii dostává titulu Spoluvykupitelka.

Zdroj článku:
www.tedeum.cz/2_2008/spoluvykupitelk…

Převzato ze Zawsze Wierni 3/2007 - přeložil Adam Podborský.
© Te Deum 2008
pařez
kostelník 6.6.2013 13:36:24
"Rád bych, kdybys dokázal vyhmátnout ten správný moment z Kalvárie, kdy Ježíš slavnostně vyhlásil Pannu Marii za matku všech lidí.
Nemohu se dohledat čestné odpovědi."

Tohle jsi asi přehlédl: pařez 6.6.2013 00:01:54
A pokud aplikujeme zásadu "čistému je vše čisté" i na pojem cti, nedivím se, že nemůžeš nalézt čestnou odpověď.
🤗Více
kostelník 6.6.2013 13:36:24
"Rád bych, kdybys dokázal vyhmátnout ten správný moment z Kalvárie, kdy Ježíš slavnostně vyhlásil Pannu Marii za matku všech lidí.

Nemohu se dohledat čestné odpovědi."


Tohle jsi asi přehlédl: pařez 6.6.2013 00:01:54
A pokud aplikujeme zásadu "čistému je vše čisté" i na pojem cti, nedivím se, že nemůžeš nalézt čestnou odpověď.
🤗
Samson1
Kostelníku, modlou může být mnoho věcí.P. Maria je určitě pokorná a mluví jen o tom, co ji Bůh dal, protože veliké věci ji učinil ten,který je mocný a jeho jméno je svaté. Jinak něco z promluvy papeže Františka.
Můžeme dnes prosit Ježíše: 'Pane, který jsi tolik dobrý, ukaž mi cestu, jak být každý den méně vzdálen Božímu královstsví, cestu, která povede k vyhnání všech bůžků'. Je to obtížné …Více
Kostelníku, modlou může být mnoho věcí.P. Maria je určitě pokorná a mluví jen o tom, co ji Bůh dal, protože veliké věci ji učinil ten,který je mocný a jeho jméno je svaté. Jinak něco z promluvy papeže Františka.
Můžeme dnes prosit Ježíše: 'Pane, který jsi tolik dobrý, ukaž mi cestu, jak být každý den méně vzdálen Božímu královstsví, cestu, která povede k vyhnání všech bůžků'. Je to obtížné, ale je třeba začít... Modly schované v tolika různých sedlech, modly zapuštěné v naší osobnosti, ve způsobu život! Vyhnat modlu světskosti, která z nás činí Boží nepřátele! Prosme dnes Ježíše o tuto milost
Samson1
Kostelníku, dobrý člověk vynáší ze svého srdce. Podvodník se pozná.
Ještě jeden komentář od Samson1
Samson1
Kostelníku jedna věc. Kdyby mělo být vše sepsáno, co Ježíš učinil, neosáhly by to všechny knihy světa. Písmo Tedy samo o sobě neobsahuje všechno.Písmo a tradice. Potom je psáno, že je třeba přičinit se o hlubší poznání zjevených pravd a třetí věc, Duch svatý vás uvede do plné Pravdy. Potom, pokud jsi Katolík, potom Církev je učitelkou ve věcech víry a mravů a pokud dá na něco biskup …Více
Kostelníku jedna věc. Kdyby mělo být vše sepsáno, co Ježíš učinil, neosáhly by to všechny knihy světa. Písmo Tedy samo o sobě neobsahuje všechno.Písmo a tradice. Potom je psáno, že je třeba přičinit se o hlubší poznání zjevených pravd a třetí věc, Duch svatý vás uvede do plné Pravdy. Potom, pokud jsi Katolík, potom Církev je učitelkou ve věcech víry a mravů a pokud dá na něco biskup imprimatur, věc které se to týká, biskup potvrzuje a povoluje šíření věci a to je biskupem potvrzené, že se jednalo o nadpřirozené zjevení a tedy i poselství. Navíc vícekráte papežové, svatí i v dějinách Církve se takto o Marii vyjádřili. Nezlob se, ale mluvíš stále jak protestant, přestože máš jinak mnoho dobrých příspěvků.
pařez
Kostelníku, z Panny Marie nikdo bohyni nedělá, to je jen obvyklé protestantské klišé. Je zbytečné opakovat to, co je uvedeno v článku - pokud tuto pravdu přijmout nechceš, důvody pro popírání si vždycky vymyslíš.
Vezmi si to jinak - jistě se modlíš za spásu svých bližních (pokud ne, bylo by to hodně, opravdu hodně špatné) - myslíš si, že tvé modlitby nejsou účinné? Jistě ne, jistě někomu …Více
Kostelníku, z Panny Marie nikdo bohyni nedělá, to je jen obvyklé protestantské klišé. Je zbytečné opakovat to, co je uvedeno v článku - pokud tuto pravdu přijmout nechceš, důvody pro popírání si vždycky vymyslíš.

Vezmi si to jinak - jistě se modlíš za spásu svých bližních (pokud ne, bylo by to hodně, opravdu hodně špatné) - myslíš si, že tvé modlitby nejsou účinné? Jistě ne, jistě někomu ke spáse dopomohou - pak se do určité míry podílíš na jeho spáse, na jeho vykoupení. Vůči tomuto člověku jsi spolu-vykupitel, protože jsi se spolu-podílel na jeho spáse - to, že to hlavní na spáse toho člověka učinil Kristus, je zřejmé všem.
V určitém ohledu mají být spolu-vykupiteli všichni křesťané - všichni se mají podílet na spáse svých bližních.
Rozdíl mezi spoluvykupitelstvím naším a Mariiným je v účinnosti jejích přímluv dané její svatostí, mírou jejího utrpení na Kalvárii, dokonalostí její oběti a tím, že její poslání je univerzální - vůči všem lidem. Ale to vše je napsáno v tom článku...
Marki
Marki
S Panny Marie nedělám bohyni - je Královnou, kterou sám Bůh ozdobil královskými znaky.
Panna Maria je to město, ve kterém přebývá Bůh a spása. Proto nepotřebuje světlo Slunce.
4 dalších komentářů od Marki
Marki
...
Marki
Měl by jsi si znovu nalistovat knihu Ester a tam se dozvíš.
Marii dal Bůh svůj trůn. Dostala moc a všichni ji budou blahoslavit.
👏
Marki
Asi jsi zapomněl, že Maria již byla korunována.
Každá královna má korunu i trůn 😉
Marki
To je pravda a nikdo to nepopírá 🤗
Irbis
Jen něco dodam k titulu Spluvykupitelka:
Třeba zde: Sestra Marie Marta Chambonová je v modlitbě Panna Maria tak nazývána. Je to zjevení Pána Ježíše z 2. pol. 19. stol.
Nebo si můžete přečíst Život Panny Marie od Marie Valtorty, odkud je jasné, jak Panna Maria přispěla k vykoupení.
Nebo samozřejmě od bl. A.K. Emmerichové v posledním díle; např Kapitola 11, 34
😇Více
Jen něco dodam k titulu Spluvykupitelka:
Třeba zde: Sestra Marie Marta Chambonová je v modlitbě Panna Maria tak nazývána. Je to zjevení Pána Ježíše z 2. pol. 19. stol.

Nebo si můžete přečíst Život Panny Marie od Marie Valtorty, odkud je jasné, jak Panna Maria přispěla k vykoupení.
Nebo samozřejmě od bl. A.K. Emmerichové v posledním díle; např Kapitola 11, 34
😇
TULÁK
Marki, netvrdím, že mám pravdu, ale podobný názor má Benedikt.Myslím, Kristova výkupní oběť spočívá ve vylití krve.Panna Marie sehrála významnou roli, proto mohla říct, že ji budou velebit pokolení, ale mám pochybnost, jestli je vhodný výraz Spoluvykupitelky.Také přeju dobré ráno! 🤗
Marki
Že jsem něco vůbec psal.
Dobrý den 🤗
Marki
To máš tak; spousta "křesťanů" nevěří, že je Ježíš Bohem.
No a tak zase jiným najde do hlavy Spoluvykupitelka, si myslím. 😉
TULÁK
Možná jsem natvrdlá, ale ten titul spoluvykupitelky se mi nezdá.Prolil krev za nás Ježíš a ona sama ho nazývá v Lukáš. evang. svým spasitelem: Duše má velebí Pána a můj duch jásá v Bohu, mém spasiteli.Takovou závažnou věc, že je Spoluvykupitelka, by apoštolové nevěděli a nezapsali?Trpělivě se mi to snažilo pár lidí vysvětlit, ale marně.
pařez
hľadajúci pútnik 5.6.2013 13:25:56
"...prečo apoštol Ján,... ...nenazval ženu odetú do slnka v svojom Zjavení na ostrove Patmos ako Pannu Máriu,..."
Domnívám se, že se tím snažil zdůraznit Mariinu roli v dějinách spásy - podobně je rozdíl, když se řekne, "...bonmot Miloše Zemana..." a "...prezident republiky se vyslovil k..." - v tom prvním se projevuje jako soukromá osoba, v tom druhém …Více
hľadajúci pútnik 5.6.2013 13:25:56

"...prečo apoštol Ján,... ...nenazval ženu odetú do slnka v svojom Zjavení na ostrove Patmos ako Pannu Máriu,..."

Domnívám se, že se tím snažil zdůraznit Mariinu roli v dějinách spásy - podobně je rozdíl, když se řekne, "...bonmot Miloše Zemana..." a "...prezident republiky se vyslovil k..." - v tom prvním se projevuje jako soukromá osoba, v tom druhém mluví jako představitel státu.

Kdyby sv.Jan v Apokalypse místo slov "Žena oděná sluncem" použil slova "Ježíšova matka Maria", jednak by to nezapadalo do velkolepého a symbolického obrazu 12. kapitoly, jednak by to čtenáře nevedlo k uvědomění si souvilostí s ostatními místy Písma (protoevangelium Gen 3,15; Píseň 6,10: „Kdo je ta, jež jak Jitřenka shlíží, krásná jako Luna, čistá jako žhoucí Slunce, strašná jako vojsko pod praporci?“)
🤗
pařez
Samsone, Poutníku - dík, pěkně jste to napsali.
Kostelníku - co do své existence jsou všichni lidé dětmi Boha Otce - všem totiž dal život, všem stvořil nesmrtelnou duši a všem stanovil jako cíl jejich života věčný život. Jistě si nemyslíte, že by ďábel mohl dát někomu život - ten dokáže pouze zneužít to, co Bůh stvořil. Ostatně i padlí andělé byli stvořeni Bohem - rozhodně ale nejde říci …Více
Samsone, Poutníku - dík, pěkně jste to napsali.

Kostelníku - co do své existence jsou všichni lidé dětmi Boha Otce - všem totiž dal život, všem stvořil nesmrtelnou duši a všem stanovil jako cíl jejich života věčný život. Jistě si nemyslíte, že by ďábel mohl dát někomu život - ten dokáže pouze zneužít to, co Bůh stvořil. Ostatně i padlí andělé byli stvořeni Bohem - rozhodně ale nejde říci, že by Bůh stvořil ďábly - Bůh stvořil dokonalé, krásné a svobodné duchovní tvory, které ale vystavil zkoušce. A ti, kteří se obrátili proti Bohu, se sami Boha odřekli, takže už není jejich Otcem.
Nabízí se tak dvojí pohled na "otcovství" Boha - jednak povolání k bytí, a jednak dosažení "věčného života". Pokud budeme uvažovat o Mariinu mateřství, pak je zřejmé, že se týká druhého významu - zrození k věčnému životu - v tomto smyslu také Ježíš hovoří o ďáblu jak o otci (původci odvratu od Boha) (Jan 8,44)

To, co u zlých duchů proběhlo v jediném okamžiku, to u člověka probíhá celý život - teprve v okamžiku smrti se člověk definitivně přimkne k Bohu, nebo se od něho odvrátí. Teprve až v okamžiku osobního soudu ti, které Bůh zavrhne, ztrácí definitivně Boží synovství. Dokud ale žijí, mají stále možnost návratu do Otcovy náruče - pořád jsou jeho dětmi. Pořád o ně probíhá duchovní boj - ďábel se každého člověka snaží získat pro sebe, duchové věrní Bohu pro něj u Boha vyprošují milosti, které by mu pomohly dojít spásy. A mezi těmi přímluvci zaujímá vyjímečné místo Maria.

K vlastní otázce (kostelník 5.6.2013 19:48:54 - "...na jakém základě autor vydedukoval tuto větu: Na Kalvárii byla Maria svým Synem prohlášena za Matku všech lidí..."

Bohužel nelze se nevyhnout poukázáním na tradici - Církev vždy vnímala Jana, stojícího pod křížem, jako zástupce (představitele) rodící se Církve (jediný z apoštolů) - slova, která Ježíš vyslovil k Janovi, jakoby říkal celé Církvi. Církev (bojující, očišťující se a vítězná) pak je povolána k onomu duchovnímu zápasu o spásu duší - až do posledního okamžiku života každého jednoho člověka.

Jestliže je Maria duchovní Matkou všech věřících (všechny duchovně rodí k věčnému životu), pak se toto její poslání vztahuje na všechny lidi, protože všem lidem je nabídnuta spása (Mk 16,15 - "A řekl jim: „Jděte do celého světa a kažte evangelium všemu stvoření...")
Ergo - Maria je Matkou všech lidí, protože její spoluúčastí na Kristově oběti se jí dostalo poslání zrodit každého člověka k věčnému životu.

Viz slova Pia XII. v textu článku:
"Ona to byla, jež prosta i vlastního, i dědičného pádu a co nejúžeji spojena se svým Synem, téhož na Golgotě zároveň s obětí mateřských práv a mateřské lásky své Otci Věčnému obětovala jako nová Eva za všechny syny Adamovy, zhanobené žalostným pádem; a to tak, že jako tělem byla matkou naší Hlavy, stala se duchem pro nový původ své bolesti a slávy matkou jejích všech údů..."
Samson1
„Biskup, prirodzene, nadviazal kontakt s kongregáciou a oznámil svoj názor na danú vec. Ľudí
splnomocnených šírením úcty zatiaľ poprosil, aby rešpektovali pastoračnú starostlivosť kongregácie
a aby pri verejnom modlení predbežne vynechali túto časť, alebo aby sa ju modlili potichu.
Uvedomuje si, že to môže v mnohých ľuďoch vyvolať rozpor medzi presvedčením a poslušnosťou. Tu
však odkazuje na …Více
„Biskup, prirodzene, nadviazal kontakt s kongregáciou a oznámil svoj názor na danú vec. Ľudí
splnomocnených šírením úcty zatiaľ poprosil, aby rešpektovali pastoračnú starostlivosť kongregácie
a aby pri verejnom modlení predbežne vynechali túto časť, alebo aby sa ju modlili potichu.
Uvedomuje si, že to môže v mnohých ľuďoch vyvolať rozpor medzi presvedčením a poslušnosťou. Tu
však odkazuje na vizionárku.
Aj ona sa raz ocitla v takejto dileme a vtedy jej Žena povedala: ‚Poslušnosť musela dostať prednosť.‘
Poslušnosť, ako hovorí, nevylučuje ďalší otvorený dialóg na túto tému. Táto modlitba, ktorá prosí
‚Pána Ježiša‘, ‚Syna Otca‘, aby ‚teraz‘ zoslal Ducha Svätého na náš zranený svet, však zostáva rovnako
platná a nestráca na svojej sile.
V tom všetkom vidí biskup aj pozitívnu stránku. Touto diskusiou sa otvára hlbší dialóg. Za touto
časťou vety, ktorá bola daná po vyhlásení dogmy o Nanebovzatí Panny Márie, sa skrýva podstatná
otázka: Kto je Mária v Božom pláne vykúpenia? Akú úlohu zohráva pri príchode Ducha Svätého?
Kým môže byť Mária pre túto dobu, v tomto svete? K tomuto dialógu vyslovene povzbudil teológov
Ján Pavol II. v roku 2002.“
Samson1