queridosfilhos2506
CIDADE DO VATICANO - Confronto de opiniões: a beleza da dialética.
(Artigo de Bruno Volpe)
Dom Andrea Gemma, Bispo e exorcista criticou severamente no Vaticano o fenômeno de Medjugorje o definindo como "um grande engano". Procuramos ouvir também uma opinião favorável sobre Medjugorje. Para tanto entrevistamos o padre Rene Laurentin reconhecido como um dos maiores mariologistas da atualidade.
Padre …More
CIDADE DO VATICANO - Confronto de opiniões: a beleza da dialética.
(Artigo de Bruno Volpe)

Dom Andrea Gemma, Bispo e exorcista criticou severamente no Vaticano o fenômeno de Medjugorje o definindo como "um grande engano". Procuramos ouvir também uma opinião favorável sobre Medjugorje. Para tanto entrevistamos o padre Rene Laurentin reconhecido como um dos maiores mariologistas da atualidade.

Padre Laurentin, qual a sua resposta a Dom Gemma?
Padre Laurentin: Antes de tudo quero enviar um calorosa saudação a Dom Andrea Gemma. Atualmente, para ser franco, eu não tenho falado sobre Medjugorje por que tenho preferido seguir a linha do silêncio escolhida pela Igreja, mas neste caso em especial eu não posso concordar com Dom Gemma. O número de aparições é provavelmente excessivo, mas eu não penso que alguém possa falar em engano satânico. Por outro lado, nós observamos em Medjugorje o mais elevado número de conversões à fé católica: o que Satanás ganharia em trazer de volta tantas almas para Deus? Veja, neste tipo de situação, a prudência é uma obrigação, mas estou convencido que Medjugorje é um fruto do Bem e não do Mal.

Dom Gemma também falou sobre interesses e vantagens econômicas dos videntes e seus colaboradores...
Padre Laurentin Esta crítica também não me convence. Não se esqueça que ao redor de cada Santuário religioso existem lojas de souvenirs e em qualquer lugar onde um santo é venerado chegam centenas de carros e surgem estruturas hoteleiras para dar hospedagem aos peregrinos. De acordo com as razões de Dom Gemma deveríamos também dizer que Fátima, Lourdes, Guadalupe e São Giovanni Rotondo são também enganos inspirados por Satanás para enriquecer pessoas? E também, me parece que até a Obra Romana de Peregrinações, diretamente ligada ao Vaticano, organiza viagens a Medjugorje, portanto...

Dom Gemma também tem afirmado que a Igreja Católica tem negado a autenticidade das aparições através de dois bispos sucessivos de Mostar.
Padre Laurentin Lamento, mas não concordo. A opinião dos dois bispos devem ser levadas em conta, mas de forma relativa. No presente momento a Santa Sé não tem negado a autenticidade das aparições, mas com a prudência habitual, a Igreja não julga e aguarda por uma certeza posterior e aprofundamento.

O Bispo exorcista, que conhece bem o caso Medjugorje, tem enfatizado que o atual Papa Bento XVI, quando Prefeito da Congregação para a Doutrina da Fé, proibiu peregrinações aquele local organizadas por religiosos e sacerdotes.
Padre LaurentinVeja, os documentos assinados pelo cardeal Ratzinger não impedem nenhum religioso ou sacerdote de ir a Medjugorje. A proibição, se ela pode ser definida nestes termos, se refere à participação de Bispos a peregrinações em massa.

A sua posição (sobre Medjugorje) é muito semelhante à posição do Servo de Deus João Paulo II, não é?
Padre Laurentin Eu desejo enfatizar que disse o Papa Polonês : "Eu lamento ter que guiar a Igreja a partir do Vaticano e não a partir de Medjugorje". Isto me parece muito significativo

No final de uma entrevista em junho de 2008 o grande teólogo francês Padre Rene Laurentin respondeu ao entrevistador quando este comenta que sua opinião se assemelhava a do Servo de Deus Papa João Paulo II. E Rene Laurentin respondeu exatamente assim:‘ Eu lamento ter que guiar a Igreja a partir do Vaticano e não de Medjugorje’ Isto me parece muito significativo”. (“Tengo a sottolineare che il Papa polacco disse: ‘Mi spiace dover guidare la Chiesa qui dal Vaticano e non da Medjugorje’. Ciò mi sembra molto significativo”.
Indignant Catholic
É seu Doutô, o sr. não sabe nem o que fala. Fica ai apresentando como testemunho a favor das “aparições” o Mariologista Rene Laurentin.
Pois ele numa entrevista em julho de 2008 ao site Petrus negou que alguma vez tenha dado opinião a favor da autenticidade das aparições:

Entrevista - 29 de julho de 2008
Medjugorje: O padre René Laurentin da marcha à ré
(...)
Padre laurentin, o que o senhor diz …
More
É seu Doutô, o sr. não sabe nem o que fala. Fica ai apresentando como testemunho a favor das “aparições” o Mariologista Rene Laurentin.

Pois ele numa entrevista em julho de 2008 ao site Petrus negou que alguma vez tenha dado opinião a favor da autenticidade das aparições:


Entrevista - 29 de julho de 2008
Medjugorje: O padre René Laurentin da marcha à ré
(...)
Padre laurentin, o que o senhor diz parece ser uma marcha à ré: o senhor escreveu vários livros para apoiar a tese das aparições de Medjugorje...

Eu repito: eu nunca exprimi opinião sobre a autencidade ou não das aparições, meus estudos são apenas uma pequena contribuição para a Igreja e os fiéis...

Caso o sr não entenda português:

“Father Laurentin, what you are saying seems to be a step backward: you have written books upholding the thesis of the authenticity of the apparitions of Medjugorje...


"I say it again: I have never expressed judgments on the authenticity, at least of the apparitions; my studies are merely a small contribution to the Church and to the faithful..."

“Père Laurentin, ce que vous dites semble être une marche arrière : vous avez écrit des livres pour soutenir la thèse des apparitions de Medjugorje ...
Je le répète : je n’ai jamais exprimé d’opinions sur l’authenticité ou non des apparitions ; mes études ne sont qu’une petite contribution pour l’Eglise et les fidèles ...”

Fonte: catholiclight.stblogs.org/…/petrus-intervie…
queridosfilhos2506
Veja video: Padre Salvatore Perrela, membro da Comissão do Vaticano para estudos sobre Medjugorje, apresenta os critérios da Igreja para avaliar as Aparições Marianas.
Atualmente todos os seis videntes - Ivanka, Ivan, Mirjana, Vicka, Marija e Jakov, , já foram ouvidos pela Comissão numas das dependencias da Congregação para a Doutrina da Fé. E a Comissão apresentará seus resultados ao papa até …More
Veja video: Padre Salvatore Perrela, membro da Comissão do Vaticano para estudos sobre Medjugorje, apresenta os critérios da Igreja para avaliar as Aparições Marianas.

Atualmente todos os seis videntes - Ivanka, Ivan, Mirjana, Vicka, Marija e Jakov, , já foram ouvidos pela Comissão numas das dependencias da Congregação para a Doutrina da Fé. E a Comissão apresentará seus resultados ao papa até o final do ano. E o Santo Padre então se pronunciará no momento oportuno. As audiências dos videntes com a Comissão tem ocorrido em uma sala da Congregação vaticana para a Doutrina da Fé, onde a Comissão tem seus arquivos, informou o experiente jornalista do Vaticano Andrea Tornielli através do site Vatican insider.
Indignant Catholic
Trecho do DISCURSO DO CARDEAL TARCISIO BERTONE
POR OCASIÃO DA APRESENTAÇÃO DO LIVRO
"A ÚLTIMA VIDENTE DE FÁTIMA" e que é um puxão de orelha nos propagadores dessas FALSAS APARIÇÕES.
2. Mas quais são os motivos da prudência da Igreja no reconhecimento das aparições como autênticas manifestações sobrenaturais? Referindo-nos não tanto ao passado quanto ao nosso tempo, uma das motivações está …More
Trecho do DISCURSO DO CARDEAL TARCISIO BERTONE
POR OCASIÃO DA APRESENTAÇÃO DO LIVRO
"A ÚLTIMA VIDENTE DE FÁTIMA" e que é um puxão de orelha nos propagadores dessas FALSAS APARIÇÕES.

2. Mas quais são os motivos da prudência da Igreja no reconhecimento das aparições como autênticas manifestações sobrenaturais? Referindo-nos não tanto ao passado quanto ao nosso tempo, uma das motivações está relacionada com o aumento destes fenómenos provavelmente devido a causas diversas: queda do racionalismo, busca espasmódica do mistério, fé superficial e pouco formada, crescente apreensão ou angústia perante às incógnitas do futuro...

Estes fenómenos afirmam-se mais rapidamente que no passado e fazem sentir a sua influência em várias partes do mundo sobretudo devido à enfatização da mídia. De facto, pode-se observar uma notável e programada difusão das supostas "mensagens sobrenaturais" com eles relacionados. De igual modo já se tornou comum a tendência a ler as "mensagens" recebidas ao longo de determinadas "aparições", com as de outras aparições, melhor se são reconhecidas autênticas pela legítima Autoridade eclesiástica, mas também com as não reconhecidas; assim como a ligar os vários Movimentos, dependentes dos diversos fenómenos.

Em relação ao contexto das "mensagens": há o risco de julgar como autênticos os fenómenos unicamente pelo facto de que as mensagens não contenham erros doutrinais contra a fé, porque se trata de exortações e convites à oração e à conversão. Não raramente estas supostas aparições veiculam mensagens de tipo "apocalíptico", dos quais se verifica um aumento de tendência. Um notável interesse é exercido pelas publicações (livros, revistas) especializadas sobre o tema dos fenómenos sobrenaturais. Estas publicações têm efeito especial, sobretudo quando quem as escreve é um eclesiástico ou um teólogo.

Pode-se relevar além disso, como característica do nosso tempo, um notável protagonismo da parte dos "videntes". É frequente que se formem novos "Movimentos" ou Associações de fiéis em volta de um determinado fenómeno, que necessitam de um discernimento para evitar que se criem problemas à comunhão e à vida eclesial no País ou na Igreja local.

Mesmo se por vezes podem verificar-se carências nos comportamentos dos Bispos diocesanos e dos seus colaboradores, é preciso evitar o perigo de uma "Igreja das aparições" que desconfia da Hierarquia da Igreja, como variante da conhecida oposição "Igreja carismática x Igreja institucional". Certamente neste caso mais do que uma posição ideológica definida, encontramo-nos perante uma atitude vivida praticamente, sobre a qual influi uma religiosidade um pouco superficial, uma comunhão eclesial debilitada e uma fé não muito profunda, necessitada de sinais maravilhosos.

Das características acima expostas,sobressai a necessidade da prudência e da cautela da parte dos Bispos ao examinar estes casos sobretudo quando se trata de conceder o culto público e, ainda mais, de se pronunciar eventualmente sobre a sobrenaturalidade.

Link do Vaticanoaqui
queridosfilhos2506
Querido irmão,
A autoridade superior na Igreja é o Bispo de Roma.
A autoridade anterior para o julgamento das Aparições foi a Diocese de Mostar, mas depois foi a Conferencia Episcopal da Iugoslávia e depois a da Bosnia-Herzegovina. E agora a Comissão do Vaticano criada pelo Papa Bento XVI em 2010 e que vai concluir seus estudos ainda este ano de 2012. Você pode ficar hoje com o bispo de Mostar já …More
Querido irmão,
A autoridade superior na Igreja é o Bispo de Roma.
A autoridade anterior para o julgamento das Aparições foi a Diocese de Mostar, mas depois foi a Conferencia Episcopal da Iugoslávia e depois a da Bosnia-Herzegovina. E agora a Comissão do Vaticano criada pelo Papa Bento XVI em 2010 e que vai concluir seus estudos ainda este ano de 2012. Você pode ficar hoje com o bispo de Mostar já que é a única trincheira que você tem para manter viva a sua posição obstinada e irracional contra todas as evidências. A sua posição se trata de uma posição contrária a comunhão com o bispo de Roma, pois o que vale hoje na Igreja são os estudos desta comissão amparada também nos estudos sérios da Comissão cientifica e de importantes teólogos como a do Teólogo e Mariologista Rene Laurentin, que já publicou obras de grande valor (17 livros) sobre as aparições de Nossa Senhora em Lourdes (França,1858), e que investigou exaustivamente as aparições em Medjugorje, afirmando que as evidências de autenticidade das aparições de Medjugorje são mais fortes do que aquelas de Lourdes para a qual a Igreja deu a sua aprovação formal.

Paz!
Indignant Catholic
Nada disso está acima da posição do Bispo de Mostar e que um Católico que se preze deve acatar sob o risco de um pecado de desobediência. Os "videntes" são obedientes? Qual a maior virtude de um cristão? Nossa Senhora não é o modelo de obediência? Ela aprova a desobediência dos "videntes" contra o Bispo?
"Que verdade pode vir da mentira?" (Eclesiástico 34,4)More
Nada disso está acima da posição do Bispo de Mostar e que um Católico que se preze deve acatar sob o risco de um pecado de desobediência. Os "videntes" são obedientes? Qual a maior virtude de um cristão? Nossa Senhora não é o modelo de obediência? Ela aprova a desobediência dos "videntes" contra o Bispo?

"Que verdade pode vir da mentira?" (Eclesiástico 34,4)
queridosfilhos2506
Prezado irmão,
Apesar de já ter lhe demonstrado a verdade anteriormente, com paciência novamente lhe apresento esta resposta baseada no amor e na verdade com quatro links que mostram o oposto do que você de forma obsessiva e repetitiva vem afirmando. Quero aproveitar a oportunidade para lhe agradecer pelas suas manifestações, pois através delas você nos está ajudando a demonstrar as pessoas com …More
Prezado irmão,

Apesar de já ter lhe demonstrado a verdade anteriormente, com paciência novamente lhe apresento esta resposta baseada no amor e na verdade com quatro links que mostram o oposto do que você de forma obsessiva e repetitiva vem afirmando. Quero aproveitar a oportunidade para lhe agradecer pelas suas manifestações, pois através delas você nos está ajudando a demonstrar as pessoas com mais clareza a verdade dos fatos sobre as Aparições de Nossa Senhora de Medjugorje. Veja os links abaixo:

1. Estudos médicos e cientificos sobre os videntes de Medjugorje.
Video: A equipe médica que estudou os videntes foi chefiada pelo dr Luigi Frigerio o qual foi recebido pelo Cardeal Ratzinger quando prefeito da Congregação para Doutrina da Fé (veja a posição do Cardeal Ratzinger e do papa Bento XVI quando Cardeal)

2. A atual comissão do Vaticano criada pelo Papa Bento XVI para estudo das Aparições de Medjugorje

3. Video - Papa João Paulo II recebeu Mirjana Dragicevic, vidente de Medjugorje.
Indignant Catholic
Não são somente as declarações atribuídas ao Santo Padre e ao Cardeal Ratzinger uma "completa invenção", mas as numerosas mensagens de Medjugorje, atribuídas à Madonna também são uma completa invenção. Se a nossa fé é considerada obsequium rationabile um culto racional a Deus, verdadeiro e saudável culto espiritual, pois é justamente (Rm 12:1), ela não pode então ser uma fantasia ou ilusão …More
Não são somente as declarações atribuídas ao Santo Padre e ao Cardeal Ratzinger uma "completa invenção", mas as numerosas mensagens de Medjugorje, atribuídas à Madonna também são uma completa invenção. Se a nossa fé é considerada obsequium rationabile um culto racional a Deus, verdadeiro e saudável culto espiritual, pois é justamente (Rm 12:1), ela não pode então ser uma fantasia ou ilusão privada de qualquer pessoa. [29] A Igreja é competente para dizer isso. Em seu nome, 30 escolhidos sacerdotes e médicos, trabalhando em conjunto em três Comissões de 10 anos, em mais de 30 reuniões, lealmente e habilmente investigaram os eventos de Medjugorje e trouxeram à luz o seu julgamento. E não um, mas 20 (vinte) Bispos responsáveis declararam que não existe nenhuma prova de que os acontecimentos em Medjugorje se referem a aparições sobrenaturais. O fiel que respeita os dois princípios: Fé e Razão, portanto, segue este critério, convencido de que a Igreja não se engana”. (Bispo de Mostar Dom Ratko PericMEDJUGORGE - A POSIÇÃO OFICIAL DA IGREJA)

Video sobre a falsidade dos videntes: (link)

Documento da Congregação para a Doutrina e Fé sobre Medjugorge: (link)

Medjugorge - A Verdade Revelada pelo Bispo Local (link)

FRUTO de Medjugorge (link)

As Razões contra Medjugorge (link)

Medjugorge - Absolutamente Diabólico(link)