Sur le silence décidé du Cardinal Burke après l'hérésie du pape
Le silence décidé des quatre cardinaux après leur dubia au Pape François sur la remise en question de l'indissolubilité du mariage. Le Cardinal Burke que beaucoup pensait être un vrai cardinal …Plus
Le silence décidé des quatre cardinaux après leur dubia au Pape François sur la remise en question de l'indissolubilité du mariage. Le Cardinal Burke que beaucoup pensait être un vrai cardinal traditionnel qui se battrait se tait aussi . Qu'en penser ?
Les 4 cardinaux Brandmüller, Burke, Caffara et Meisner, qui avaient publié les dubia au Pape pour clarifier le document "Amoris Laetitia", ont finalement décidé ne plus faire une correction publique comme ils l'avaient annoncé.
Ils se sont réunis il y a environ trois semaines, à Rome, et ont opté pour ce choix. Il semble que la raison est le fait qu'ils ne se sentent pas soutenus par d'autres cardinaux, au niveau officiel. Ils ont donc décidé de jeter l'éponge.
Cette attitude de mutisme des princes de l’Église est en soi contradictoire avec leur mission cardinalice.
Car le pasteur doit exposer sa vie et sa renommée pour défendre les brebis. Le mercenaire, non. "C'est une honte pour un pasteur, disait Jean le Scolastique, de craindre la …Plus
Les 4 cardinaux Brandmüller, Burke, Caffara et Meisner, qui avaient publié les dubia au Pape pour clarifier le document "Amoris Laetitia", ont finalement décidé ne plus faire une correction publique comme ils l'avaient annoncé.
Ils se sont réunis il y a environ trois semaines, à Rome, et ont opté pour ce choix. Il semble que la raison est le fait qu'ils ne se sentent pas soutenus par d'autres cardinaux, au niveau officiel. Ils ont donc décidé de jeter l'éponge.
Cette attitude de mutisme des princes de l’Église est en soi contradictoire avec leur mission cardinalice.
Car le pasteur doit exposer sa vie et sa renommée pour défendre les brebis. Le mercenaire, non. "C'est une honte pour un pasteur, disait Jean le Scolastique, de craindre la …Plus
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Catholique et Français
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Permettez-moi, cher ami, de mettre un léger bémol à votre affirmation selon laquelle "l'infaillibilité d'un pape ne concerne que ses déclarations ex cathedra" (Magistère extraordinaire ou solennel, de lui-même, strictement et pleinement infaillible). Car, de fait, l'infaillibilité du pape est également pleine et entière dans deux autres domaines :
- lorsqu'il suit l’Église en sa croyance …Plus
Permettez-moi, cher ami, de mettre un léger bémol à votre affirmation selon laquelle "l'infaillibilité d'un pape ne concerne que ses déclarations ex cathedra" (Magistère extraordinaire ou solennel, de lui-même, strictement et pleinement infaillible). Car, de fait, l'infaillibilité du pape est également pleine et entière dans deux autres domaines :
- lorsqu'il suit l’Église en sa croyance unanime; "il n’y a d’infaillibilité du Pape ou du Concile que dans la mouvance de cette infaillibilité première de l’Église même".
- lorsque le Pape use de son Magistère ordinaire... sous certaines conditions. "Si l’on veut bien considérer comme caractéristique de cet enseignement autorisé, qu’on appelle Magistère commun ou Ordinaire, d’être en tout l’écho de la tradition unanime de l’Église, il paraît bien qu’il jouit, lui aussi et de ce fait, de l’infaillibilité. Quand le Pape, ou quelque évêque, ou quelque curé même, enseigne ce que l’Église a toujours et universellement tenu pour certain, il dit vrai nécessairement et infailliblement. (…) En revanche, s’il advient que le Pape ou les Évêques, même dans leur enseignement “authentique”, enseignement donné par eux en vertu de leur fonction, avec l’autorité de leur rang, en viennent à proférer quelque nouveauté ou quelque opinion discutée, pareille doctrine ne peut être considérée comme relevant du Magistère ordinaire. Elle ne présente alors aucune garantie d’infaillibilité. Et c’est la grande infirmité de ce magistère ordinaire de n’être pas séparé par une frontière nette et incontestable du royaume des opinions humaines."
Évidemment, nous sommes ici dans le Catholicisme authentique, très loin des assertions délirantes de monsieur Dumouch que vous dénoncez fort opportunément. Je profite de cette petite remarque pour vous redire un grand merci pour le laborieux travail que vous faites, à peu près seul sur Gloria.tv, contre ces charlatans et ces imposteurs qui pervertissent la Foi catholique et, comme ici, le Dogme de l'Infaillibilité Pontificale.
- lorsqu'il suit l’Église en sa croyance unanime; "il n’y a d’infaillibilité du Pape ou du Concile que dans la mouvance de cette infaillibilité première de l’Église même".
- lorsque le Pape use de son Magistère ordinaire... sous certaines conditions. "Si l’on veut bien considérer comme caractéristique de cet enseignement autorisé, qu’on appelle Magistère commun ou Ordinaire, d’être en tout l’écho de la tradition unanime de l’Église, il paraît bien qu’il jouit, lui aussi et de ce fait, de l’infaillibilité. Quand le Pape, ou quelque évêque, ou quelque curé même, enseigne ce que l’Église a toujours et universellement tenu pour certain, il dit vrai nécessairement et infailliblement. (…) En revanche, s’il advient que le Pape ou les Évêques, même dans leur enseignement “authentique”, enseignement donné par eux en vertu de leur fonction, avec l’autorité de leur rang, en viennent à proférer quelque nouveauté ou quelque opinion discutée, pareille doctrine ne peut être considérée comme relevant du Magistère ordinaire. Elle ne présente alors aucune garantie d’infaillibilité. Et c’est la grande infirmité de ce magistère ordinaire de n’être pas séparé par une frontière nette et incontestable du royaume des opinions humaines."
Évidemment, nous sommes ici dans le Catholicisme authentique, très loin des assertions délirantes de monsieur Dumouch que vous dénoncez fort opportunément. Je profite de cette petite remarque pour vous redire un grand merci pour le laborieux travail que vous faites, à peu près seul sur Gloria.tv, contre ces charlatans et ces imposteurs qui pervertissent la Foi catholique et, comme ici, le Dogme de l'Infaillibilité Pontificale.
Spina Christi 2
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Vous avez bien compris, ou vous saviez déjà, cher ami que pour moi l'Enseignement unanime et la foi de l'Eglise du Christ sont (au moins jusqu'à V2) une marque d'infaillibilité, et que toute déclaration de pape dans le sens et le respect de cet Enseignement et de cette foi catholiques sont à mes yeux comme "ex cathedra".
Catholique et Français
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Évidemment ! Mais les nuances sont tellement fines qu'il faut être d'une clarté et d'une précision absolues, au risque de se trouver redondant et lourd. Car les hérétiques et les manipulateurs, comme ce monsieur Dumouch, rodent autour de la Vérité comme des renards, cherchant en fouinant la moindre fissure dans l'explicitation du Roc de la Foi pour y instiller leur venin.
Arnaud Dumouch
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CITATION : "l'hérésie du pape". Je suis stupéfait par cette expression chez des traditionalistes. On dirait que le Concile Vatican I et le dogme de l'infaillibilité en matière de proclamation du dogme de la foi, ca ne vous dit rien...
C'est comme si l'Esprit Saint n'avait parlé que pour des incroyants.Plus
CITATION : "l'hérésie du pape". Je suis stupéfait par cette expression chez des traditionalistes. On dirait que le Concile Vatican I et le dogme de l'infaillibilité en matière de proclamation du dogme de la foi, ca ne vous dit rien...
C'est comme si l'Esprit Saint n'avait parlé que pour des incroyants.
C'est comme si l'Esprit Saint n'avait parlé que pour des incroyants.
Spina Christi 2
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""l'hérésie du pape". Je suis stupéfait par cette expression chez des traditionalistes."
Et moi je suis stupéfait des scandales et des abominations commises dans (et non par !) l'Eglise et par la non-réaction, pour ne pas dire la complicité passive, de conciliaires comme vous.
Vous ne le savez peut-être pas, Arnaud, mais l'infaillibilité d'un pape ne concerne que ses déclarations ex cathedra.…Plus
""l'hérésie du pape". Je suis stupéfait par cette expression chez des traditionalistes."
Et moi je suis stupéfait des scandales et des abominations commises dans (et non par !) l'Eglise et par la non-réaction, pour ne pas dire la complicité passive, de conciliaires comme vous.
Vous ne le savez peut-être pas, Arnaud, mais l'infaillibilité d'un pape ne concerne que ses déclarations ex cathedra. Amoris laetitia n'est qu'une "exhortation".
De même, la procession (et l'adoration) de l'idole précolombienne Pachamama n'a pas été organisée sous le sceau de l'infaillibilité, sinon cela signifierait que l'Esprit-Saint aurait été coresponsable de cette abomination idolâtre.
Et moi je suis stupéfait des scandales et des abominations commises dans (et non par !) l'Eglise et par la non-réaction, pour ne pas dire la complicité passive, de conciliaires comme vous.
Vous ne le savez peut-être pas, Arnaud, mais l'infaillibilité d'un pape ne concerne que ses déclarations ex cathedra. Amoris laetitia n'est qu'une "exhortation".
De même, la procession (et l'adoration) de l'idole précolombienne Pachamama n'a pas été organisée sous le sceau de l'infaillibilité, sinon cela signifierait que l'Esprit-Saint aurait été coresponsable de cette abomination idolâtre.
Ludovic Denim
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Le Cardinal Caffara a une excuse : il n'est plus de ce monde. Pour Burke, il y a de quoi se poser des questions en effet.