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Jana
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Islamunterricht im Wiener Sprachinstitut/Verein Wonder. Auftritt von Ibrahim Abou Nagie zu Weihnachten im Wiener Sprachinstitut/Verein Wonder beim “Religionsunterricht” vor Kindern. sosheimat.wordpr…More
Islamunterricht im Wiener Sprachinstitut/Verein Wonder.

Auftritt von Ibrahim Abou Nagie zu Weihnachten im Wiener Sprachinstitut/Verein Wonder beim “Religionsunterricht” vor Kindern.

sosheimat.wordpress.com/…/islam-unterrich…
alinalotte
Liebe Deutschen Brudern und schwestern im Christ : ziehen Sie eure biblie out um Unseren Herr Jesus Christ kennen zu lernen ,dankbar dass Sie die Light of Die Lebende Worte des Gottes jetz lessen kann.Sohn des Gottes hast gesagt: " I came not of my own,but have been sent by My Father,yet you do not believe on Me,nor My Word;but one shall come ,on his own will,him ye will believe!". " Only for a …More
Liebe Deutschen Brudern und schwestern im Christ : ziehen Sie eure biblie out um Unseren Herr Jesus Christ kennen zu lernen ,dankbar dass Sie die Light of Die Lebende Worte des Gottes jetz lessen kann.Sohn des Gottes hast gesagt: " I came not of my own,but have been sent by My Father,yet you do not believe on Me,nor My Word;but one shall come ,on his own will,him ye will believe!". " Only for a little while longer is the Light with you.Follow that Light and the Darkness shall not overcome you.Follow that Light ,so you too may be children of Light for on such Darkness has no power.Till the Light is with you,follow that Light,for who follows Darkness,does not know ,where he is going." " The world will pass away as you know it,yet My Word will last forever and not even one letter shall be changed in It.And WHOSOEVER will dare to change even one iota will be taken out of The Kingdom and out of Glory and out of The Bookof Life." - Jesus Christ,The Truth,The Way and The Life,The Living Word of The One True God,foretold by Jewish prophets and revealed in the Ewangelium,the Good News .Kennen Sie Ihre Glaube?
Latina
seid ihr sicher,dass die frau in wien und nicht in bagdad verurteilt wurde???????? in einem christlich-geprägten land???? 🤬
elisabethvonthüringen
Maulkorb?

Auf upc.at fand ich heute diese Meldung:

"Eine Vortragende des Freiheitlichen Bildungsinstituts ist am Dienstag am Wiener Straflandesgericht wegen islamkritischer Aussagen verurteilt worden. Aufgrund der "Herabwürdigung religiöser Lehren" muss die Frau eine unbedingte Geldstrafe von 480 Euro begleichen.

Vom Vorwurf der Verhetzung wurde sie allerdings freigesprochen. Der Schuldspruch…More
Maulkorb?

Auf upc.at fand ich heute diese Meldung:

"Eine Vortragende des Freiheitlichen Bildungsinstituts ist am Dienstag am Wiener Straflandesgericht wegen islamkritischer Aussagen verurteilt worden. Aufgrund der "Herabwürdigung religiöser Lehren" muss die Frau eine unbedingte Geldstrafe von 480 Euro begleichen.

Vom Vorwurf der Verhetzung wurde sie allerdings freigesprochen. Der Schuldspruch bezog sich auf die Äußerungen im Seminar ihrerseits, wonach Prophet Mohammed einen "relativ großen Frauenverschleiß" hätte - oder auch "gern mit Kindern ein bisschen was" habe. Tonbänder zeigten, dass der Islam in ihren Augen "böse" sei.
Die FBI-Vortragende hatte die Staatsanwaltschaft mit ihren Thesen im Herbst 2009 nach einer mehrtägigen Vortragsreihe auf den Plan gerufen. Das Islam-Seminar richtete sich explizit an Jungwähler, die Einladung dazu kam von FPÖ-Chef Heinz-Christian Strache persönlich."

Quelle: www.upc.at/…/20907432.html

Nun muß man die Positionen der österr. Freiheitleichen Partei wirklich nicht teilen und ich teile sie definitiv nicht. Und ich denke, die Vortragende hat den Islam sicher nicht mit Samthandschuhen angefasst, wie überhaupt Samthandschuhe im politischen Diskurs der Freiheitlichen kein regelmäig genütztes Accesoir sind.
Aber ich würde mir wünschen, daß dann die Herabwürdigung religiöser Lehren auch bei Schmähungen des Christentums entsprechend geahndet wird. Es ist schon komisch: Gegen das Christentum darf man landauf landab polemisieren. Besonders gegen die Katholische Kirche darf man so gut wie jeden Schmutz werfen. Man darf das Christentum "böse" finden. Kein Problem.
Aber gegen den Islam etwas sagen? Ihn böse finden? Also wirklich! Das geht dann schon zu weit.
In diesem Zusammenhang möchte ich auf ein Buch von Henryk Broder verweisen: "Hurra, wir kapitulieren".
elisabethvonthüringen
Kapitulationserklärung einer liberalen Ministerin

So wie die Islamverbände sieht sie den Islam als Opfer, denunziert kritisches Nachfragen als Panikmache. Ihr Menetekel, dass die Forderung an Muslime, sich zu integrieren und Freiheitsrechte zu akzeptieren, zu Fundamentalismus führe, ist, von einer liberalen Ministerin formuliert, eine Kapitulationserklärung. Mich würde es überraschen, wenn dies …More
Kapitulationserklärung einer liberalen Ministerin

So wie die Islamverbände sieht sie den Islam als Opfer, denunziert kritisches Nachfragen als Panikmache. Ihr Menetekel, dass die Forderung an Muslime, sich zu integrieren und Freiheitsrechte zu akzeptieren, zu Fundamentalismus führe, ist, von einer liberalen Ministerin formuliert, eine Kapitulationserklärung. Mich würde es überraschen, wenn dies in der Koalition mehrheitsfähig wäre. Dabei zwingt doch niemand Frau Leutheusser-Schnarrenberger, Justizministerin zu sein, wenn sie sich überfordert fühlt.
Necla Kelek,Geboren 1957 in Istanbul, aufgewachsen in Deutschland,Soziologin, Islamkritikerin und Frauenrechtlerin in einem bemerkenswerten Kommentar in der FAZ
One more comment from elisabethvonthüringen
elisabethvonthüringen
Unser Seniorenratspräsident findet alles paletti.... 😲 😊
Jana
@Thomas von Aquin

Haben Sie mit der "leidigen Diskussion" nichts zu tun?

Wenn ich mich in ihren Denkkanal hineinversetze, kann ich in gewisser Weise nachvollziehen!
Aber es geht hier nicht um Christen untereinander, sondern um den Islam, der sich breit macht. Zudem in besorgniserregender Weise.

Die "Unterrichtseinheit" die im Video zu sehen ist, scheint im Wonder Sprachinstitut Wien stattgef…More
@Thomas von Aquin

Haben Sie mit der "leidigen Diskussion" nichts zu tun?

Wenn ich mich in ihren Denkkanal hineinversetze, kann ich in gewisser Weise nachvollziehen!
Aber es geht hier nicht um Christen untereinander, sondern um den Islam, der sich breit macht. Zudem in besorgniserregender Weise.

Die "Unterrichtseinheit" die im Video zu sehen ist, scheint im Wonder Sprachinstitut Wien stattgefunden zu haben. Ibrahim Abou ist dort aufgetreten, als die Kinder Religionsunterricht hatten.

siehe hier:
sosheimat.wordpress.com/…/islam-unterrich…
Sankt Michael
Keiner muss sich aufregen, über das was da gesagt wird. Tatsächlich sagen wir mit Christus "Keiner kommt zum Vater außer durch Christus".
Wir müssen also auch sagen, dass Juden und vor allem Moslems in die Hölle kommen.
Warüber man sich zu Recht empören kann, ist dass solche islamische Unterweisung in Deutschland stattfindet, dass diesen Kindern der Hass auf die nichtislamische Bevölkerung …More
Keiner muss sich aufregen, über das was da gesagt wird. Tatsächlich sagen wir mit Christus "Keiner kommt zum Vater außer durch Christus".
Wir müssen also auch sagen, dass Juden und vor allem Moslems in die Hölle kommen.
Warüber man sich zu Recht empören kann, ist dass solche islamische Unterweisung in Deutschland stattfindet, dass diesen Kindern der Hass auf die nichtislamische Bevölkerung einprogrammiert wird, unter der sie leben und dass ein Bunderpräsident dazu sagt, der Islam, also das hier, gehöre zu Deutschland.
Thomas von Aquin
Jetzt zum letzten Mal zu dieser schon wieder leidigen Diskussion hier.

1. Für Helene:
Sie interpretieren immer noch an meiner Aussage herum und verinterpretieren Sie dadurch. Fast ist man an moderne Exegeten hier erinnert!

Ich schrieb:

Wenn dieser Herr sagt, daß Juden und Christen, die vom Islam gehört haben, nicht ins Paradies kommen, sagt er fast dasselbe, was ein Christ aus seiner Positi…More
Jetzt zum letzten Mal zu dieser schon wieder leidigen Diskussion hier.

1. Für Helene:
Sie interpretieren immer noch an meiner Aussage herum und verinterpretieren Sie dadurch. Fast ist man an moderne Exegeten hier erinnert!

Ich schrieb:

Wenn dieser Herr sagt, daß Juden und Christen, die vom Islam gehört haben, nicht ins Paradies kommen, sagt er fast dasselbe, was ein Christ aus seiner Position sagen würde.

Ich schrieb nicht:

ALLES, was dieser Herr sagt, ist dasselbe, was ein Christ aus seiner Position sagen würde.

Vielmehr bezog ich mich auf eine Aussage von ihm.

Ich schrieb auch nicht:

Wenn dieser Herr sagt, daß Juden und Christen, die vom Islam gehört haben, nicht ins Paradies kommen, sagt er dasselbe, was ein Christ aus seiner Position sagen würde. [nämlich ohne: "fast"]

Vielmehrt schrieb ich den Satz mit "fast"

Und genau darauf kommt es an.

Insofern legen Sie mir nach wie vor Dinge in den Mund, die ich nicht gesagt habe, Sie jedoch subjektiv herauslesen.

2. Für Jana:
Ich bezweifle, ob die Piusbruderschaft keine eigene Lehre hat.

Sicherlich ist sie in vielen Dingen korrekt katholischer als viele andere "moderne" Katholiken heute.

Dennoch sagt unser Papst, daß die Divergenzen mit der Piusbruderschaft auf doktrinellen Gründen beruhen. Also eben doch gerade die Lehre betreffen.

Vgl.:

"...Daß die Bruderschaft Pius’ X. keine kanonische Stellung in der Kirche hat, beruht nicht eigentlich auf disziplinären, sondern auf doktrinellen Gründen. Solange die Bruderschaft keine kanonische Stellung in der Kirche hat, solange üben auch ihre Amtsträger keine rechtmäßigen Ämter in der Kirche aus. Es ist also zu unterscheiden zwischen der die Personen als Personen betreffenden disziplinären Ebene und der doktrinellen Ebene, bei der Amt und Institution in Frage stehen. Um es noch einmal zu sagen: Solange die doktrinellen Fragen nicht geklärt sind, hat die Bruderschaft keinen kanonischen Status in der Kirche und solange üben ihre Amtsträger, auch wenn sie von der Kirchenstrafe frei sind, keine Ämter rechtmäßig in der Kirche aus. ...
Damit soll deutlich werden, daß die jetzt zu behandelnden Probleme wesentlich doktrineller Natur sind, vor allem die Annahme des II. Vatikanischen Konzils und des nachkonziliaren Lehramts der Päpste betreffen...."

www.vatican.va/…/hf_ben-xvi_let_…
Geigenbauer
"Die Kirche sagt genau dasselbe; nur belügt sie sich heute damit, dass sie darüber schweigt, aus diversen Gründen, und dass auch die ihren, die Christen, über diese basics schweigen". (ich )

Gut, Helene, man schwäche die Aussage ab, schäle das heraus, was eigentlich mit ihr ausgedrückt werden sollte, nämlich: dass die Fülle selbst ausserhalb der Kirche, oder ohne eine Teilhabe an der Kirche (…More
"Die Kirche sagt genau dasselbe; nur belügt sie sich heute damit, dass sie darüber schweigt, aus diversen Gründen, und dass auch die ihren, die Christen, über diese basics schweigen". (ich )

Gut, Helene, man schwäche die Aussage ab, schäle das heraus, was eigentlich mit ihr ausgedrückt werden sollte, nämlich: dass die Fülle selbst ausserhalb der Kirche, oder ohne eine Teilhabe an der Kirche (Selbstkirchesein ), nicht erreicht zu werden vermag. Nebenbei bemerkt dazu, dass hier auch ein(e) abstrakte(s), pneumatische(s), oder abstrakt-pneumatische(s), also sakramentalferne(s) Kirchenzugehörigkeit bzw. Kirchesein dazugehört oder gehören kann.

"@Geigenbauer
- Im Gegensatz zu Ihnen halte ich meine persönliche Meinung zu diesem Thema für wenig hilfreich, da irgendwelche Fantastereien, sich Zusammengesponnenes... nicht wirklich weiterhilft. Ob meine oder anderer Gedankengänge weitreichernder, erhellender sind, als die großer Theologen oder Konzilien der Vergangenheit, wage ich mal zu bezweifeln."
( Helene )

Wieso zweifeln Sie hier? Oder glauben Sie, der Heilige Geist wäre damals 'ne andere Type' als heute?
Helene
@TvA und @Geigenb.
"Wenn dieser Herr sagt, daß Juden und Christen, die vom Islam gehört haben, nicht ins Paradies kommen, sagt er fast dasselbe, was ein Christ aus seiner Position sagen würde." (unterstrichen von mir)
Das kann man m.E. nicht so stehen lassen. Der Herr hier sagt, dass alle Nicht-Moslems, nicht nur nicht ins Paradies kommen, sondern in die ewige Hölle.
Das sagt ein Christ nicht,…More
@TvA und @Geigenb.
"Wenn dieser Herr sagt, daß Juden und Christen, die vom Islam gehört haben, nicht ins Paradies kommen, sagt er fast dasselbe, was ein Christ aus seiner Position sagen würde." (unterstrichen von mir)
Das kann man m.E. nicht so stehen lassen. Der Herr hier sagt, dass alle Nicht-Moslems, nicht nur nicht ins Paradies kommen, sondern in die ewige Hölle.
Das sagt ein Christ nicht, dass alle Nichtchristen automatisch in die Hölle kommen. Ich wüsste zumindest nicht wo. Von daher die Bitte nach Quellenangaben. Wenn Sie sich in der Thematik gut auskennen, dürfte das ja kein Problem sein.
@Geigenbauer
- Im Gegensatz zu Ihnen halte ich meine persönliche Meinung zu diesem Thema für wenig hilfreich, da irgendwelche Fantastereien, sich Zusammengesponnenes... nicht wirklich weiterhilft. Ob meine oder anderer Gedankengänge weitreichernder, erhellender sind, als die großer Theologen oder Konzilien der Vergangenheit, wage ich mal zu bezweifeln. Schade, dass Sie diese nicht interessieren, und Sie das nur für Haarspaltereien und theologische Spitzfindigkeiten von Mönchen aus Langeweile halten.
Der Glaube ist heute derselbe, wie im Spät-MA oder im Urchristentum, oder ab wann und in welchen Punkten hat er sich Ihrer Meinung nach geändert?
- Wenn Sie Probleme mit Lehramtszitaten zu einem Thema auf einer kath.Website haben, so ist das wirklich Ihr Problem. Ich bin immer dankbar dafür, wenn sich jemand die Mühe macht, eine Aussage mit lehramtlichen Texten zu untermauern.
- Bitte auch alles lesen. Ich habe erwähnt, dass nicht alle Getauften das Heil finden. (Ihre nebenbei Bemerkung).
- Ich (bzw. die zitierten Texte) meinen übrigens sicher nicht, "dass Tak-Tak aus Burkina Faso, der Kirchen anzündet und seinem Schamanismus nachgeht, grundsätzlich nicht weniger Chance auf Heil hat..." Kirchen/Gebäude anzünden ist, besonders wenn Menschen drin sind, die man töten will , sicher eine schwere Sünde. Da spielt Hass eine Rolle und Tak-Tak hat sicher nicht die gleiche Chance auf Heil wie das praktizierende Ömchen, dass betet, in die Hl.Messe geht... Weiß nicht, wo Ihre Auslegung in meinem posting/ den zitierten Texten zu finden ist.
Sankt Michael
Geigenbauer
Nein, Giovanni. Wäre ich ein "falscher Prophet", würde ich wollen, dass man mir folgt. Allerdings plädiere ich dafür, Christus zu folgen, also der Kirche. Allerdings: Leben sie aus dem Leib-Christi-Gedanken? Fühlen Sie sich 'eins' mit Christus, gleichförmig mit ihm? Sind Sie, wie Kierkegaard schrieb, gleichzeitig mit Christus? Und in diesem Zusammenhang: Wieso schrieb Augustinus davon, dass wir "…More
Nein, Giovanni. Wäre ich ein "falscher Prophet", würde ich wollen, dass man mir folgt. Allerdings plädiere ich dafür, Christus zu folgen, also der Kirche. Allerdings: Leben sie aus dem Leib-Christi-Gedanken? Fühlen Sie sich 'eins' mit Christus, gleichförmig mit ihm? Sind Sie, wie Kierkegaard schrieb, gleichzeitig mit Christus? Und in diesem Zusammenhang: Wieso schrieb Augustinus davon, dass wir "nicht bloß Christen geworden sind, sondern Christus"?
Erzählen Sie doch mal, bitte...
Giovanissimo
Lieber Herr Geigenbauer,
wenn Sie Evangelien schreiben können, wie Sie sagen, brauchen wir Ihnen nichts zu schreiben. Sie schreiben die Wahrheit selbst. Und so sagt nicht einmal der Papst, nur Jesus Christus. Sie sind nur ein falscher Prophet! Mehr nicht! Amen!
Geigenbauer
@Helene...
Sie brauchen mir nicht mit Zitaten zu kommen. Es ist interessiert mich nicht, was irgendwelche Leute von einst dachten. Und in dem Zusammenhang: ich bin soweit in mir geartet, dass ich Evangelien selbst schreiben könnte, und vielleicht auch würde, gäbe es nicht schon welche... ( Aber darauf kommts hier nicht an... )

Zugegeben, ich hätte mich vielleicht deutlicher ausdrücken sollen. …More
@Helene...
Sie brauchen mir nicht mit Zitaten zu kommen. Es ist interessiert mich nicht, was irgendwelche Leute von einst dachten. Und in dem Zusammenhang: ich bin soweit in mir geartet, dass ich Evangelien selbst schreiben könnte, und vielleicht auch würde, gäbe es nicht schon welche... ( Aber darauf kommts hier nicht an... )

Zugegeben, ich hätte mich vielleicht deutlicher ausdrücken sollen. Dennoch, was sagen 'sie' hier eigentlich, bitte? Sagen Sie hier nicht, wenn auch indirekt, dass Tak-Tak aus Burkina Faso, der Kirchen anzündet und seinem Schamanismus nachgeht, grundsätzlich nicht weniger Chance auf Heil hat, als das fromme katholische Ömchen, dass 50 Jahre lang, bishin zum Ableben, jeden Freitag und Sonntag in die Messe ging?

Können Nichtchristen/Nichtgetaufte ( nebenbei: auch Getaufte können keinen Anteil erhalten am Heil. Wer nichts aus dem macht, was ihm gegeben, es verfaulen lässt, der steht dann, oder später, gleichsam blankgezogen da, wie der, dem nichts gegeben wurde ), - können solche Heil erlangen? Ja, natürlich. Im Judentum wird, fällt mir gerade ein, von den "Frommen unter den Völkern" gesprochen, oder auch von den einzuhaltenden Sieben Geboten Noachs. Wenn die Kirche des Alten Bundes wesenhaft aber nun die des Neuen Bundes ist ( wenn auch letztere in anderer 'Qualität', ganz und gar entfaltet und offenbar dastehend ), dann könnte man annehmen, dass es auch für die Kirche, die des neuen Bundes also, "Fromme unter den Völkern" ( Nichtchristen / Ungetaufte ) gibt.
Das ist meine Argumentation. Was sagen Sie? Und kommen Sie mit nun bitte nicht mit irgendwelchen spätmittelalterlichen Laienkatechismen oder Konzilien.

Vielleicht sollten wir uns hier in diesem Zusammenhang etwas von den Juden, oder auch den Mohammedanern, abgucken. Die haben noch eine gewisse Einfachheit, eine gewisse Klarheit bewahrt.... Wir treiben hier, zwangsläufig, wahnsinnige Haarspaltereien in solchen eigentlich einfachen Themen. Warum bloß? Vielleicht, weil zuviele Mönche in den letzten 1000 Jahren nichts anderes mit ihrer Zeit anzufangen wusste, als sich irgendwelche theologischen Spitzfindigkeiten auszudenken. Die Kirche: Opfer einer mönchschen Langeweile? ...

Wieso verführen Sie mich bloß zu solchen häretischen Aussagen, Helene?
Latina
liebe bibiana,nein verdrängen will ich nichts,im gegenteil--nur endlose diskussionen bringen nichts---nur ein starkes christentum kann dem islam so begegnen,wie es recht ist....und genau daran mangelt es ja bekanntlich in unserer gesellschaft und da müssen wir alle bei uns selber anfangen.da weltreligionen thema im reliunterricht ist,beschäftige ich mich genügend damit....hier auf gloria will …More
liebe bibiana,nein verdrängen will ich nichts,im gegenteil--nur endlose diskussionen bringen nichts---nur ein starkes christentum kann dem islam so begegnen,wie es recht ist....und genau daran mangelt es ja bekanntlich in unserer gesellschaft und da müssen wir alle bei uns selber anfangen.da weltreligionen thema im reliunterricht ist,beschäftige ich mich genügend damit....hier auf gloria will ich lieber meinen christlichen glauben stärken.
Jana
@Thomas von Aquin

<<"Sie scheinen zu verdrängen, dass wir in einer christlich geprägten Kultur leben."
Aha? Wieso das denn? <<

Weges dieser Aussage:

"Wenn (genau & konkret) dieser obige Unterrichtsteil innerhalb Deutschland staatlich verboten werden sollte, müßte ebenso der Religions"unterricht" der Piusbrüder verboten werden".

Sie können christliche Lehre, die die Piusbr.schaft verkündet…More
@Thomas von Aquin

<<"Sie scheinen zu verdrängen, dass wir in einer christlich geprägten Kultur leben."
Aha? Wieso das denn? <<

Weges dieser Aussage:

"Wenn (genau & konkret) dieser obige Unterrichtsteil innerhalb Deutschland staatlich verboten werden sollte, müßte ebenso der Religions"unterricht" der Piusbrüder verboten werden".

Sie können christliche Lehre, die die Piusbr.schaft verkündet, nicht mit Islamunterricht zusammen abwaschen.
Piusbruderschaft hat zudem überhaupt keine eigene Lehre.
Sie würde das Christentum verkünden, wie es in unserem Staat und in unserer Kultur sein sollte und auch einmal war, keine Häresie wie etwa die Lehre des Islams.

Ich wiederhole mich:
Denken Sie einen Schritt weiter. Wenn Inhalt dieses Videos nicht in einer deutschen Schule stattfindet, wie es bei youtube angegeben ist, ist dennoch ganz klar, dass wenn sich Islamunterricht in unsern Schulen verbreitet, (und daraufhin wird gearbeitet) dieser genau so ablaufen wird.
Und darüber soll man sich nicht "aufregen" dürfen? Schauen Sie auf das Titelbild dieses Videos. Darum geht es. Dem gilt die "Aufregung".
Sie haben Recht, dass das deutschprachige Christentum schwach ist, und das Problem darstellt. Ich habe nichts Gegenteiliges behauptet. Es geht sogar gerade darum.

Mir scheint, sie denken stellenweise recht komliziert!
Bibiana
@Thoma von Aquin

Mir scheint, Sie geben nicht viel ums Christentum.
Wer sich nur ein wenig mit dem Islam beschäftigt hat, weiss als Christ doch sofort genug. Wie kann man eine Ideologie dieser Art nur bagatellisieren. Die Ängste der Europäer angesichts des immer weiter nach vorn drängenden Islam sollten wirklich von allen, und auch von unseren Bischöfen und Politikern ernst genommen werde…More
@Thoma von Aquin

Mir scheint, Sie geben nicht viel ums Christentum.
Wer sich nur ein wenig mit dem Islam beschäftigt hat, weiss als Christ doch sofort genug. Wie kann man eine Ideologie dieser Art nur bagatellisieren. Die Ängste der Europäer angesichts des immer weiter nach vorn drängenden Islam sollten wirklich von allen, und auch von unseren Bischöfen und Politikern ernst genommen werden. Und da ist es völlig egal, ob sich solche eindeutigen Unterweisungen im Islam, wie hier im video klar zu sehen und zu hören, öffentlich oder privat vorgenommen werden.

@Latina

Bitte das Thema nicht verdrängen. Es wird uns immer wieder einholen, die Mohammedaner selbst bringen's doch auf den Tisch.
Immer wieder. Warum dazu schweigen? Dass wir von der nachfolgenden Generation dafür dann zur Rede gestellt werden?
Thomas von Aquin
1. Helene,

So? Welche Aussage von mir sollte denn nicht so stehen bleiben?

Mir scheint, Ihr Problem ist, daß Sie meine Aussagen nicht genau lesen. Irgendetwas einem anderen in den Mund legen und dann in Bezug auf das in den Mund Gelegte zu apologetisieren versuchen.

Das Dumme nur: Das in den Mund Gelegte stimmt mit meiner Aussage nicht überein.

Und keine Sorge, ich kenne mich bestens in …More
1. Helene,

So? Welche Aussage von mir sollte denn nicht so stehen bleiben?

Mir scheint, Ihr Problem ist, daß Sie meine Aussagen nicht genau lesen. Irgendetwas einem anderen in den Mund legen und dann in Bezug auf das in den Mund Gelegte zu apologetisieren versuchen.

Das Dumme nur: Das in den Mund Gelegte stimmt mit meiner Aussage nicht überein.

Und keine Sorge, ich kenne mich bestens in dieser Thematik aus.
Aber um eine solche geht es konkret hier eher weniger.

2. Jana

"Sie scheinen zu verdrängen, dass wir in einer christlich geprägten Kultur leben."

Aha? Wieso das denn?

Nur weil ich Moslems zugestehe, daß sie ihre Kinder - in privatem Rahmen, wie oben im Video - über ihre eigene Religion aufklären?

Diese Unterweisung im Video ist ganz deutlich in keiner deutschen Schule, da bin ich mir sehr sicher. Und der Gegenbeweis müßte hier erst einmal mit der konkreten Nennung einer Schule belegt werden.

Insofern ist also auch die Überschrift des Videos falsch, irreführend und ungeprüft übernommen worden.

Weiterhin gibt es vom Lehramt der Kirche m. W. kein Verbot, dahingehend, daß ein Nichtchrist seine Kinder, oder die eines anderen, im privaten Rahmen über deren - bereits angenommenen! - Glauben unterrichten darf.

Und selbstverständlich toleriert das auch ein religionsneutraler Staat.

Es ist doch absurd, sich hierüber aufzuregen.

Wenn augenscheinlich klar ist, daß es zig deutschsprachige Moslems gibt, ist es dann ein "Wunder", daß diese auch über ihren eigenen Glauben belehrt werden?

Nein.

Vielmehr liegt das Problem auf Seiten der Christen. Die deutschen Christen sind es nämlich, die durch eine verkommene Moral den Vormarsch des Islams in deutschsprachigen Ländern begünstigen. Schon allein dadurch, daß sie ihre eigenen Kinder durch Pille und Abtreibung zu Millionen töten und so in der Relation immer weniger werden.

Die deutschen Christen sind es auch, die in ihrem eigenen Religionsunterricht nur irgendetwas labern und ihren Kindern alles mögliche beibringen, nur nicht die authentische christliche Lehre.

Die Schwäche des deutschen Christentums und der deutschsprachigen Kirche: das ist das eigentliche Problem.
Helene
Ich fände hilfreich, überhaupt beim Thema zu bleiben. Die Aussagen von @ThvA, Geigenbauer, sollten m.E. nicht so stehenbleiben. An diese beiden die Frage: Woher haben Sie, dass die kath. Kirche sagt, dass alle Nichtchristen/ Nichgetaufte in die Hölle kommen? Könnten Sie das bitte mit Quellenangabe belegen?
Zwar heißt es selbst im II.Vat.: "... Gestützt auf die Hl.Schrift und die Tradition, lehrt …More
Ich fände hilfreich, überhaupt beim Thema zu bleiben. Die Aussagen von @ThvA, Geigenbauer, sollten m.E. nicht so stehenbleiben. An diese beiden die Frage: Woher haben Sie, dass die kath. Kirche sagt, dass alle Nichtchristen/ Nichgetaufte in die Hölle kommen? Könnten Sie das bitte mit Quellenangabe belegen?
Zwar heißt es selbst im II.Vat.: "... Gestützt auf die Hl.Schrift und die Tradition, lehrt sie, dass diese pilgernde Kirche zum Heile notwendig sei... Darum können jene Menschen nicht gerettet werden, die um die kath. Kirche und ihre von Gott durch Christus gestiftete Heilsnotwendigkeit wissen, in sie aber nicht eintreten oder in ihr ausharren wollten." (Kirche14) (Geigenb.: Wieso Ihre Aussage?: "Die Kirche sagt genau dasselbe; nur belügt sie sich heute damit, dass sie darüber schweigt, aus diversen Gründen, und dass auch die ihren, die Christen, über diese basics schweigen". Offiziell schweigt sie darüber nicht, weder heute noch früher).
Die Aussagen im NT (z.B. Mk16,15f, Joh3,5) sind wohl allen hier bekannt, dass ein Mensch nur durch die Taufe gerettet wird: das ist ein Glaubenssatz! Das bisherige würde Geigenb. und TvA ansatzweise Recht geben (wenn "nicht das Heil erlangen= in die Hölle kommen ist", wie anscheinend im Islam). Schon sehr früh (in der ersten Verfolgungszeit) hat die Kirche diese Aussage entfaltet, dass auch die Blut- und Begierdetaufe es einem Verstorbenen ermöglicht in den Himmel zu gelangen, also schon einige mehr, als alle getauften Christen.
Schon vor dem VatII (Kirche 16) heißt es in einer Dogmatik: "...Wenn jemand bereit ist, alles zu tun, was Gott von ihm verlangt, um das Heil zu erlangen, so hat er in seinen Augen in gewissem Sinne die Taufe empfangen, er kann gerettet werden, empfängt allerdings nicht das unauslöschliche Merkmal, das einzig die "Wassertaufe" verleiht... "(Abt Leo v.Rudloff, Kleine Laiendogmatik, 12.Auflage 1954, S.123f, 1.Auflage 1934)
Das Konzil von Florenz (1438-45) hat definiert, dass ohne schwere Sünde Verstorbene in eine natürliche Seligkeit gelangen und in die Hölle nur kommt, wer in aktueller, schwerer Sünde stirbt (, d.h. auch unbereut).
So einfach: schwarz-weiß, wie im Islam, ist es im christlichen Kontext wohl nicht, zumal auch Getaufte in die Hölle kommen können (, wenn sie oben genannte Bedingung erfüllen). Wer sich genauer auskennt, gerne einklinken. 🤗