Kontroverzný článok o.Kramara: "Nebolo kedy písať do Ríma a čakať odpovede."

..... že vraj "nebolo kedy písať do Ríma a čakať odpovede"
www.tkkbs.sk/view.php

- tak to je typická odpoveď úradnikov, ktorí keď niečo od Vás žiadajú, vtedy treba rýchlo dávať, ale keď Vy niečo chcete od nich, tak zrazu "nie je čas a ani vôľa"

Myslím si, že ani samotní biskupi by to nahlas nepovedali z obavy o "kameňovanie", ale hovorca má svojský štýl...

Lenže poďme k jadru témy:
o.Kramara najprv hovorí, že kňaz nemôže odoprieť sv.prijímanie a musí dať do úst, keď si to želáme, a aj keď nakoniec vyzýva veriacich, aby prijímali do ruky, predsa zároveň žiada kňazov, aby dali sv.prijímanie do úst tým, ktorí o to žiadajú.

Otvorený list o.Kramarovi


Vážený o.Kramar, pri všetkej úcte k vášmu štýlu reči ako sa snažíte hrať na dva strany, musím konštatovať ako vždy, že vaše vyjadrenia hovorcu nemajú váhu dôveryhodnosti a hlavne záväznosti, lebo sú to "len" vaše osobné názory a vyjadrenia.

Až keď vaša žiadosť, ktorú ste adresovali kňazom, aby rozdávali prijímanie do úst - bude na "papieri", čiže minimálne aspoň jeden biskup pre svoju diecézu napíše list kňazom s týmto nariadením, potom vaše slová budú mať váhu.

Keďže slováci nežijú len v jednej diecéze, najlepšie by bolo, aby takýto list vydala KBS.

Na záver Vás chcem poprosiť, nehovorte veriacim, že "biskupi nemajú čas čokokoľvek v tak závažnych udalostiach žiadať Svätú Stolicu o schválenie,
lebo posvätný Stolec rozhoduje o tom, čo je správne a nie jednolivci, aj keď sa jedná o miestnych biskupov. Biskupi sú neomylní v zaležitostiach viery a mravou až vtedy, keď ich rozhodnutia sú v súlade so Svätou Stolicou.

Takže, keď nemajú záujem ani napísať, či zatelefonovať, prípadne poslať email správu posvätnej Kongregácii pre Bohoslužby, tak potom ako môžu očakávať od veriacich na Slovensku, že príjmu od nich všetko, čo zmenia?

Možno, že o tom neviete, ale biskupi dlhodobo ignorujú právo veriacich - príjmať sv.prijímanie na kolenách a teraz ešte aj do úst. Pozrite, kam to speje - najprv poklona a teraz príjmanie?
Mnohí kňazi to zneužívajú, lebo biskupi mlčia a nebránia veriacich, ale svojim mlčaním podporujú kňazov v tom, aby sami rozhodovali, či a ako dajú sv.prijímanie veriacim.

Už dávno mali byť zavedené kľakatká pre sv.prijímanie a príjmanie v stoji malo byť mimoriadnou formou (napr. pre fyzicky slabých ludí). Nedochádzalo by k takému ľahkomyslenému správaniu voči Najsvätejšiej Sviatosti.

Prosím Vás, neberte slovenských klerikov a laikov ako keby boli vlastníkmi len miestnych biskupov, lebo sme údmi Tela Kristovho (Cirkvi) a našou viditeľnou hlavou je pápež.

On, keď vyhlasuje ex-cathedra v takýchto záležitostiach, tak rozhoduje záväzne pre Cirkev aj na Slovensku. Našim najvyšším predstaviteľom je Svätý Otec a keď on odsúhlasí rozhodnutie biskupov, tak to budeme považovať za smerodajné, ale vopred si myslieť, že pápež by nariadil prijmanie do rúk aj bez našej žiadosti, tak to je príliš trúfalé.

Drahý o.Kramara, ak máte skutočný záujem o dobro veriacich a aby neboli medzi nimi roztržky, tak urobte aspoň vy niečo preto a napíšte Svätej Stolici list za biskupov, napokon aj za všetkých, ktorým záleží na jednote, o ktorú nás Pán Ježiš žiada.
poli75
Keby každý chcel Eucharistiu na jazyk, tak by prijímanie trvalo nie 5 minút ale asi 5x dlhšie a aj viac.
O sorry dyk, niekedy trvaly omše aj 2 hodiny, omše patra Pia aj 3 hodiny a teraz by sme boli na omši zase dlhšie, ved tiež neviem prečo nas ten BOH tak otravuje ty pokrytec
Ničoho sa nechytam a teraz sa ruky nepotia :)
Tak chcem vidiet ako si vyberieš z penaženky špinave peniaze do zvončeka a …Viac
Keby každý chcel Eucharistiu na jazyk, tak by prijímanie trvalo nie 5 minút ale asi 5x dlhšie a aj viac.

O sorry dyk, niekedy trvaly omše aj 2 hodiny, omše patra Pia aj 3 hodiny a teraz by sme boli na omši zase dlhšie, ved tiež neviem prečo nas ten BOH tak otravuje ty pokrytec

Ničoho sa nechytam a teraz sa ruky nepotia :)

Tak chcem vidiet ako si vyberieš z penaženky špinave peniaze do zvončeka a potom pojdeš na prijmanie ktore daš do špinavých ruk a ešte si oližeš dlan v nedelu , ale možno to do vtedy hlavný hygienik zakaže a Cirkev bude bez penazi ved dufam , že biskupi a knazi ihned prijmu rozhodnutie hygienika , hlavneho hovorcu katolickej cirkvi
dyk
Peniaze dávam iba raz v mesiaci za celý mesiac dopredu. Kto včas dáva, dvakrát dáva :)
Nehnevaj sa, ale dve hodiny, keď na rannej sv. Omši sú ľudia, ktorý idú po jej skončení do práce?! Večer zasa majú deti, ktoré jednoducho potrebujú svoje, alebo chorých členov rodiny a tý ľudia chcú byť denne na sv. Omši?!
"MILOSRDENSTVO CHCEM A NIE OBETU."Viac
Peniaze dávam iba raz v mesiaci za celý mesiac dopredu. Kto včas dáva, dvakrát dáva :)

Nehnevaj sa, ale dve hodiny, keď na rannej sv. Omši sú ľudia, ktorý idú po jej skončení do práce?! Večer zasa majú deti, ktoré jednoducho potrebujú svoje, alebo chorých členov rodiny a tý ľudia chcú byť denne na sv. Omši?!
"MILOSRDENSTVO CHCEM A NIE OBETU."
Peter(skala)
keby len 2 ale 3 hodiny vo Večeradle s Pannou Máriou
nebeskekralovstvo.estranky.sk/…/kedy-a-ako-sa-v…
ale čo sa týka sv.omše, tak min. 1 hodinu.
Vytrhnuť z Kalvarii udalosti pádov, stretnutia s ludmi, jednotlivé kroky na viacerých miestach, len preto že by sa mu ruky nespotili, tak človek nepochopil o čom je sv.omša.
Dnes vidime to, čo bolo v ludských srdciach skryté...vyplavuje sa na povrch …Viac
keby len 2 ale 3 hodiny vo Večeradle s Pannou Máriou
nebeskekralovstvo.estranky.sk/…/kedy-a-ako-sa-v…
ale čo sa týka sv.omše, tak min. 1 hodinu.
Vytrhnuť z Kalvarii udalosti pádov, stretnutia s ludmi, jednotlivé kroky na viacerých miestach, len preto že by sa mu ruky nespotili, tak človek nepochopil o čom je sv.omša.

Dnes vidime to, čo bolo v ludských srdciach skryté...vyplavuje sa na povrch to, čo človek skrýval ... tieto časy sú časy odhalenia zmýšľania ludských srd...to, čo pred Koronou skrývali, teraz je vidieť navonok...

Skracuju sv.omšu, ako keby to bola nejaký ludský vytvor, z ktoreho sa da ubrať... ešte stale nerozumeju významu jednotlivých častí sv.omše, myslia si, že ide len o niečo nepodstatné...

Boh pozýva na sv.omšu každý deň, dokonca aj 3x denne, tak ako knaz (pred n.l.) mal povinnosť 3x denne obetovať Bohu.

Nový Zakon v tomto pokračuje ... len ide o to, či človek sa rozhodne venovať viac času Bohu, ale iným zaležitostiam
ľubica
vie hovorca Kramara že O vírus tu nejde?
Coburg
Mail so skúsenosťou nášho kňaza
Ťažké časy na nás prišli. Ja zatiaľ dávam sv. prijímanie po kľačiačky a do úst, pričom pred svätým prijímaním nastriekam do purifikatória dezinfekčný prostriedok pri oltári, takže to ľudia vidia a keby som sa dotkol jazyka, alebo pery, tak si hneď utrením dezinfikujem prsty. Takže, keby ma chceli trestať, tak je to tým ošetrené ... ak pravda ide len o ochranu …Viac
Mail so skúsenosťou nášho kňaza

Ťažké časy na nás prišli. Ja zatiaľ dávam sv. prijímanie po kľačiačky a do úst, pričom pred svätým prijímaním nastriekam do purifikatória dezinfekčný prostriedok pri oltári, takže to ľudia vidia a keby som sa dotkol jazyka, alebo pery, tak si hneď utrením dezinfikujem prsty. Takže, keby ma chceli trestať, tak je to tým ošetrené ... ak pravda ide len o ochranu pred K-vírusom ...
Aj na Rádiu Lumen sa ozvalo - vraj kto chce radšej ostať bez prijímania, ako ho prijať na ruku je blázon... Takže tak sme dobačovali... Ale ozýva sa stále viac hlasov za zachovanie posvätnej tradície.
Prajem Vám všetko dobré a hodne duševných síl a odvahy do toho zápasu. Srdečne a s úctou o. J.
Pravda bude skryta
Ja som teda dobrý blázon. 😊
ľubica
dyk... @ dnes u nás jedna pani.... celkom dole dokončenie komentára
..................................
a čo vravíte na kardinála Duku?Kard. Duka: Netrestáme kněze v ČR, konají-li veřejně mše přes karanténní zákaz - konají z lásky … dyk rád sa opakujete, tapetujete dokola odvčera o vymyslených 70 osobách, dnes o 50 ktorí keby prijímali do úst, tak chudákovi knazovi vraj koža na ruke vybledne …Viac
dyk... @ dnes u nás jedna pani.... celkom dole dokončenie komentára
..................................
a čo vravíte na kardinála Duku?Kard. Duka: Netrestáme kněze v ČR, konají-li veřejně mše přes karanténní zákaz - konají z lásky … dyk rád sa opakujete, tapetujete dokola odvčera o vymyslených 70 osobách, dnes o 50 ktorí keby prijímali do úst, tak chudákovi knazovi vraj koža na ruke vybledne a zničí sa.... Ak by ten knaz mal vieru v Eucharistického Krista, tak by odpadli všetky problémy s tým šaškovaním s gélmi a dezinfekciami..., takto ked je bez viery a ako knaz sa este k tomu rúha, že sa postrekuje lebo to mons. Hygienik Mika nariadil a nie je pren doležité usmernenie z liturgickej inštrukcie pre knazov.... , tak potom to tak vyzera ako vyzera....

dyk a vy co ženiete ovce ako pohonič! Rýchlo, rýchlo, rýchlejšie a najrýchlejšie.... lebo do 30 minut to musí končiť!!! Ani o jednu sekundu dlhšie, lebo to nariadi Nový predseda KBS ktorý sa predsa musí tomu najlepšie rozumieť ako dlho má trvať sv omša, nie???
dyk
70 hypoteticky, toľko sa asi zmestí do kpstola dnes po upravách kvôli virusu a 50 bolo dnes ráno na sv. Omši.
Coburg
Ave caesar, imperator.
fiat33
Aj ty Brutus?
Coburg
😉
Istvano
Neviem čo tu riešite so slobodomurárom Kramarom? Nesledujete jeho vyjadrenia aj v minulosti? Bol dosadený "Valdemarom", aby všetko miatol a veriacich dezinformoval natoľko až sa naštvú a vykašlú sa na všetko. Nepoznáte ciele murárov?- zničiť RKC z vnútra!
Peter(skala)
to je kto Valdemar?
dyk
Matuška :)
obyčajná veriaca žena
Bohužiaľ, je to tak!
Pravda bude skryta
správne, dezinformoval!
ľubica
Možno, že o tom neviete, ale biskupi dlhodobo ignorujú právo veriacich - príjmať sv.prijímanie na kolenách a teraz ešte aj do úst. Pozrite, kam to speje - najprv poklona a teraz príjmanie?
Mnohí kňazi to zneužívajú, lebo biskupi mlčia a nebránia veriacich, ale svojim mlčaním podporujú kňazov v tom, aby sami rozhodovali, či a ako dajú sv.prijímanie veriacim.
Už dávno mali byť zavedené …Viac
Možno, že o tom neviete, ale biskupi dlhodobo ignorujú právo veriacich - príjmať sv.prijímanie na kolenách a teraz ešte aj do úst. Pozrite, kam to speje - najprv poklona a teraz príjmanie?
Mnohí kňazi to zneužívajú, lebo biskupi mlčia a nebránia veriacich, ale svojim mlčaním podporujú kňazov v tom, aby sami rozhodovali, či a ako dajú sv.prijímanie veriacim.
Už dávno mali byť zavedené kľakatká pre sv.prijímanie a príjmanie v stoji malo byť mimoriadnou formou (napr. pre fyzicky slabých ludí). Nedochádzalo by k takému ľahkomyslenému správaniu voči Najsvätejšiej Sviatosti.
Pravda bude skryta
krôčik po krôčiku až k odstráneniu prítomnosti Pána Ježiša v eucharistii..
poli75
na polských omšiach po klačiačky a do ust bežna prax
ľubica
DOMINUS EST=
JE TO PÁN
online k prečítaniu www.corpus-christi.cz/dominus-est/
PŘÍJÍMÁNÍ NA RUKU – HISTORICKÁ STUDIE
online k prečítaniu
www.corpus-christi.cz/prijimani-na-ruku/
dyk
"Možno, že o tom neviete, ale biskupi dlhodobo ignorujú právo veriacich - príjmať sv.prijímanie na kolenách"
...
Nikdy nikto neodoprel prijať Eucharistiu na kolenách. Zatiaľ čo som videl, tak každý, kto pokľakol, Eucharistiu dostal. Ibaže je to zbytočné zdržiavanie, lebo pokiaľ pokľakne a potom ešte vstane, tak to dlhšie trvá ako keď len prijme klasicky v stoji. Mali by ste si to rozmyslieť, …
Viac
"Možno, že o tom neviete, ale biskupi dlhodobo ignorujú právo veriacich - príjmať sv.prijímanie na kolenách"
...
Nikdy nikto neodoprel prijať Eucharistiu na kolenách. Zatiaľ čo som videl, tak každý, kto pokľakol, Eucharistiu dostal. Ibaže je to zbytočné zdržiavanie, lebo pokiaľ pokľakne a potom ešte vstane, tak to dlhšie trvá ako keď len prijme klasicky v stoji. Mali by ste si to rozmyslieť, lebo zbytočne zdržiavate.

...
Čo sa týka prijímania na ruku.
Nie je to trvalý stav, ale iba prechodný a tak je zbytočné o niečo sv. stolicu žiadať. Iné bude, keď sa KBS rozhodne za trvalé prijimanie Eucharistie ma ruku. Vtedy určite pošlú žiadosť. Dúfam, že k tomu aspoň na Slovensku nikdy nedôjde.
...
Naša viera je založená na poslušnosti. Kristus nás spasil poslušnosťou Otcovi a tak aspoň na chvíľu by ste sa mohli ovládať a nerobiť rozbroje.
Peter(skala)
nechcel som menovať knazov, ale ked treba fakty, tak: o.Jaroslav Fabian - ten nepodáva už dlhé roky
dyk
Dnes u nás jedna pred sv. Prijímaním kľakla a kňaz jej dal Eucharistiu na jazyk. Nebol problém. Potom si však musel dezinfikovať ruky. Za ten čas by podal Eucharistiu piatim ľuďom, lebo musel odniesť kalich na obetný stôl, dezinfikovať si ruky, keby nie, tak riskuje vezenie za šírenie vírusu, potom znova zobrať kalich a prisť k ďalším veriacim podať Eucharistiu. Na omši bolo asi 50 veriacich. …Viac
Dnes u nás jedna pred sv. Prijímaním kľakla a kňaz jej dal Eucharistiu na jazyk. Nebol problém. Potom si však musel dezinfikovať ruky. Za ten čas by podal Eucharistiu piatim ľuďom, lebo musel odniesť kalich na obetný stôl, dezinfikovať si ruky, keby nie, tak riskuje vezenie za šírenie vírusu, potom znova zobrať kalich a prisť k ďalším veriacim podať Eucharistiu. Na omši bolo asi 50 veriacich. Keby každý chcel Eucharistiu na jazyk, tak by prijímanie trvalo nie 5 minút ale asi 5x dlhšie a aj viac. Uvedomte si, že kňaz má také isté telo ako každý z nás a dezinfekcia mu tak isto ničí pokožku ako kazdému inému človeku a dokonca niektorí sú ešte citlivejší ako ostatný. A potom si uvedomte, že ako dlho by vás bavilo podávať Eucharistiu takým dezinfekčným spôsobom?!
Kňaz a Cirkev si túto situáciu nevymysleli!!! Nemôžu za to a tak niektorí veriaci svojím egoistickým postojom k prijímaniu spôsobia to, že na to doplatia nevinný. A zase samozrejme kňazi.
Začína sa to neposlušnosťou, tvrdohlavosťou a nakoniec príde nejaký pád, alebo odpad od viery, lebo mal prehnané náboženské cítenie (choré náboženské cítenie, bez štipky milosrdenstva, poslušnosti a pokory plné bezcitnosti)... PÝCHA NÁBOŽENSKÁ OBECNÁ. Kto viete latinsky, preložte to.

Tie svoje petície podpisujte každý desaťkrát. Budete mať viac podpisov a skôr ich budete môcť odovzdať Bohu ako prejav svojej lásky a úcty voči Eucharistii a odporu a bezcitnosti voči kňazom.
Peter(skala)
asi ten knaz si vstupil do svedomia po pozreti videa či prečitaní članku o.Kramaru alebo to bol jeden z tých knazov, ktorí ani doteraz nemali problem dať sv.prijmanie do ust.
Tak, či tak ma zaujala komplikovanosť pri rozdávaní sv.prijmania do ust, ktoru spomínaš...žeby bolo pre knaza zdlhavé atd...
Zaiste keby knaz mal umývať ruky po každom rozdaní sv.prijmania, tak ozaj by to bolo nadlho-možno …Viac
asi ten knaz si vstupil do svedomia po pozreti videa či prečitaní članku o.Kramaru alebo to bol jeden z tých knazov, ktorí ani doteraz nemali problem dať sv.prijmanie do ust.

Tak, či tak ma zaujala komplikovanosť pri rozdávaní sv.prijmania do ust, ktoru spomínaš...žeby bolo pre knaza zdlhavé atd...

Zaiste keby knaz mal umývať ruky po každom rozdaní sv.prijmania, tak ozaj by to bolo nadlho-možno aj polovica sv.omše.

Otazne však je, prečo by to tak mal robiť?!

a čo hovoríš na toto:

knaz by podaval Hostiu na patenu a prijmatel by si zobral Hostiu z pateny (s rukou do ust). Potom by mu na ruky vylial vodu minštrant, aby kusky z Hostie neostali na ruke, s ktoru prijmal Hostiu.
🤔
dyk
Ja to beriem tak, ako prvý kresťania. Podá mi Eucharistiu na dlaň a z dlane si zoberiem jazykom. Potom si oližem dlaň, aby nezostali čiastočky a idem preč. Stačí? Načo vymýšľať hlúposti? Oližem ľavú ruku, lebo som pravák a tak to nevadí. Pri odchode z kostola si ruky vydenzifikujem.
Peter(skala)
a kedy si umyješ ruky pred prijmaním a s čím?
Dezinfekčným prostriedkom na začiatku sv.omše pri vchode do kostola?
dyk
Doma a cestou sa ničoho nedotýkam. Potom v kostole pred sv. Omšou a po sv. Omši dezinfekcia. To stačí. Na sv. Omšu i tak máš prísť s čistými rukami.
Peter(skala)
Tiež ma zaujalo ako si písal:
Za ten čas by podal Eucharistiu piatim ľuďom, lebo musel odniesť kalich na obetný stôl, dezinfikovať si ruky, keby nie, tak riskuje vezenie za šírenie vírusu, potom znova zobrať kalich a prisť k ďalším veriacim podať Eucharistiu.
🤔
Ano: strach z väzenia resp.pokuty, lebo pokuta je priliš velka.
Preto mali biskupi hned písať do Vatikanu, aby mali podporu aj od Nich …Viac
Tiež ma zaujalo ako si písal:
Za ten čas by podal Eucharistiu piatim ľuďom, lebo musel odniesť kalich na obetný stôl, dezinfikovať si ruky, keby nie, tak riskuje vezenie za šírenie vírusu, potom znova zobrať kalich a prisť k ďalším veriacim podať Eucharistiu.
🤔
Ano: strach z väzenia resp.pokuty, lebo pokuta je priliš velka.

Preto mali biskupi hned písať do Vatikanu, aby mali podporu aj od Nich a SR by zmenila zakon, ale KBS si myslela, že to vyriešia sami
dyk
"Zaiste keby knaz mal umývať ruky po každom rozdaní sv.prijmania, tak ozaj by to bolo nadlho-možno aj polovica sv.omše."
...
On neumýva. On musí dezinfikovať a to dosť vysušuje ruky. Aj toto si uvedomte.
Peter(skala)
ale počas s.omši sa chytiš niečoho a spotia sa ti ruky, ked je horuco
dyk
Ničoho sa nechytam a teraz sa ruky nepotia :)
Peter(skala)
ale vieš že knaz má umyvať ruky vodou, ktorá je predpisaná liturgicky ako neodlučitelna časť ...
dyk
Vodou umýva pred obetovaním, ale tu sa bavíme o sv. Prijímani.
Teraz pri prijímanusí používať dezinfekčný!!!
...
Snažím sa chodiť aspoň raz za dva týždne na spoveď. Ak je to málo, povedz :)
Peter(skala)
MKH - odporuča každý týžden, ale sv.Jana z Arku 3x denne:) si vyber:)
Peter(skala)
ty zrejme sa nemusíš ničoho chytať, ale čo tí, ktorí sa chytaju chtiac-nechtiac, či už kvôli službe v kostole alebo len preto, že sa museli chytiť lavice, možno niekomu niečo podať atd... existuje vela dôvodov, prečo ludia v kostole sa počas sv.omši niečoho chytia, potom maju na rukach rôzne bakterie a pot.
Okrem toho ten dezinfekčný prostriedok na rukach lízať, tak to nie je najlepšie riešenie,…Viac
ty zrejme sa nemusíš ničoho chytať, ale čo tí, ktorí sa chytaju chtiac-nechtiac, či už kvôli službe v kostole alebo len preto, že sa museli chytiť lavice, možno niekomu niečo podať atd... existuje vela dôvodov, prečo ludia v kostole sa počas sv.omši niečoho chytia, potom maju na rukach rôzne bakterie a pot.

Okrem toho ten dezinfekčný prostriedok na rukach lízať, tak to nie je najlepšie riešenie, zvlašť ked niekto to praktizuje každý deň na sv.omši. Čo ak práve z toho dostane človek nejaký zapal v ustach?
Kňazovi sa prilepila Hostia na ruku po dezinfekcii
dyk
"Preto mali biskupi hned písať do Vatikanu, aby mali podporu aj od Nich a SR by zmenila zakon, ale KBS si myslela, že to vyriešia sami"
...
Čo som v spolku spisovateľov? Ja som nevedel, že všetci tak radi píšete? :) Nie je tu náhodou debata o o. Kramarovi a Eucharistii?
Toto som napísal vyššie:
"Čo sa týka prijímania na ruku.
Nie je to trvalý stav, ale iba prechodný a tak je zbytočné o niečo sv …Viac
"Preto mali biskupi hned písať do Vatikanu, aby mali podporu aj od Nich a SR by zmenila zakon, ale KBS si myslela, že to vyriešia sami"
...
Čo som v spolku spisovateľov? Ja som nevedel, že všetci tak radi píšete? :) Nie je tu náhodou debata o o. Kramarovi a Eucharistii?

Toto som napísal vyššie:
"Čo sa týka prijímania na ruku.
Nie je to trvalý stav, ale iba prechodný a tak je zbytočné o niečo sv. stolicu žiadať. Iné bude, keď sa KBS rozhodne za trvalé prijimanie Eucharistie ma ruku. Vtedy určite pošlú žiadosť. Dúfam, že k tomu aspoň na Slovensku nikdy nedôjde."
Peter(skala)
len aby si nebol sklamaný z našich predstavitelov, lebo ja už dávno som a aj ked to sklamanie ma uplne neodrovnalo túžiť po Jednote, ku ktorej Kristus vyzýva, tak nebudem čakať, kým to naši predstavitelia uplne rozvratia.
Ako vidím, tak zrejme ešte si sa nestretol s takými udalosťami, kedy by si videl, že predstavitelia Cirkvi na Slovensku ignoruju práva veriacich, tak preto to "dúfanie" v lepšiu …Viac
len aby si nebol sklamaný z našich predstavitelov, lebo ja už dávno som a aj ked to sklamanie ma uplne neodrovnalo túžiť po Jednote, ku ktorej Kristus vyzýva, tak nebudem čakať, kým to naši predstavitelia uplne rozvratia.

Ako vidím, tak zrejme ešte si sa nestretol s takými udalosťami, kedy by si videl, že predstavitelia Cirkvi na Slovensku ignoruju práva veriacich, tak preto to "dúfanie" v lepšiu buducnosť.

To sa stáva, človek rieši iné povinnosti a tak nevychádza čas, ale raz to príde. Príde čas, kedy sa to stane osdobným... kedy budeš presvedčený že biskup ignoruje tvoje povinnosti a ty sa budeš musieť rozhodnuť: bud tu povinnosť a ulohu, ktoru ti Boh zveril - zanechať alebo sa odvoláš Vyšie (Svätá Stolica), zvlašť ked bude klerikom
dyk
"MKH - odporuča každý týžden, ale sv.Jana z Arku 3x denne:) si vyber:)"
...
Aj sv. Páter Pio.
Pravdupovediac sa snazim raz tyzdenne, ale teraz je vinimocna situácia.
dyk
Budem sa snazit nejakeho farara so sebou tahat a budem kazdu hodinu. Tromfnem Janku :)
poli75
lebo pokiaľ pokľakne a potom ešte vstane, tak to dlhšie trvá ako keď len prijme klasicky v stoji. Mali by ste si to rozmyslieť, lebo zbytočne zdržiavate.
Dyk , ty si strašný katolicky pokrytec, hnusiš sa mi, takže by sme sa podla Tvojich slov mali rozmysliet, či si poklakneme pred BOHOM , lebo zbytočne zdržiavame, ta tvoja pýcha je tak hnusna, ty sa chceš len pačit ludom o Boha ti vobec nejde, chod …
Viac
lebo pokiaľ pokľakne a potom ešte vstane, tak to dlhšie trvá ako keď len prijme klasicky v stoji. Mali by ste si to rozmyslieť, lebo zbytočne zdržiavate.

Dyk , ty si strašný katolicky pokrytec, hnusiš sa mi, takže by sme sa podla Tvojich slov mali rozmysliet, či si poklakneme pred BOHOM , lebo zbytočne zdržiavame, ta tvoja pýcha je tak hnusna, ty sa chceš len pačit ludom o Boha ti vobec nejde, chod radšej k jehovistom aby ta nezdržiaval niekto
Peter(skala)
Iste. Tí, čo k téme prečítali už viac, namietnu, že po internete koluje aj odpoveď kongregácie, ktorá sa údajne vzťahuje na tzv. prasaciu chrípku H1N1 z roku 2009. A údajne potvrdzuje neodňateľné právo na prijímanie do úst aj v čase epidémie. Zo znenia daného textu však vôbec nie je zrejmé, na čo sa žiadateľ vlastne pýtal, a teda ani možné niečo všeobecne uzatvárať. Nehovoriac o tom, že …Viac
Iste. Tí, čo k téme prečítali už viac, namietnu, že po internete koluje aj odpoveď kongregácie, ktorá sa údajne vzťahuje na tzv. prasaciu chrípku H1N1 z roku 2009. A údajne potvrdzuje neodňateľné právo na prijímanie do úst aj v čase epidémie. Zo znenia daného textu však vôbec nie je zrejmé, na čo sa žiadateľ vlastne pýtal, a teda ani možné niečo všeobecne uzatvárať. Nehovoriac o tom, že list ako odpoveď na údajnú otázku k H1N1 nemá váhu všeobecného dekrétu k situácii Covid-19.
🤔

Zaujímavé, že pre o.Kramaru nemá váhu list z kancelárie Kongregácie pre Bohoslužbu ale pritom on sám sa odvoláva napr. na list z kancelarie Konferencie biskupov Talianska.
Aj ked sa nejedná o ten istý virus, predsa však sa jedná v obidvoch pripadoch o list z kancelarie úradov Cirkvi.

Ak nemá pre neho váhu jeden list, tak by nemal ani druhý a okrem toho potom ani jeho samotný list, ktorý zverejnil z kancelárie KBS.

Totižto všetky listy pochádzaju síce z kancelarie významných úradov, ale ani jeden nie je podpísaný všetkými biskupmi. Potom sa treba pýtať, akú váhu by sme mali vôbec pripisovať takým listom, ktoré su napísané len individuálnymi osobami?

Napokon znova prichádzame k záveru, že rozhodnutie ostáva na Svätej Stolici (na pápežovi). Zatial sa k tomu nevyjadrili.