veritas18
261,5 tis.

Pohřeb žehem a paměť těla ve vztahu ke vzkříšení mrtvých

Žeh je nepřijatelny! Pokud je tělo určene ke vzkřišení mrtvých, nedoporučuji!!! Odloučení duše od těla, které muze trvat i dele a postupně, je šok pro tělo i duši. Ohen rychle duši odloučí od těla …Více
Žeh je nepřijatelny! Pokud je tělo určene ke vzkřišení mrtvých, nedoporučuji!!! Odloučení duše od těla, které muze trvat i dele a postupně, je šok pro tělo i duši. Ohen rychle duši odloučí od těla. Navíc kazdá částice hmoty má svoji pamět, jak byla organizována v těle a jak bylo organizovane telo jako celek(včetně formy-tedy podoby) a také má vazbu na duši člověka. Když se přirozeně tělo rozpadne v hrobě a duše se pomalu odloučí od těla , tak hmota si pamatuje, jak bylo tělo organizovane, jake mělo podobu, pamatuje si na duši. To místo, kde se tělo rozpadne si na to pamatuje. To uz je vedecky dokazane, ze hmota ma svoji paměť!!! Navic, pokud bylo tělo před smrti s duší posvěcené svátostmi a svátostinami, tak tato hmota po smrti vyzařuje pozitivní božskou energii. To místo doslova září neviditelnou energii a dobro zurodnuje hlinu, hrob. Přispívá k duchovní pozitivní energii. Hmota je posvěcená. Při vzkříšení mrtvých se pak s touto pamětí lépe zorganizuje v nové tělo, když do ni vstoupí …Více
apredsasatoci
Ak si zosnulý neprial a pozostalí ho aj napriek tomu spalili, majú hriech pozostalí!
Hermenegild
Právě jsem dostal z Čech smlouvu ze hřbitova za rodiče. Tam se píše, že židé na stejnem hřbitově mají delší dobu tlecí jako křesťané.
fiat33
Naše telo je Chrám Ducha Svätého. Nemôžme sa spaľovať ako pohania. Ani židia sa nedávajú spaľovať. AJ Pána Ježiša pochovali do hrobu, vzkriesený Lazár po 4 dňoch, vzkriesenie Jairovej dcéry ..... svätých pochovávali berme si príklad .....
Freddy Gargamel
Pohana od kresťana neodlišuje spôsob pohrebu, ale spôsob života. Áno, líšiť sa máme v živote, nie po smrti. Udeľujete všetci prílišnú pozornosť nepodstatným maličkostiam a ľudským tradíciám. Pritom je to všetko mŕtva hmota, PRACH aj POPOL. Koľkože to máme na Slovensku podľa posledného sčítania kresťanov? A vyzerá toto ako kresťanská krajina? Odlišujeme sa štýlom života od nevercom? Ak nie, …Více
Pohana od kresťana neodlišuje spôsob pohrebu, ale spôsob života. Áno, líšiť sa máme v živote, nie po smrti. Udeľujete všetci prílišnú pozornosť nepodstatným maličkostiam a ľudským tradíciám. Pritom je to všetko mŕtva hmota, PRACH aj POPOL. Koľkože to máme na Slovensku podľa posledného sčítania kresťanov? A vyzerá toto ako kresťanská krajina? Odlišujeme sa štýlom života od nevercom? Ak nie, žiadny spôsob pohrebu nás nezachráni, môžeme sa dať aj na Mars vystreliť.
fiat33
@Freddy Gargamel Pohan si svoje telo neváži lebo nevie že je chrámom Ducha svätého. Ty by si to mal vedieť ked píšeš že má byť iný spôsob života teda aj pohreb tam patrí. Nič na svete ti nepatrí ani tvoje telo.. PATRIA TI IBA TVOJE HRIECHY. Aj židia vedia že telo patrí Bohu nie im preto sa nedávajú spaľovať ale pochovávať!!!
Freddy Gargamel
fiat33 ŽIVÝ ČLOVEK a jeho telo je chrámom Ducha Svätého. Mŕtve telo nie. To je len PRACH. Prípadne popol. Alebo čokoľvek, len už nie chrám. To, čo posväcuje, je DUCH. V mŕtvom tele už Duch nie je. Ten ostáva s dušou človeka, pokiaľ je táto s ním v jednote už zaživa.
Robíte v podstate niečo podobného ako kedysi Židia za čias Nového zákona, ktorí bazírovali na rituálnych predpisoch, čistých …Více
fiat33 ŽIVÝ ČLOVEK a jeho telo je chrámom Ducha Svätého. Mŕtve telo nie. To je len PRACH. Prípadne popol. Alebo čokoľvek, len už nie chrám. To, čo posväcuje, je DUCH. V mŕtvom tele už Duch nie je. Ten ostáva s dušou človeka, pokiaľ je táto s ním v jednote už zaživa.
Robíte v podstate niečo podobného ako kedysi Židia za čias Nového zákona, ktorí bazírovali na rituálnych predpisoch, čistých pokrmoch atď. Ostatok poznáme.
Ale nakoniec, veď je to jedno. Nech sa každý dáva pochovať ako chce. O jeho osude vo večnosti rozhodne aj tak len to, ako žil a ako zomrel, nie to, ako naložia s jeho mŕtvym telom. Ja osobne by som sa dal radšej spopolniť + sa obídem bez náhrobku. Ale v podstate mi to je vcelku jedno.
Inak ale celá tá diskusia skvele dokazuje, ako veľmi si dnešné kresťanstvo zakladá na vonkajškovosti, obrade, rituáloch... materializme?
ABADAN . .
Drahý Fredíku, napsal jste to hezky a přesně. 👏 Nicméně ty rituály, obřady a vnější projevy, architektura prostě safraportsky k životu patří... I mimo Církev. Jakákoli historie i Starý a Nový Zákon to také ukazují. Různé slavnosti, setkání .... Tak to prostě je bylo a bude.... A není to nic zlého, naopak. Ale i kdybychom měli zlatý kočár a dvanáct krásných koní a majetek miliardový a …Více
Drahý Fredíku, napsal jste to hezky a přesně. 👏 Nicméně ty rituály, obřady a vnější projevy, architektura prostě safraportsky k životu patří... I mimo Církev. Jakákoli historie i Starý a Nový Zákon to také ukazují. Různé slavnosti, setkání .... Tak to prostě je bylo a bude.... A není to nic zlého, naopak. Ale i kdybychom měli zlatý kočár a dvanáct krásných koní a majetek miliardový a tělo atleta, tak prostě jsme PRACH a POPEL ve finále. Tohle vědomí by mělo mnohé pohnout k přemýšlení i moudrosti. A někteří si místo pohnutí z toho přihnou. 😉 Vědomí pomíjitelnosti... Jak občas trýznivé téma. Velmi trýznivé, pokud i nevinné dítě na onkologii musí rekapitulovat nad svým dosud nerozvinutým životem...
fiat33
@Freddy Gargamel nič si nepochopil
Freddy Gargamel
Rituály, tradície, krásna architektúra sú fajn a sami o sebe neškodia... Problém nastáva až vtedy, keď sú tým jediným, čo z niekdajšieho bohatstva viery ešte zostalo. A k tomu smerujeme míľovými krokmi. Už teraz sú tie krásne chrámy väčšinou prázdne... A to ešte žije tá staršia generácia. Potom z nich urobia múzeá, ako v Sovietskom zväze.
Takže sa domnievam, že som možno predsa len "čosi"…Více
Rituály, tradície, krásna architektúra sú fajn a sami o sebe neškodia... Problém nastáva až vtedy, keď sú tým jediným, čo z niekdajšieho bohatstva viery ešte zostalo. A k tomu smerujeme míľovými krokmi. Už teraz sú tie krásne chrámy väčšinou prázdne... A to ešte žije tá staršia generácia. Potom z nich urobia múzeá, ako v Sovietskom zväze.
Takže sa domnievam, že som možno predsa len "čosi" pochopil.
Freddy Gargamel
Ale no... to sú už špekulácie. Telo sa rozpadne, tak či onak, je to len PRACH. Duch však pretrvá. Čo s ľuďmi, ktorí uhoria pri havárii auta, lietadla...? Žeby Pán Boh tak nedokonale staval? Asi nie.
Bazírujeme niekedy na úplných maličkostiach... treba sa držať toho podstatného.
veritas18
No myslim si take , ze dogma o vzkriseni mrtvych je prilis materialisticke. Je to otazka, kterou s jistotou nevime. Ale osobne si myslim, ze lepsi je prirozeny rozklad v hrobe, zvlast pokud fakt nevime. Kazdopadne pro toho zemreleho, pokud by byl zeh rychle, tak to muze byt velky sok. Urychli se tim odlouceni duse od tela, doslova z nejmensich castic, bunek tela se duse urychlene odlouci s naslednou …Více
No myslim si take , ze dogma o vzkriseni mrtvych je prilis materialisticke. Je to otazka, kterou s jistotou nevime. Ale osobne si myslim, ze lepsi je prirozeny rozklad v hrobe, zvlast pokud fakt nevime. Kazdopadne pro toho zemreleho, pokud by byl zeh rychle, tak to muze byt velky sok. Urychli se tim odlouceni duse od tela, doslova z nejmensich castic, bunek tela se duse urychlene odlouci s naslednou dezorientaci bez toho, aby se treba mohla duse jeste rozloucit s misty, kde zila a s pribuznymi. Vetsina pribuznych ji nevidi, ale to neznamena, ze duse je nevidi. Sv.Tomas Akvinsky uci, ze duse se nejdele odlucuje od tela u deti nebo lidi v produktivnim veku, kteri byli relativne zdravi. Rychleji se odlucuje u starych lidi nebo velmi nemocnych. Ale to je take otazka, jak na to vlastne sv.Tomas prisel a zda to nebyla jen jeho bujna fantazie po rendliku vina, kdyz psal sve state u stolu s vyrezem, aby se tam napasovalo jeho velke bricho...
Freddy Gargamel
Ja sa spolieham na Božiu moc, to mi stačí. A tých špekulácií okolo prechodu na druhý svet tu už bolo požehnane, dnes sú v rámci New Age obzvlášť populárne.
Asi preto si Slováci dávajú hromadne robiť tie super drahé žulové mega náhrobky, aby sa Pán Boh nepomýlil pri vzkriesení a správne priradil jednotlivé atómy tomu správnemu menu 😬 (žart).
Apropo, to sa mi javí o dosť zaujímavejšia …Více
Ja sa spolieham na Božiu moc, to mi stačí. A tých špekulácií okolo prechodu na druhý svet tu už bolo požehnane, dnes sú v rámci New Age obzvlášť populárne.
Asi preto si Slováci dávajú hromadne robiť tie super drahé žulové mega náhrobky, aby sa Pán Boh nepomýlil pri vzkriesení a správne priradil jednotlivé atómy tomu správnemu menu 😬 (žart).
Apropo, to sa mi javí o dosť zaujímavejšia téma než nejaká kremácia - ako je to z duchovného hľadiska s tými "obeliskami", ktoré si tu ľudia štandardne dávajú stavať (za niektoré by sa ani faraón nemusel hanbiť) 🤭 Keď som tu mal hostí zo zahraničia, veruže sa podivili, keď išli okolo (bežného slovenského) cintorína kdesi na dedine... a že "čo je to za oblasť, že tu žijú takí bohatí ľudia?". Snažil som sa im potom nejak jemne objasniť, že sa jedná o súčasť tradičného miestneho predvádzania sa, ktorý rodinný klan "na to má" 😋
Každopádne mi to nepripadá duchovne zdravé.
veritas18
Takove nahrobky klanu jsem videl i na chudobnych hrbitovech zapadlych vesnicek v Chorvatsku. To musi byt pekne mastne. To je zbytecnost...
Freddy Gargamel
Je to podľa mňa prejavom pýchy, predvádzanie sa okázalým bohatstvom, a to dokonca TVÁROU V TVÁR smrti, čo to celé robí ešte pochybnejšie... Akoby sme si ani v smrti neboli rovní, akoby sme si mohli ten majetok vziať na druhú stranu... To bohatstvo pritom nemusí byť neviem aké veľké - dôležitý je úmysel.
Pritom ZA ŽIVOTA často neprejavovali o zosnulého jeho príbuzní žiaden záujem, ale po …Více
Je to podľa mňa prejavom pýchy, predvádzanie sa okázalým bohatstvom, a to dokonca TVÁROU V TVÁR smrti, čo to celé robí ešte pochybnejšie... Akoby sme si ani v smrti neboli rovní, akoby sme si mohli ten majetok vziať na druhú stranu... To bohatstvo pritom nemusí byť neviem aké veľké - dôležitý je úmysel.
Pritom ZA ŽIVOTA často neprejavovali o zosnulého jeho príbuzní žiaden záujem, ale po smrti mu stavajú žulové náhrobky (poznám zopár takých prípadov)... možno sa niekedy jedná aj o potieranie vlastného zlého svedomia vo vzťahu k tomu človeku... ale skôr tipujem na to predvádzanie 😋 Tu na Slovensku určite, v rade DOM - AUTO - DRAHÁ DOVOLENKA - NÁHROBOK 😬
Mne osobne je bližší štýl, s akým som sa stretol napr. v Nemecku alebo UK, jednoduché kríže alebo malé kamenné pomníčky... je fakt, že sa jedná asi viac o protestantské oblasti.
Srandovní mi pripadajú ľudia, ktorí si dávajú takéto "obelisky" stavať ešte zaživa, aj s vyrytým menom, kde chýba len dátum úmrtia... Asi nedôverujú pozostalým, že by zdedené prostriedky prešustrovali a na pomník by nezostalo 🤭 Ešte že nedávame zosnulým pod jazyk peniaz, ako kedysi pohania poplatok pre prevozníka Chárona...
veritas18
Ja jsem slysel, ze minci davaji pod jazyk papezum, kde je vyrazeny rok umrti...
Freddy Gargamel
Aha, veľmi pozoruhodné... ak je to tak, tak asi prevzali "staršiu tradíciu" 🤭
V antike, minimálne u starých Grékov, to bola myslím bežná prax.
Myslím si, že ak si tu aj človek nazhromaždí za života nejaký ten "poklad", je asi rozumnejšie prispieť aspoň pred smrťou nad dobročinnosť, než investovať veľké prachy do pomníkov... Človek pomôže dobrej veci, a tam na "druhej strane" to iste tiež viac …Více
Aha, veľmi pozoruhodné... ak je to tak, tak asi prevzali "staršiu tradíciu" 🤭
V antike, minimálne u starých Grékov, to bola myslím bežná prax.
Myslím si, že ak si tu aj človek nazhromaždí za života nejaký ten "poklad", je asi rozumnejšie prispieť aspoň pred smrťou nad dobročinnosť, než investovať veľké prachy do pomníkov... Človek pomôže dobrej veci, a tam na "druhej strane" to iste tiež viac ocenia.
Trepifajksl
Ať tak, či tak, spálit tělo zemřelého je prostě neuctivé. Dělali to tak pohani. Když jsme u té smrti-před půl hodinou jsem se dozvěděl, že v našem městě spáchala sebevraždu 11-letá dívka z důvodů šikany. To je něco strašného. To jen pro ty, co tvrdí, že děti jsou skoro andělé. Kdepak, již svatý Augustin ve Vyznání popisuje, jaký byl prevít jako malý a že si to plně uvědomoval.
veritas18
Je to vsechno otazka, jak to bude. Kazdopadne je to i v credu a dogma, ze bude vzkriseni mrtvych s telem. Vykladat to muze kazdy jinak. Kazdopadne si myslim, ze protoze to nevime jiste, tak lepsi je nedelat kremaci. Vedecky to uz je dokazane, ze hmota i jeji castice maji svoji pamet. I molekuly vody si pry pamatuji, kdy a kde prichazeli do kontaktu s jinymi molekulami, jinym prostredim, atd.. Pokud …Více
Je to vsechno otazka, jak to bude. Kazdopadne je to i v credu a dogma, ze bude vzkriseni mrtvych s telem. Vykladat to muze kazdy jinak. Kazdopadne si myslim, ze protoze to nevime jiste, tak lepsi je nedelat kremaci. Vedecky to uz je dokazane, ze hmota i jeji castice maji svoji pamet. I molekuly vody si pry pamatuji, kdy a kde prichazeli do kontaktu s jinymi molekulami, jinym prostredim, atd.. Pokud to budeme vykladat jinak, nematerialne, tak pak samozrejme to muze korespondovat s pripadnou reinkarnacni ideou nebo s zidovskou virou, ze budeme mit jen duchovni telo, resp. duse bude soucasne duchovym telem. Na druhou stranu Kristus rika, budete jako andele....Rikal to sice ohledne manzelstvi, ale to je opet otazka dalsiho vykladu. Kazdopadne krestanstvi uci, ze pri vzkriseni mrtvych budou vzkrisena i tela. Pokud opustime toto credo a dogma, tak se posuneme za hranice krestanskeho pravoveri. A uz se budeme pohybovat ve vodach jinych nabozenstvi nebo filozofii a idei...
Hermenegild
Po poslednom súde zatratení budú trpieť okrem na duši už aj na tele.
Hermenegild
Príklad nám dal sám Pán Ježiš. Ako je to so svätými mučeníkmi, ktorý boli spálení za živa v ohni? Sv. Vavrinec?
fiat33
Spálení zaživa - nebolo to z ich slobodnej vôle ale násilne. Boh zázračne telo môže uchovať. Je iné ak to Katolík spraví zo slobodnej vôle. Telo patrí do zeme aj židia sa dávajú pochovávať do zeme v plachte....Lebo čakajú na vzkriesenie
Mira393
dotaz, co když jsme tady na světě vícekrát, je pak otázkou v jakém těle se daná duše při vzkříšení mrtvých bude vyskytovat...
Nebo další názor:
A není to hovadina křísit tělo když sama o sobě je duše nesmrtelná???
Hermenegild
Telo má iné vlastnosti ako duša. Musia byť spojené, aby bola kompletná osoba-človek.
Mira393
a není samotné duši lépe než duši v lidském těle???
ekans
ekans
ale po druhé dostaneme tělo které nepodléhá rozkladu, ne že bych byl zastáncem žehu