37:22
Motywacja abp Lefebvre'a Święty czy schizmatyk? Niech jedna z najbardziej kontrowersyjnych postaci Kościoła XX wieku zdradzi nam swoje motywacje. ks. Szymon Bańka FSSPX Cytowana książka: Krótka …Więcej
Motywacja abp Lefebvre'a

Święty czy schizmatyk? Niech jedna z najbardziej kontrowersyjnych postaci Kościoła XX wieku zdradzi nam swoje motywacje.
ks. Szymon Bańka FSSPX

Cytowana książka: Krótka historia mojego długiego życia

Przekaż 1% podatku!
News & events

Szkoły Akwinaty:
Szkoły św. Tomasza z Akwinu

Kaplice Bractwa św. Piusa X w Polsce:
Przeoraty i kaplice Bractwa Świętego Piusa X w Polsce

Polecamy wydawnictwo Te Deum:
Strona główna - Te Deum

oraz kanał FSSPX Polska:
youtube.com/channel/UCMa2Tt8bO4WMtgGhHNT8SvQ

Wesprzyj dzieła Bractwa Kapłańskiego św. Piusa X:
Wsparcie dzieł apostolskich FSSPX

Zapraszam do dyskusji w sekcji komentarzy ale zastrzegam sobie prawo do usuwania komentarzy obraźliwych lub niekulturalnych. Będę blokował również użytkowników którzy będą próbowali wykorzystać sekcję komentarzy nie do dyskusji lecz do uporczywego reklamowania swoich stron, kanałów itp.
Piotr Piotr
"No to proszę mi znaleźć herezję w samym tekście Novusa" - pisze szambo-nurek
Co mówi abp Lefebvre na temat nowej mszy?
"„Jeżeli uważamy, że ta zreformowana liturgia jest heretycka i nieważna, czy to z powodu zmian dokonanych w materii i formie, czy też z powodu intencji reformatorów wpisanej w nowy ryt wbrew intencji Kościoła katolickiego, to oczywiście nie możemy uczestniczyć w te zreformowane …Więcej
"No to proszę mi znaleźć herezję w samym tekście Novusa" - pisze szambo-nurek
Co mówi abp Lefebvre na temat nowej mszy?
"„Jeżeli uważamy, że ta zreformowana liturgia jest heretycka i nieważna, czy to z powodu zmian dokonanych w materii i formie, czy też z powodu intencji reformatorów wpisanej w nowy ryt wbrew intencji Kościoła katolickiego, to oczywiście nie możemy uczestniczyć w te zreformowane obrzędy, ponieważ powinniśmy brać udział w świętokradzkim akcie. Ta opinia jest oparta na poważnych przyczynach…” (Ecône, 24 lutego 1977, Odpowiedzi na różne palące pytania)
Piotr Piotr
3 więcej komentarzy od Piotr Piotr
Piotr Piotr
Biskup Fellay FSSPX : uznajemy ważność nowej Mszy !
Biskup Fellay FSSPX : <span style="color:#ff007f;f…Więcej
Biskup Fellay FSSPX : uznajemy ważność nowej Mszy !

Biskup Fellay FSSPX : <span style="color:#ff007f;f…
sługa Boży
romanowski Na czym polega zmiana tego kierunku...
Abp Lefebvre odnajdywał się w nowo zaistniałej sytuacji - był na polu bitwy w tumanach pyłu, ale to co słusznie uczynił - publicznie, o czym po trzykroć zapewniał, twierdził że Rzym stracił Wiarę - że Rzym dokonał apostazji. Jego analiza novus ordo missae nie pozostawiała cienia wątpliwości co do tego, że jest to "Msza" Lutra. Od tamtego czasu …Więcej
romanowski Na czym polega zmiana tego kierunku...
Abp Lefebvre odnajdywał się w nowo zaistniałej sytuacji - był na polu bitwy w tumanach pyłu, ale to co słusznie uczynił - publicznie, o czym po trzykroć zapewniał, twierdził że Rzym stracił Wiarę - że Rzym dokonał apostazji. Jego analiza novus ordo missae nie pozostawiała cienia wątpliwości co do tego, że jest to "Msza" Lutra. Od tamtego czasu trochę wody upłynęło - zmiany z Watykanu płynęły tylko coraz gorsze a Bractwo przyjęło linię konsensusu - bratania się z Wielką Nierządnicą za wszelką cenę.
Nie wadzenia się i uznawania szatańskich reform za WAŻNE !
Jestem pewien, że gdyby Abp Lefebvre żył do dziś - odciąłby się radykalnie od Rzymu i jego herezji
i gdyby ujrzał co robi Bergoglio, być może rzuciłby na niego z całą słusznością anathemę.
W przypadku jakichkolwiek wątpliwości - sugeruję odszukanie sobie wszystkich możliwych dokumentów
Kościoła Świętego odn. herezji i heretyków w odniesieniu do Ciała Kościoła.
Z prawdziwych twierdzeń Abp wynika organicznie z biegiem czasu wyklęcie heretyckiego tworu
nazywanego bluźnierczo Mszą Świętą Katolicką - a przez Bractwo do dziś uważaną za ważną...
Kościół Święty nie ma dwóch Mszy - kto nazywa "novus ordo missae" Mszą Świętą Kościoła Katolickiego
- bluźni ! I mówi to osoba, która trwała od narodzin w tej sekcie i była pojona trucizną z mównic
od dziecka !
Co więcej - "wszystkie?" Msze które odprawia Bractwo - łączą duchowo z heretykiem i potężnym szatańskim zgorszeniem i sługą piekieł które wołają "papieżem Franciszkiem" - wieszając jego podobizny
w swoich kaplicach. . .
To rani mnie prawdziwie ! Wspomnij na słowa Św. Agatona mówiącego:
"kto modli się z heretykiem staje się heretykiem" a jak dokumenty Kościoła głoszą
- heretycy są wyklęci ! Wiernym Bractwa pozostaje w duchu błagać Boga o wybaczenie
i duchowo odcinać się od wszystkiego co ma związek z Bergoglio i jego kręgiem plugawców.
Może przez wzgląd na swoje miłosierdzie, i na to że nigdzie dziś nie ma czystej Wiary Katolickiej
Bóg nam nie poczyta uczestnictwa w takich Mszach za grzech.
Jedna przypowieść o lampach i niewiastach rozsądnych i głupich, inna o drogocennej perle i o tym co trzeba zrobić by ją posiąść; jeszcze inna o Katolickich TAK i NIE !
Bo wszystko co pomiędzy od diabła pochodzi... gdzie indziej od Pawła do Galatów czytamy,
że nawet Anioł z Niebios który by o jotę, czy przecinek inną Ewangelię głosił ma być przeklęty !

A co mamy tu ? Piekielnika włączanego duchowo w Kanon Mszy Świętej przez Kapłanów Bractwa

- z żałosnym wręcz tłumaczeniem: "któż miałby diabła nazwać diabłem ??"
Do jasnej cholery ! Może powinni dorzucać do Mszy z Frankiem paczamamę i nowe gesty dodać
- machanie wachlarzem z piór na 4 strony świata !?

Może czekają aż Św. Paweł się objawi przed kamerami i zrobi robotę, albo Bergogliusowi wyrosną rogi...
a może wylezie ogon ? Może to on mu się jakoś tak wtedy niefortunnie ułożył że klękając przed Monstrancją
musiałby na nim klęknąć ? 🤔
Bo przy lizaniu butów czarnym politykom było już wszystko ok...
V.R.S.
Miesza pan "ważność reform" i ważność Sakramentów.
Jeśli np. cerkiew schizmatycka w Moskwie (pardon, wg JPII: "kościół siostrzany") umyśli sobie dodać Pieśń o Władymirze Władymirowiczu Putinie na początek liturgii czy będzie to reforma ważna? Nie. Podobnie jak wszystko co schizmatyckie.
Czy spowoduje to nieważność samej Mszy? Też nie - jeśli zachowane zostaną warunki ważności sakramentu. Będzie …Więcej
Miesza pan "ważność reform" i ważność Sakramentów.
Jeśli np. cerkiew schizmatycka w Moskwie (pardon, wg JPII: "kościół siostrzany") umyśli sobie dodać Pieśń o Władymirze Władymirowiczu Putinie na początek liturgii czy będzie to reforma ważna? Nie. Podobnie jak wszystko co schizmatyckie.
Czy spowoduje to nieważność samej Mszy? Też nie - jeśli zachowane zostaną warunki ważności sakramentu. Będzie to oczywiście profanacja, ale nieważności nie będzie.
sługa Boży
V.R.S. Czyja ofiara była "ważna" ?
Abla, czy Kaina ?
I to porównanie słabe, bo novus jest heretycką ucztą na pamiątkę nie żadną "ofiarą".
Jedyna w tym ofiara u tych co wstają rano rezygnując ze snu by na tym być.
Formuły Sakramentów zostały zmienione - nawet dodano jeden fałszywy sakrament... Ale pomijając i to.
Proszę pomyśleć - w warunkach obecnych,
kiedy z nazwy "Seminaria Katolickie"(naturalnie …Więcej
V.R.S. Czyja ofiara była "ważna" ?
Abla, czy Kaina ?

I to porównanie słabe, bo novus jest heretycką ucztą na pamiątkę nie żadną "ofiarą".
Jedyna w tym ofiara u tych co wstają rano rezygnując ze snu by na tym być.
Formuły Sakramentów zostały zmienione - nawet dodano jeden fałszywy sakrament... Ale pomijając i to.
Proszę pomyśleć - w warunkach obecnych,
kiedy z nazwy "Seminaria Katolickie"(naturalnie w rozumieniu sekty posoborowej - bo to ten tor w odniesieniu do uznawania przez Bractwo) są kloakami modernistycznymi
tworzącymi apostatów, sprotestantyzowanych heretyków
którzy nie tylko nie mogą się nazywać Katolickimi Kapłanami,
to posądzanie ich o czystą Katolicką intencję przy sprawowaniu "Sakramentów" (zmienionych, przeinaczonych) ocierałoby się o szaleństwo wymieszane z głupotą - więc w takich warunkach wziąłbyś na siebie ciężar twierdzenia, że ta "Msza" jest ważna i te "Sakramenty" są prawdziwymi Sakramentami w rozmowie z osobą która szuka drogi do zbawienia - kładąc niniejszym na szali własną duszę ?
Tak powinni poczuć się Kapłani Bractwa.
V.R.S.
@sługa Boży
"novus jest heretycką ucztą na pamiątkę"
---
No to proszę mi znaleźć herezję w samym tekście Novusa. Heretycka oczywiście była definicja Mszy Bugniniego w pierwotnym OWMR (pkt 7).
Sam Novus jest natomiast niejednoznaczny, ulepiony "ekumenicznie", jak pierwsze liturgie protestanckie, tak, żeby sprzyjał herezji, żeby było "dla każdego coś miłego" - każdy może go interpretować jak mu …Więcej
@sługa Boży
"novus jest heretycką ucztą na pamiątkę"
---
No to proszę mi znaleźć herezję w samym tekście Novusa. Heretycka oczywiście była definicja Mszy Bugniniego w pierwotnym OWMR (pkt 7).
Sam Novus jest natomiast niejednoznaczny, ulepiony "ekumenicznie", jak pierwsze liturgie protestanckie, tak, żeby sprzyjał herezji, żeby było "dla każdego coś miłego" - każdy może go interpretować jak mu się podoba. No i oczywiście dopasować stosowne warianty. Pan interpretuje go jako "heretycką ucztę", protestant - jako akceptowalną, wspólnotową Wieczerzę Pańską, ale może znaleźć się duchowny po nowym seminarium, na przekór nowej formacji, który będzie go interpretował jako Ofiarę, nawet obróci się ad orientem jak tam bodajże kard. Sarah. Choć oczywiście to co Bugnini powycinał, idąc w stronę protestanckich braci odłączonych, i co powstawiał (np. żydowskie modlitwy biesiadne w miejsce offertorium, narracyjna redakcja formuły konsekracyjnej) znacząco to utrudnia.

"Formuły Sakramentów zostały zmienione"
----

Formuła Konsekracji akurat w polskim tłumaczeniu została przetłumaczona wiernie z łaciny gdzie jest zachowana forma Sakramentu. Z kolei w polskim tłumaczeniu mamy (ale już po Ojcze nasz) coś co ociera się faktycznie o herezję czyli modlitwę o doprowadzenie Kościoła "do pełnej jedności".

"to posądzanie ich o czystą Katolicką intencję przy sprawowaniu "Sakramentów" (zmienionych, przeinaczonych) ocierałoby się o szaleństwo wymieszane z głupotą"
---
Kapłan przy sprawowaniu musi mieć intencję czynienia tego co czyni Kościół i jeśli nie ujawnia odmiennej intencji to taką intencję przyjmuje się jako dorozumianą. Oczywiście NOM jako taki nie narzuca (jak to powinien czynić katolicki ryt Mszy) właściwej intencji.
Natomiast ja nie jestem Św. Oficjum i nie zamierzam się zajmować śledzeniem intencji poszczególnych duchownych NO, które omijam szerokim łukiem i zastanawiać się czy jak wybiegnie duchowny w ornacie z wielkim czekoladowym jajem to on ma jeszcze intencję a to jajo to tylko na głupi, profanacyjny dodatek czy nie ma.
Patrząc ogólnie, akurat w Polsce wśród duchowieństwa Novus Ordo są przypuszczalnie tacy, którzy jeszcze katolickie rozumienie Mszy jako Ofiary mają, natomiast tkwią w tym systemie NO, bo się boją, albo wierzą że święty JPII nie mógł się aż tak pomylić, albo uznają że jak wyjdą z łaciną to lud im z kościołów poucieka, więc ten Novus to takie mniejsze zło jest.

"w takich warunkach wziąłbyś na siebie ciężar twierdzenia, że ta "Msza" jest ważna i te "Sakramenty" są prawdziwymi Sakramentami "
---
A dlaczego mam na siebie cokolwiek brać?
To czy NOM jest ważne w danym wypadku czy nieważne, czy będzie nieważne jak w polskim też zrobią "za wszystkich" jak jest od lat w innych językach, to nie mój problem, bo na NOM nie chodzę i chodzić nikomu nie radzę - tak jak nie chodzę do protestantów na chrzciny, choć nie mogę powiedzieć że wszystkie chrzty są u protestantów nieważne ani że wszystkie są ważne.
Ważność Sakramentu czy wątpliwości co do intencji szafarzy są tylko jednym z elementów. Jest jeszcze przekazywanie właściwej nauki, kwestia godziwości, profanacji, itd.

"Tak powinni poczuć się Kapłani Bractwa."
---
Nie wiem też skąd wziął się u pana pomysł, że kapłani Bractwa zachęcają w jakiś sposób do udziału w NOM. Może pan znaleźć (od lat) liczne wykłady na internecie całkowicie przeciwne przedstawiające dlaczego na dzieło rewolucji liturgicznej Bugniniego-Montiniego uczęszczać nie należy.
sługa Boży
Bractwo, uznając novusa za ważną Katolicką Mszę mówi językiem dalece wykraczającym poza Katolickie TAK i NIE i ten fakt zdecydowanie można nazwać zgorszeniem.
Jak można coś komuś odradzać jako złe, twierdząc równocześnie że przed Bogiem jest to ważne ?
Czy nie wygląda to jak klasyczny przykład służenia dwóm panom ? ?
Czy jeśli kto uczestniczy w niegodnym tworze, może w nim godnie przyjąć Ciało …Więcej
Bractwo, uznając novusa za ważną Katolicką Mszę mówi językiem dalece wykraczającym poza Katolickie TAK i NIE i ten fakt zdecydowanie można nazwać zgorszeniem.
Jak można coś komuś odradzać jako złe, twierdząc równocześnie że przed Bogiem jest to ważne ?
Czy nie wygląda to jak klasyczny przykład służenia dwóm panom ? ?
Czy jeśli kto uczestniczy w niegodnym tworze, może w nim godnie przyjąć Ciało Chrystusa ?
(naturalnie abstrahując od stanu faktycznego - czysto teoretycznie zakładając, że jakimś cudem
w tworze heretyckim lutra i kalwinów z modlitwą przed jedzeniem satanistów talmudycznych w miejscu Konsekracji i przez protestanta po modernistycznym seminarium - zaistnieje Katolicka Wiara i niezbędna czysta intencja... załóżmy - cuda czasem się zdarzają...)
Czy nie napisano, że jeśli kto niegodnie Ciało Pańskie pożywa - śmierć sobie pożywa ?
Czy można uczestniczyć godnie w czymś co z natury jest plugawe ?
Zakrawa to na herezję i bluźnierstwo...
PS Nie może pan nazwać nieważnym chrztu heretyków...
To bardzo ciekawe...
V.R.S.
@sługa Boży
"Bractwo, uznając novusa za ważną Katolicką Mszę"
---
Znów pana nieprawdziwa projekcja na temat SSPX. Uznaje ono że NO może przy spełnieniu warunków być ważny , ale że nie jest katolicki.
"PS Nie może pan nazwać nieważnym chrztu heretyków...
To bardzo ciekawe"
--
Mało ciekawe jest pana bajdurzenie - proszę się douczyć co uczy tu Kościół np.Sobór Trydencki.Więcej
@sługa Boży
"Bractwo, uznając novusa za ważną Katolicką Mszę"
---
Znów pana nieprawdziwa projekcja na temat SSPX. Uznaje ono że NO może przy spełnieniu warunków być ważny , ale że nie jest katolicki.

"PS Nie może pan nazwać nieważnym chrztu heretyków...
To bardzo ciekawe"
--
Mało ciekawe jest pana bajdurzenie - proszę się douczyć co uczy tu Kościół np.Sobór Trydencki.
sługa Boży
V.R.S. Skoro nie jest Katolicki - jak może być ważny ?!
Słyszałem, że poza Świętym Kościołem Katolickim nie ma zbawienia...
"Moje bajdurzenie..." - oparte jest o logiczne banały z którymi tak zawzięcie
pan walczy. Cóż - jestem niedouczony w pańskim mniemaniu,
ale czy wie pan, że w jednej chwili z prostaczka i nieuka Bóg może uczynić mędrca ?
Że najczęściej największymi głupcami są ci uczeni ? …Więcej
V.R.S. Skoro nie jest Katolicki - jak może być ważny ?!
Słyszałem, że poza Świętym Kościołem Katolickim nie ma zbawienia...

"Moje bajdurzenie..." - oparte jest o logiczne banały z którymi tak zawzięcie
pan walczy. Cóż - jestem niedouczony w pańskim mniemaniu,
ale czy wie pan, że w jednej chwili z prostaczka i nieuka Bóg może uczynić mędrca ?
Że najczęściej największymi głupcami są ci uczeni ?
Że w jednej chwili Bóg człowiekowi może dać więcej zrozumienia,
niż całe życie w bibliotekach przy najwspanialszych zbiorach ?
Zarzucasz mi niedouczenie - to prawda - wyznaję to w pokorze.
Na którym to etapie człowiek może uznać się w swoich oczach "douczonym" ?
Zapewne kojarzysz te słowa:
"Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom."
Bóg może człowieka obdarzyć wiedzą w jedną sekundę.
I dał Bóg człowiekowi rozum by z niego korzystał.
Co do chrztu heretoli... przecież oni są przeklęci i w tym wyklęciu trwają.
Czy Chrzest nie jest Bożą łaską w Katolickim Duchu ? W Duchu Świętym ?
Czy posądzasz Ducha Bożego o błogosławienie przeklętnikom, czy o co ci chodzi ?
(znudziło mnie już te obłudne "pan")
Cokolwiek by zatem heretyk nie robił - jeśli trwa w swojej herezji zmierza do piekła.
Piszesz czasem niejednoznacznie, ale jeśli o to ci chodziło,
że chrzest u heretyków może być ważny - to ty bajdurzysz
i głosisz herezje.
V.R.S.
@sługa Boży
"Skoro nie jest Katolicki - jak może być ważny ?!
Słyszałem, że poza Świętym Kościołem Katolickim nie ma zbawienia..."
"Piszesz czasem niejednoznacznie, ale jeśli o to ci chodziło,
że chrzest u heretyków może być ważny - to ty bajdurzysz
i głosisz herezje."
----
Coś pan tam słyszał, ale nie wiem w którym kościele czy też zborze:
"Gdyby ktoś mówił, że chrzest udzielany nawet przez …Więcej
@sługa Boży
"Skoro nie jest Katolicki - jak może być ważny ?!
Słyszałem, że poza Świętym Kościołem Katolickim nie ma zbawienia..."

"Piszesz czasem niejednoznacznie, ale jeśli o to ci chodziło,
że chrzest u heretyków może być ważny - to ty bajdurzysz
i głosisz herezje."

----
Coś pan tam słyszał, ale nie wiem w którym kościele czy też zborze:

"Gdyby ktoś mówił, że chrzest udzielany nawet przez heretyków w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego, z intencją czynienia tego, co czyni Kościół, nie jest prawdziwym chrztem - niech będzie wyklęty" (Sobór Trydencki Kanon IV o Chrzcie Św.)

Proszę zatem nie tworzyć sobie własnej, prywatnej religii zapoznać się z katolicką nauką, w tym sakramentologią.
Pastor protestancki może ważnie ochrzcić (jeśli zachowane są warunki ważności Sakramentu Chrztu) choć czyni to nieprawowicie, niegodziwie. Ważny Chrzest włącza do Kościoła do czasu świadomego z niego odejścia poprzez przylgnięcie do herezji, schizmę lub apostazję.
sługa Boży
V.R.S.
Skąd tyle przewrotności w tobie, że posługujesz się wyjątkami ?
Wedle wyjątków i heretyk może być zbawiony - ale nie wedle reguły i zasady,
bo wedle tych idą na potępienie wieczne.
Gdyby tak nie było - istnienie Kościoła Katolickiego nie miałoby sensu
- i jak najbardziej sekta bergogliańska która wszystkie demoniczne wiary
uznaje alternatywnymi drogami do Boga - miała rację bytu.
A żeby …Więcej
V.R.S.
Skąd tyle przewrotności w tobie, że posługujesz się wyjątkami ?
Wedle wyjątków i heretyk może być zbawiony - ale nie wedle reguły i zasady,
bo wedle tych idą na potępienie wieczne.
Gdyby tak nie było - istnienie Kościoła Katolickiego nie miałoby sensu
- i jak najbardziej sekta bergogliańska która wszystkie demoniczne wiary
uznaje alternatywnymi drogami do Boga - miała rację bytu.
A żeby wyjątek Chrztu Świętego nastąpił kacerz, czy też żyd czy inny heretyk i sekciarz
"Z pewnym umysłem czynić to musi - to co czyni Kościół"
Ale jak napisałem - jest to wyjątek w WIELKIEJ I NAGŁEJ POTRZEBIE,
a nie forma u heretoli zwyczajowa - o czym nie raczyłeś się zająknąć.

A tak w ogóle - podbijasz do mnie dość regularnie...
Po co ci zainteresowanie moją osobą i skąd natchnienie do dyskredytacji ?
Skąd się to u ciebie bierze ?
Idź swoją drogą - czepiaj się heretyków, trolli ukrofilskich i płaskoziemców z nadania masońskiego pyszałku. Prostuj to co krzywe - być może od siebie zaczynając.
Wysokie masz o sobie mniemanie - ale im wyższe...
Proszę zająć się sobą, a ode mnie trzymać się na dystans,
bo żadna to dla mnie przyjemność.
Żegnam
V.R.S.
@sługa Boży
Napisał pan:
"Skoro nie jest Katolicki - jak może być ważny ?!
Słyszałem, że poza Świętym Kościołem Katolickim nie ma zbawienia..."
"Piszesz czasem niejednoznacznie, ale jeśli o to ci chodziło,
że chrzest u heretyków może być ważny - to ty bajdurzysz
i głosisz herezje."
---
Obie powyższe tezy są heretyckie o czym świadczy przedstawiony cytat z nadzwyczajnego Magisterium Kościoła. …Więcej
@sługa Boży
Napisał pan:
"Skoro nie jest Katolicki - jak może być ważny ?!
Słyszałem, że poza Świętym Kościołem Katolickim nie ma zbawienia..."

"Piszesz czasem niejednoznacznie, ale jeśli o to ci chodziło,
że chrzest u heretyków może być ważny - to ty bajdurzysz
i głosisz herezje."

---
Obie powyższe tezy są heretyckie o czym świadczy przedstawiony cytat z nadzwyczajnego Magisterium Kościoła.
Zamiast podziękowań doczekałem się epitetów w stylu:
"skąd tyle przewrotności w tobie"
"Idź swoją drogą ... pyszałku"
"Wysokie masz o sobie mniemanie"

Powyższe pozostawiam bez komentarza - niech czytający ten wątek sami ocenią kto ma jakie mniemanie o sobie oraz kto się czepia i bajdurzy.
Żegnam.
baran katolicki
Słyszałem, że w FSSPX promuje się nierozumne palenie papierosów biorąc zły przykład od Świętego Piusa X. Czy również abp. Lefevbre palił pety?
V.R.S.
Nie. Wolał palić broszurki z głupimi wypocinami neo-purytanów, którzy mając problemy z własnymi nałogami innym odmawiają nie będącej grzechem przyjemności.
V.R.S.
Mówię tu o osobach z perwersyjnym i całkowicie wypaczonym spojrzeniem na świat, które w swojej chorej wizji uważają, że materią sakramentu Eucharystii są węglowodany z glutenem oraz alkohol.
Jest w tym jakiś kryptomanicheizm, który nakazuje szukać w rzeczach to co złe.
baran katolicki
V.R.S. Palenie papierosa ze świadomością szkodliwości jest zawsze aktem bezrozumnym. Nie da się tego czynu obronić zdrowym rozsądkiem. Dziwi mnie próba bronienia oczywistej bezrozumności palenia papierosów z przyjemnością. Dla mnie osoba, która publicznie afirmuje swoją bezrozumność/głupotę/ z tlącym się papierosem w ustach jest bezczelna.
V.R.S.
@baran katolicki
"Dla mnie osoba, która publicznie afirmuje swoją bezrozumność/głupotę/ z tlącym się papierosem w ustach jest bezczelna."
---
Bawią mnie te pana dyrdymały.
Tytoń nie jest rzeczą wewnętrznie złą i od stuleci był przez ludzi wykorzystywany do palenia, niuchania i przeżuwania.
baran katolicki
V.R.S. Jeśli tak jest jak pan uważa to proszę wskazać na wewnętrzne dobro wynikające z palenia papierosów. Proszę uwzględnić współczesną wiedzę naukową o cielesnej szkodliwości takowej przyjemności. Za czasów Świętego Piusa X tytoń dopiero wdzierał się do użytku publicznego jako coś nowego/kulturalnego/. Dzisiaj publiczne palenie papierosów jest nie tylko aktem bezrozumnym co i niekulturalnym/…Więcej
V.R.S. Jeśli tak jest jak pan uważa to proszę wskazać na wewnętrzne dobro wynikające z palenia papierosów. Proszę uwzględnić współczesną wiedzę naukową o cielesnej szkodliwości takowej przyjemności. Za czasów Świętego Piusa X tytoń dopiero wdzierał się do użytku publicznego jako coś nowego/kulturalnego/. Dzisiaj publiczne palenie papierosów jest nie tylko aktem bezrozumnym co i niekulturalnym/barbarzyńskim/.
romanowski
Na czym, konkretnie, polega zmiana tego kierunku? Nie zauważam jej. Zachowują wiarę, naukę, doktrynę, liturgię. Przez piętnaście lat, pełniłem służbę liturgiczną, we Mszy Świętej, przedsoborowej i jeszcze doskonale pamiętam to wszystko. Czy masz jakieś doświadczenie z tamtych czasów, upoważniające kwestionowanie dzisiejszej działalności bractwa?
romanowski
Szanowni komentatorzy, gdyby odrzucić wszelką politykę i politykierstwo, tu uprawiane i dopuścić szczere nawrócenie, nawet po dziesięcioleciach błądzenia???
Na ile ucierpiało odwieczne nauczanie Kościoła, głoszone przez FSSPX. Gdzie jest jakiekolwiek odstępstwo w doktrynie, prawdach wiary, sprawowanej liturgii i obrzędach?
Może to nie Duch Święty działa poprzez nasze emocje, ale zgoła, inny duch …Więcej
Szanowni komentatorzy, gdyby odrzucić wszelką politykę i politykierstwo, tu uprawiane i dopuścić szczere nawrócenie, nawet po dziesięcioleciach błądzenia???
Na ile ucierpiało odwieczne nauczanie Kościoła, głoszone przez FSSPX. Gdzie jest jakiekolwiek odstępstwo w doktrynie, prawdach wiary, sprawowanej liturgii i obrzędach?
Może to nie Duch Święty działa poprzez nasze emocje, ale zgoła, inny duch i wcale nieświęty?
Piotr Piotr
Z tradycji w Fsspx zostały tylko ornaty
sługa Boży
Abp Lefebvre dobry wyznaczył kierunek.
Niestety Bractwo ma swój.
woj_tek udostępnia to
65