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Gloria Global am 28. Januar 2019 Papst Franziskus: Die Kirche kollabiert Am letzten Wochenende ging in Panama der Weltjugendtag über die Bühne. Papst Franziskus konsekrierte am Samstag in der Kathedrale …More
Gloria Global am 28. Januar 2019
Papst Franziskus: Die Kirche kollabiert
Am letzten Wochenende ging in Panama der Weltjugendtag über die Bühne. Papst Franziskus konsekrierte am Samstag in der Kathedrale von Panama einen neuen Mahltisch für die Novus-Ordo-Eucharistie. Bei der Allerheiligenlitanei knieten sich die drei Präsidenten von Panama, Costa Rica und Portugal auf den Steinboden. Die Leute in der zweiten Reihe hinter ihnen blieben dagegen stehen.
Der Zelebrant verlässt den Altar nicht
Beim Friedensgruß während der Samstagsmesse übertrug das vatikanische Fernsehen viele Küsse, Umarmungen und Händeschütteln in den Bänken. Im Widerspruch zur liturgischen Ordnung, verließ auch Papst Franziskus den Altar, um die anwesende Prominenz zu grüßen und zu küssen.
Der Glaube bröckelt, aber dennoch ein neues Pfingsten für die Kirche?
In der Messe am Samstag sagte Franziskus, dass in der Kirche alles wie gewohnt weiterzulaufen scheine, aber - Zitat: „in Wirklichkeit bröckelt der Glaube“. In der …More
Ancilla_Domini
Zu dem "Hipster" Beitrag: Mit diesen Worten spricht er wie jeder andere auch, der weniger als 30 Jahre alt ist, auf einem Weltjugendtag ist es doch in Ordnung, wenn er Beispiele aus der Lebenswelt der Jugendlichen heranzieht.
PS: Ein "Hipster" verwendet eher Worte wie: "Mainstream"; "inflationär"; "underground"; "indivduell" oder "Jutebeutel" ... im übrigen sind Hipster bereits wieder "out" - also …More
Zu dem "Hipster" Beitrag: Mit diesen Worten spricht er wie jeder andere auch, der weniger als 30 Jahre alt ist, auf einem Weltjugendtag ist es doch in Ordnung, wenn er Beispiele aus der Lebenswelt der Jugendlichen heranzieht.
PS: Ein "Hipster" verwendet eher Worte wie: "Mainstream"; "inflationär"; "underground"; "indivduell" oder "Jutebeutel" ... im übrigen sind Hipster bereits wieder "out" - also aus der Mode gekommen. - Subkulturenexkurs Ende
alfredus
In der Kirche wurde früher mit einer Rhetorik gesprochen, die absolut sakral war, heute spricht man mehr im Alltagsgeplänkel, also profan. 🧐 😜 🙄
Ancilla_Domini
@alfredus Wenn Sie glauben, die Kirche würde erst neuerdings "profan" sprechen, dann lege ich ihnen ans Herz, so Sie der Sprache mächtig sind, die Bibel auf Latein oder gar Griechisch zu lesen. Oder nehmen Sie eine wörtliche Übersetzung zur Hand, die sind zwar etwas holprig, aber genau das sind die Texte eben im Original auch. Besonders das Neue Testament wurde in Alltagssprache (der damaligen Zeit …More
@alfredus Wenn Sie glauben, die Kirche würde erst neuerdings "profan" sprechen, dann lege ich ihnen ans Herz, so Sie der Sprache mächtig sind, die Bibel auf Latein oder gar Griechisch zu lesen. Oder nehmen Sie eine wörtliche Übersetzung zur Hand, die sind zwar etwas holprig, aber genau das sind die Texte eben im Original auch. Besonders das Neue Testament wurde in Alltagssprache (der damaligen Zeit) geschrieben. Eben weil das Wort nicht nur die Gelehrten erreichen sollte (die es ja oft verweigerten).
Gerti Harzl
@Ancilla_Domini Das kam mir vorhin auch in den Sinn, nur hätte ich es nicht so gut ausdrücken können wie Sie. Ich dachte mir nur: Unser Herr Jesus Christus würde hier bei manchen sicher auch nicht gut weggekommen sein mit all seinen Gleichnissen und Reden. Viel zu wenig salbungsvoll vermutlich für manche Kommentatoren 😁
Melchiades
Ancilla_Domini
Ja, der Herr hat sich einer einfachen Sprache bedient ! doch ist dies automatisch der Grund dafür, dass sich der amtierende Papst einer verarmten Sprache bedient ? Und ist der Mangel sich über die Generationen hinaus ausdrücken zu können ein Gewinn ? Oder vielleicht nicht doch eher von Unwissenheit gekennzeichnet ? Denn mancher mag sich an eine Gesichte eines Mannes erinnern, der …More
Ancilla_Domini
Ja, der Herr hat sich einer einfachen Sprache bedient ! doch ist dies automatisch der Grund dafür, dass sich der amtierende Papst einer verarmten Sprache bedient ? Und ist der Mangel sich über die Generationen hinaus ausdrücken zu können ein Gewinn ? Oder vielleicht nicht doch eher von Unwissenheit gekennzeichnet ? Denn mancher mag sich an eine Gesichte eines Mannes erinnern, der aus Spaß begann für sich eine eigene Sprache zu erfinden, bis es kein Spaß mehr war, weil er, keiner mehr und ihn niemand mehr, verstand . Doch dies nur mal am Rande.
Ancilla_Domini
@Melchiades Was genau ist verwerflich daran, auf einem Fest für Jugendliche, für die Jugendlichen verständlich zu sprechen? Wenn sich der Papst für ältere Generationen verständlich ausdrückt, verstehen die Jugendlichen wieder nur Bahnhof. Beschweren Sie Sich in Spanien auch, wenn auf Spanisch gepredigt wird, und Sie es nicht verstehen können?
Melchiades
Ancilla_Domini
Verzeihen Sie, aber über Ihre Antwort muss ich schon schmunzeln.
Ich schreibe von der Verarmung der Sprache, dem wachsenden Unverständnis der Generationen untereinander und Sie meinen ernsthaft der amtierende Papst sollte es fördern ? Entschuldigung, aber es ist schon etwas lächerlich. Denn dann erklären Sie mir doch bitte, wie es sein konnte, dass Johannes Paul II und Benedikt XVI …More
Ancilla_Domini
Verzeihen Sie, aber über Ihre Antwort muss ich schon schmunzeln.
Ich schreibe von der Verarmung der Sprache, dem wachsenden Unverständnis der Generationen untereinander und Sie meinen ernsthaft der amtierende Papst sollte es fördern ? Entschuldigung, aber es ist schon etwas lächerlich. Denn dann erklären Sie mir doch bitte, wie es sein konnte, dass Johannes Paul II und Benedikt XVI jeweils die ihrer Generation vertraute Rhetorik und "alten Worte" benutzen konnten und die Jugendlichen haben sie trotzdem verstanden ? Etwa, weil die damaligen Jugendlichen intelligenter waren als die heutigen ?
Und dieser "Beschweren Sie Sich in Spanien auch, wenn auf Spanisch gepredigt wird, und Sie es nicht verstehen können?" Ihrer Sätze ist so daneben, dass ich es Ihnen selbst überlassen möchte über Ihren dümmlichen Vergleich nachzudenken. Denn was hat eine kulturgeschichtlich gewachsene Sprache, mit der sich ständig wechselnden Jugendsprache zu tun ? Oder denken Sie ernsthaft diese Generationen wäre die Erste, die eigene Formulierungen erfunden hat ? Falls ja, oh Sie haben keine Ahnung, wie geistreich bis dämlich die Generationen vor Ihnen waren. 😀
Ancilla_Domini
@Melchiades
Wenn Sie Sich als Christ bezeichnen, so ist es mir ein Rätsel, wie Sie auf die Idee kommen, mich persönlich zu beleidigen und ausfallend zu werden.
Es ist nicht Aufgabe des Papstes, die (weltliche) Eloquenz der Jugendlichen zu fördern. Die "Begriffe des Anstoßes" sind innerhalb von Vergleichen genutzt worden. Der Papst hat sich diese Begriffe nicht selbst ausgedacht oder in Umlauf …More
@Melchiades
Wenn Sie Sich als Christ bezeichnen, so ist es mir ein Rätsel, wie Sie auf die Idee kommen, mich persönlich zu beleidigen und ausfallend zu werden.
Es ist nicht Aufgabe des Papstes, die (weltliche) Eloquenz der Jugendlichen zu fördern. Die "Begriffe des Anstoßes" sind innerhalb von Vergleichen genutzt worden. Der Papst hat sich diese Begriffe nicht selbst ausgedacht oder in Umlauf gebracht.
Auch Papst Benedikt XVI und Johannes Paul II haben Vergleiche aus dem Alltag der Jugendlichen herangezogen. Man kann viel über Papst Franziskus sagen, aber diese Kritik ist einfach infantil.
Melchiades
Ancilla_Domini
Zum Einen wäre die Bezeichnung in meinen Fall Katholikin . Zum Anderen, frage ich mich wie sie auf das dünne Brett kommen ich hätte Sie persönlich beleidigt ? Etwa, weil ich auf Ihre, nun einmal merkwürdigen ( anders Wort für dümmlich bzw. an den Haaren herbeigezogenen) Satz / Vergleich nicht so reagiert habe wie Sie es erwartet haben ?
Ach nee ? Wie schade, dass die Personen, die …More
Ancilla_Domini
Zum Einen wäre die Bezeichnung in meinen Fall Katholikin . Zum Anderen, frage ich mich wie sie auf das dünne Brett kommen ich hätte Sie persönlich beleidigt ? Etwa, weil ich auf Ihre, nun einmal merkwürdigen ( anders Wort für dümmlich bzw. an den Haaren herbeigezogenen) Satz / Vergleich nicht so reagiert habe wie Sie es erwartet haben ?
Ach nee ? Wie schade, dass die Personen, die sowohl beim Weltjugendtag bei Johannes Paul II und Benedikt XVI dabei waren, sich ganz anders geäußert haben bzw. dazu äußern. Aber was haben diese Katholiken schon an Ahnung, wo Sie die allen Anschein nach nur besitzen. Und ich würde Ihnen ja wenigsten hier zu stimmen. doch dummerweise bin ich eben nicht auf der kindlich geistigen Entwicklungsstufe stehen geblieben : Sondern bedanke mich noch bei Ihnen für Ihre indirekte persönliche Beleidigung, mit der Sie freundlicher weise meinten durch Ihre erfolglose Verschleierungstaktik mir Ihre geistige Überlegenheit zu beweisen . Nein, ich nehme es Ihnen nicht übel, weil ich ein sehr direkter Mensch bin, aber mit dem Ende dieses Kommentares nehme ich freudig davon Abstand mit Ihnen weiterhin indirekt zu interagieren, weil es aus meiner Sicht reine Zeit Verschwendung wäre und mit Verlaub, da hätte ich besseres zu tun. Also Ihnen alles Gute und Tschüss, wie man bei uns sagt.
Ancilla_Domini
@Melchiades Nun, ich hatte eigentlich nach Ihrer vorhergegangenen Nachricht schon gute Lust, das Gespräch zu beenden, wollte Ihnen aber die Gelegenheit geben, sich von ihrer beleidigenden und unsachlichen Argumentationsweise zu distanzieren.
Ich stimme Ihnen zu, mit Ihnen ist es tatsächlich Zeitverschwendung, sich weiter zu unterhalten.