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@Spina Christi 2 Merci ,mais pour mois c'est très long ,alors je vous est lu ce qui est en caractères gras et je vous remercie pour les petites Âmes qui s' accroches à la tradition des siècles de notre SAINTE ÉGLISE ,j sais que je ne suis pas le seul à être déchirer .
Spina Christi 2
Sylvanus
"La déclaration (de François) est très discutable, et non conforme à la doctrine de l'Église sur le point que vous évoquez. Mais une déclaration qui va contre le magistère n'est pas le magistère ! (...) Le pape, hors de son magistère ex cathedra, comme les autres papes avant lui depuis saint Pierre, n'est pas infaillible. Oui, je suis gênant, je suis fidèle au magistère de l'Église..."… More
Sylvanus
@Spina Christi 2 Merci de votre message :
"Voyez comme votre hypocrisie est crasse (et à cause de quoi vous n'aurez pas d'autres réponses de ma part) : vous en êtes à trouver des circonstances atténuantes à -et à toujours le regarder comme vraiment catholique- un pape qui profère des "déclarations très discutables et non conformes à la Doctrine de l'Eglise" (pour ne pas dire APOSTATES !) au motif… More
Spina Christi 2
Nul besoin de vos réponses, Sylvanus : un tel étalage d'hypocrisie de votre part me rebute à vous lire et donc à vous répondre à mon tour.

Bonne nuit, que Dieu vous bénisse; puissiez-vous enfin abandonner votre tiédeur et (re)venir dans la voie intègre et fidèle.


Sylvanus
@Spina Christi 2 Je ne sais où j'aurais été hypocrite en défendant la doctrine de l'Église... Ni en quoi j'aurais été tiède et infidèle à la voie du Christ. Bonne nuit aussi. Sylvanus
Spina Christi 2
Sylvanus
"Mais une fois de plus de travers."
Non, seulement partiellement.

Mais si vous voulez je peux reprendre le texte en entier.


"l'islam peut reprendre dans ses doctrines, mêlés à bien des erreurs, des violences, des éléments de vérité."
Si ces "éléments de vérité" n'y ont pas été insufflés par l'Esprit-Saint ainsi que vous semblez l'admettre avec moi, c'est donc qu'ils ne sont pas "… More
Sylvanus
@Spina Christi 2 Bonsoir Spina Christi 2. Je rentre un peu tard ce soir. J'essaye de répondre à vos messages demain soir (si Dieu le veut). Bien à vous. Sylvanus
Sylvanus
@Spina Christi 2 Bonsoir Spina (Christi 2),
Je rentre tard aussi ce soir... Et demain soir aussi, je crains. Je vais faire bref :
1° - "Mais si vous voulez je peux reprendre le texte en entier."
Oui, ce serait intéressant que vous repreniez. Je viens de relire une partie de l'encyclique de saint Pie X. Le thème de "l'expérience" chez le moderniste y est très présente (à la fois pour la théologie … More
Spina Christi 2
Sylvanus
"Bien, pour une fois vous reprenez le texte de l'encyclique de saint Pie X."
Pour une fois ??????
Mémoire sélective, Sylvanus ?


"or dans la doctrine catholique ce n'est pas une expérience religieuse qui fait la vérité."
Merci, je ne vous le fais pas dire !
Et pourtant, cela ne vous empêche pas de professer -ou d'approuver ceux qui le professent- des "germes de vérité" dans les fausses …
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Sylvanus
@Spina Christi 2 Merci de votre message :
- "Bien, pour une fois vous reprenez le texte de l'encyclique de saint Pie X."
Oui, bien souvent vous parlez de "modernisme" sans citer le texte de l'encyclique. Mais une fois de plus de travers.
- "Or dans la doctrine catholique ce n'est pas une expérience religieuse qui fait la vérité."
Vous mêlez expérience religieuse et germes de vérités, qui sont … More
@Sylvanus , Catholique ni progressiste ni intégriste , donc vous êtes RIEN , qu'une vipère qui transmet son venin .
Sylvanus
@ne nous laissez pas succomber "Catholique ni progressiste ni intégriste , donc vous êtes RIEN , qu'une vipère qui transmet son venin ."
Oui, je suis fidèle à la Tradition de l'Église, dans l'Église.... Merci de vos mots gentils : "venin" et "vipère", dont la tonalité me renforce dans ma fidélité à l'Église.
Je reprend les phrases d'un prêtre (ancien "tradi") :
"Avec le temps, je pense que la … More
@Sylvanus, vous avez ma réponse par le poste de @Spina Christi 2 , Je ne vous répondrais plu ,vous êtes un triste personnage .je vous pardonne car l'aveuglement est humain .
Sylvanus
@ne nous laissez pas succomber Merci encore de vos gentillesses! Je vous ferais remarquer que c'est moi qui répond à vos messages qui me se sont adressés, et que je vous laisse très peu de posts! Quand on voit parfois l'incarnation de la charité dans certains qui se prétendent les représentants exclusifs du catholicisme, on peut se poser des questions ! Dieu vous bénisse.

Sylvanus
Spina Christi 2
Sylvanus
"Jean-Paul II a expliqué qu'en embrassant le Coran, il avait voulu embrasser en lui tout ce qui est un germe de vérité pouvant mener à la Vérité tout entière qu'est le Christ."

"Germe de vérité" dans le coran et donc dans l'islam ???
Mais c'est là la parfaite définition des modernistes, les pires ennemis de l'Eglise, qui voient dans les fausses religions des germes de vérité :

Saint …
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Sylvanus
@Spina Christi 2 Bien, pour une fois vous reprenez le texte de l'encyclique de saint Pie X. Une fois de plus, fausse piste :
- il s'agit ici d'une dénonciation de la doctrine de l'expérience (comme le dit le texte) : or dans la doctrine catholique (conformément au magistère courant, comme au concile Vatican II), ce n'est pas une expérience religieuse qui fait la vérité.
- Tenir vraies toutes les … More
Roy-XXIII
Le noachisme est le but à atteindre AveMaria44 ! Et je ne vois pas en quoi le "pluralisme relativiste" ou peu importe le nom que vous lui trouverez, ne serait pas un des nombreux chemins (ou méthodes) censés y conduire ...
AveMaria44
Que le noachisme soit le but à atteindre n'empêche pas que pour l'instant ce qui est prêché ne soit pas cela.
Liste des sept lois noachides
Les commandements :
d'établir des tribunaux;
de l'interdiction de blasphémer ;
de l'interdiction d'idolâtrie ;
de l'interdiction d'fr.wikipedia.org/wiki/A%27harei_Mot ;
de l'interdiction d'assassiner ;
de l'interdiction de fr.wikipedia.org/wiki/Vol_%28dr… More
Roy-XXIII
@AveMaria44 Le noachisme doit être instauré, il n'est pas prêché et n'a pas à l'être (du moins) tant que le bétail n'est pas suffisamment contaminé ... Il n'en reste pas moins le but ultime quelles que soient les méthodes utilisées !
AveMaria44
@Roy-XXIII Je ne doute pas que vous soyez dans les arcanes du judaïsme, mais en temps que thomiste je me contente d'analyser le réel présent sous mes yeux. Maintenant je n'ai jamais dit que cela était contradictoire, ordo ab chaos, mais il nous est permis de combattre, de dénoncer, d'arracher le voile. Tout ce qui affaiblit le catholicisme profite au talmudisme, à l'islamisme, à toutes les … More
Roy-XXIII
Pardonnez moi AveMaria44 car du coup je ne comprend pas le sens de cette discussion. Ou est le problème, puisque cela nous est en effet « permis » ?! Qu'ais-je fais d'autre ici si ce n'est de me permettre « d'analyser le présent réel » dans le but « de combattre, de dénoncer, d'arracher le voile » etc ... ?
AveMaria44
Mais il n'y a aucun problème, je signalais seulement que nous n'étions pas face à du noachisme, même si celui-ci est le but final.
AveMaria44
@Roy-XXIII Ici, en l’occurrence il ne s'agit pas de noachisme, mais de pluralisme relativiste, l'unité dans la diversité, avec comme principes implicites, que toutes les religions sont bonnes, honorent Dieu, et que seul les intégrismes, les fanatiques, sont dangereux. C'est la paix sur le dos de la Vérité, de la Vérité incarnée, la paix sans le Prince de la paix, nouvelle religion inaugurée par "… More
Roy-XXIII
Article → Le noachisme talmudique contre la Tradition chrétienne

L’idée, d’une religion universelle et d’un Ordre Mondials’imposant à tous les peuples de la planète, n’est pas nouvelle, elle date de la « Tour de Babel », et ses sources primitives se trouvent, tout simplement, dans la tradition de Caïn qui est à l’origine de la tradition rejetée, mensongère et criminelle, que sa descendance … More
@Rot-XXIII, UN immense MERCI c'est ce que je ressent depuis bien long temps , je pense même que ce qui est arrivez dans les années 30/40 était un calcul du malin pour en faire des Intouchables ,d'après certains je suis idiot mais eux vous comprendront 'Ils ,c'est moins sur et la tour de Babelle c'est bien la création de "l'EUROPE " .
Extrait du très beau discours de Paul VI en clôture du concile Vatican II en 1965 :

« (...) Ce que fut ce Concile, ce qu'il a accompli, ce serait naturellement le sujet de cette méditation que Nous faisons au moment de le terminer, mais elle requerrait trop d'attention et de temps et en ce moment ultime, si émouvant, Nous ne sommes peut-être pas à même de réaliser pareille synthèse avec assez … More
(suite)
L'humanisme laïque et profane enfin est apparu dans sa terrible stature et a, en un certain sens, défié le Concile.

La religion du Dieu qui s'est fait homme s'est rencontrée avec la religion (car c'en est une) de l'homme qui se fait Dieu.

Qu'est-il arrivé ? Un choc, une lutte, un anathème ? Cela pouvait arriver ; mais cela n'a pas eu lieu. La vieille histoire du bon Samaritain a été … More
"...L'humanisme laïque et profane enfin est apparu dans sa terrible stature et a, en un certain sens, défié le Concile. La Religion du Dieu qui s'est fait homme s'est rencontrée avec la religion (car c'en est une !) de l'Homme qui se fait Dieu. Qu'est-il arrivé ? Un choc, une lutte, un anathème ? Cela pouvait arriver; mais cela n'a pas eu lieu. La vieille histoire du bon Samaritain a été le … More
Quant au domaine interreligieux, ne serait-il pas beaucoup plus courageux et honnête ( quoique politiquement incorrect et potentiellement blessant ! ) de s’accorder sur ce type de principes de base que je présenterai comme suit : moi catholique, comme toi musulman, nous croyons vraiment que seule notre confession religieuse respective est pleinement véridique et nous croyons vraiment tous les … More
gerard57
C'est le péché originel qui a créé ces différentes religions et philosophies ! Pas Dieu !
Quelle tristesse qu'au nom de l’amitié et de la paix entre les peuples et les croyants, le pape actuel ait signé ce Document, certes très positif en plusieurs points mais qui est hétérodoxe quand il affirme que les différences de religion sont voulues par Dieu pour elles-mêmes et que celles-ci doivent être respectées en tant que telles comme une richesse !

L’énoncé problématique de ce Document… More
Les deux sourates précitées du Coran sont d'ailleurs à mettre en parallèle avec les paroles très directes de l'évangélisateur Saint Paul à l'adresse d'Athéniens :

« Le Dieu qui a fait le monde et tout ce qu’il contient, lui qui est Seigneur du ciel et de la terre, n’habite pas des sanctuaires faits de main d’homme ; il n’est pas non plus servi par des mains humaines, comme s’il avait besoin de … More
Etienne bis
Ce titre-là, ce ne serait pas une déclaration hérétique ?
Et nous aurions un pape (?)... hérétique ?
Vous avez dit bizarre. Biiizarrrre !
Purée ! C'est un fayot
crocodile
@avecrux.avemaria Mange je t'assure c'est pas des lentilles tu ne perdras rien, juste des fayots pour te donner un open space. Faut dire qu'il a la sale habitude de nous faire avaler n'importe quoi, on a encore les pépins à travers la gorge. Bon c'est samedi soir
Hhhiiihhiii En plus de nous donner n'importe quoi à manger, nous le remercions en entonnant joyeusement et de tout notre coeur le bénédicité et l'action de grâce pour remercier Notre Seigneur de cette nourriture infecte. Chouette ! Vive nous
Fayot est un mot que j'aime utiliser car il fait mouche, ma petite soeur voilà son sens FAMILIER :
Personne qui fait du zèle pour …
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@AveMaria44, il à dit quoi J-P- II lui ,qui embrassa le Coran avec Amour ?
Sylvanus
@AveMaria44 Le saint Père dit quel est l'objet de la rencontre d'Assise, qui n'a rien à voir avec quelque syncrétisme que soit : "Le fait que nous sommes venus ici n'implique aucune intention de rechercher un consensus religieux entre nous ou de négocier nos convictions de foi. Cela ne signifie pas que les religions peuvent être réconciliées sur le plan d'un engagement commun dans un projet … More
@Sylvanus , Merci pour l'Enfumage vous êtes un champion Et quoi encore ?
@Sylvanus
Merci de cette citation. La vision de saint Jean-Paul II est catholique. Bien à toi. Emmanuel
Wojtyla était bien un apostat oui, lui qui propagea la licence religieuse canonisée à Vatican II.
Bien sûr que non, n’en déplaise aux traditionalistes schismatiques. Ce passage du catéchisme catholique de saint Jean-Paul II ( "Karol Józef Wojtyła" ), catéchisme qui assume la doctrine du concile Vatican II, résume très bien la doctrine catholique sur ce sujet :

Le devoir social de religion et le droit à la liberté religieuse

2104 " Tous les hommes sont tenus de chercher la vérité, surtout … More
Sylvanus
@ne nous laissez pas succomber "Merci pour l'Enfumage vous êtes un champion Et quoi encore ?" Merci encore, Dieu vous bénisse ! Toujours aussi précis au niveau théologique que charitable... :)
Désolé, je fais des réponses avec des sources : si vous ne savez pas lire ou ne pouvez pas les comprendre, vous pouvez les passer. Ce n'est pas parce que vous ne pouvez les comprendre qu'elles seraient de … More
@Sylvanus , d'amour pour mes frères oui , mais pas pour les adorateur du malin ,la je prie pour eux , comprenez vous .
Sylvanus
@ne nous laissez pas succomber L'amour pour vos frères, sans doute pourriez-vous l'exprimer autrement que l'insulte récurrente. Moi aussi, comme tous les catholiques, je ne suis pas adorateur du malin !
@Sylvanus , ah je ne savais pas que prier pour les adorateurs du malin , pour qu'ils change ,était une insulte ?
Sylvanus
@ne nous laissez pas succomber Je n'ai jamais dit que prier était une insulte... Si vous lisiez les tonneaux d'insultes que vous déversez, vous comprendriez à quoi je fait allusion... Je vous conseille de lire vos posts, parfois...
AveMaria44
Il répète ce que "saint" Jean-Paul II a enseigné par son magistère de la praxis à Assise.
DDFG5
la praxis de l'embrouille
Sylvanus
@AveMaria44 Avez-vous lu entendu ou lu le discours de saint Jean-Paul II à Assise pour dire cela?
AveMaria44
Le discours dans lequel il demande aux chefs religieux d'abjurer leurs erreurs, de renoncer aux cultes des démons, de sortir des ténèbres pour se convertir à la seule vraie religion ? Non, je ne l'ai pas lu et vous ?
Sylvanus
@AveMaria44 Saint Jean-Paul II évangélisateur aussi ! D'ailleurs le dialogue interreligieux n'implique pas l'absence d'annonce de la foi (cf Nostra Aetate). Par ailleurs, vous semblez penser que tous ceux qui ne sont pas catholiques prieraient Satan, ce qui n'a pas de fondement magistériel. Bon dimanche dans le coeur de Dieu.
Sylvanus
AveMaria44
@Sylvanus Si vous n'avez pas compris que "saint" Jean-Paul II embrassant, avec amour, le "saint" Coran ne relève pas de la religion catholique il n'y a pas grand chose à faire.
@Sylvanus , vous allez ou ,Saint J-P II celui qui embrasse MAEIN KEMPH de Mahomet .
Sylvanus
@AveMaria44 @ne nous laissez pas succomber Jean-Paul II a expliqué qu'en embrassant le Coran, il avait voulu embrasser en lui tout ce qui est un germe de vérité pouvant mener à la Vérité tout entière qu'est le Christ. Il n'a nullement voulu adhérer aux hérésies et blasphèmes que peut contenir le livre (Dieu merci!) (Source : www.leforumcatholique.org/message.php)
@Sylvanus , garder vos élucubrations et celles de J-P II pour vous ,demandez à un JUIF s'il dirait la même énormité en voyant un Rabbin embrasser MAEN KEMF d'Adolphe ,
Sylvanus
@ne nous laissez pas succomber Où verriez-vous une élucubration ? C'est ainsi que saint Jean-Paul II a expliqué son geste, qui n'est évidemment pas un acte d'adhésion à l'islam... Vous doutez de cela ? Vous pensez que j'affabulerais ? Quelles seraient vos sources ? Dieu vous bénisse. Sylvanus
@Sylvanus aller dire cela à d'autre , l'acte est bien là et télévisée ,c'est l'ACTE qui compte ,pas les ont dits .
Sylvanus
@ne nous laissez pas succomber Oui, ce ne sont pas les on-dit qui compte, mais les actes et leur signification... Pensez-vous que j'ai inventé l'intention de Jean-Paul II ?
@Sylvanus ,si par intention je vous dit de bonnes choses et que par action je vous donne un coup de massue ,es toujours l'intention qui contera pour vous ;les intentions s'envoles les ACTES RESTES .
@ Silvanus es les intentions pour sont peuple que Mr Adolphe à eux ou ses ACTIONS qui ont compter , ne noyez pas le poisson S.V.PL .
Sylvanus
@ne nous laissez pas succomber Je viens de découvrir un de votre message : "@ Silvanus es les intentions pour sont peuple que Mr Adolphe à eux ou ses ACTIONS qui ont compter , ne noyez pas le poisson S.V.PL ." Désolé, je n'ai compris que ce vous disiez. Bien à vous. Sylvanus
Les deux compères depuis 1959 ,à vous de choisir .
DDFG5
ON ne peut concilier Belial et le Christ !
Il répète l'enseignement coranique. C'est un apostat.
Abelaboudi
Oui c est une sourate du coran qui dit cela
DDFG5
Je ne savais pas que c'etait une sourate, c'est dégoutant
AveMaria44
Fr, cartoon connait Signorelli