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Benoît XVI souhaite un œcuménisme accru

Grandir en réflexion, en témoignage et en engagement à porter la lumière de l’Evangile dans la société. C’est le souhait exprimé par Benoît XVI dans son discours aux hauts représentants de la …More
Grandir en réflexion, en témoignage et en engagement à porter la lumière de l’Evangile dans la société. C’est le souhait exprimé par Benoît XVI dans son discours aux hauts représentants de la Fédération luthérienne mondiale, reçus au Vatican. Le Pape a mis l’accent sur les progrès du dialogue œcuméniques accomplis ces dernières années et a évoqué les thèmes sur lesquels portent aujourd’hui le travail et la réflexion. La Commission luthérienne-Catholique, a-t-il souligné, étudie en ce moment la question du baptême et elle est engagée dans une réflexion qui résume les progrès réalisés jusqu’ici au niveau théologique. Benoît XVI a enfin souhaité qu’avec l’aide Dieu puissent se lever les obstacles et barrières qui demeurent, au plan théologique mais au niveau aussi du dialogue de base et du travail même des communautés chrétiennes dans les régions où celles-ci sont à l’œuvre.
Abbé Guillaume de Tanoüarn : "On prend ses désirs pour des réalités. Il a perdu, je le dis et le pape n’est pas pape, d’ailleurs je l’avais bien dit. Le cœur de votre raisonnement est le suivant dans ce que vous venez de dire, je ne parle pas d’autre chose : vous me dites : je ne peux pas reconnaître que cela vient de l’Eglise et nous sommes tout à fait d’accord, personne ne le nie. Seulement …More
Abbé Guillaume de Tanoüarn : "On prend ses désirs pour des réalités. Il a perdu, je le dis et le pape n’est pas pape, d’ailleurs je l’avais bien dit. Le cœur de votre raisonnement est le suivant dans ce que vous venez de dire, je ne parle pas d’autre chose : vous me dites : je ne peux pas reconnaître que cela vient de l’Eglise et nous sommes tout à fait d’accord, personne ne le nie. Seulement vous sous-entendez : cela vient donc d’une autre Eglise et d’un pape qui n’est pas pape mais qui est autre chose et d’évêques qui ne sont pas évêques mais qui sont autre chose. Génération spontanée ? Je ne vois pas ! "

(Débat « Le sédévacantisme, un sujet tabou ? »
17 mai 2005, Centre Saint-Paul à Paris)
Roy-XXIII
Disons que à question c** réponse c** ...
Tonino
L’Église a été éclipsée par des "sédévacs"...
Roy-XXIII
Je n'sais pas moi ! Des Sédévacs ?
Tonino
Ok je comprend.
Msg Lefebvre a fait beaucoup de mal aux âmes avec ce genre de déclaration...
On aurait pu lui répondre que malheureusement on peut dire que l'ennemi de tout temps a été introduit a l’intérieur de L’Église donc ce n'est pas de ca dont parle Notre Dame a La Salette lorsqu'elle parle de l’éclipse de L’Église Catholique (par quoi si ce n'est la contre-église conciliaire?)
Roy-XXIII
« Ils tiennent les églises ; nous avons la foi. » Saint Athanase
Roy-XXIII
« On veut bien obéir, bien sûr. Nous sommes les plus obéissants à l’Église et à tout ce que l’Église a toujours enseigné, toujours voulu, mais pas à des hommes qui travaillent à la destruction de l’Église à l’intérieur de l’Église. L’ennemi est à l’intérieur de l’Église. Le Pape Pie X l’avait annoncé. La Salette l’avait annoncé. Fatima l’a annoncé. Tout a été annoncé de manière publique. On sait …More
« On veut bien obéir, bien sûr. Nous sommes les plus obéissants à l’Église et à tout ce que l’Église a toujours enseigné, toujours voulu, mais pas à des hommes qui travaillent à la destruction de l’Église à l’intérieur de l’Église. L’ennemi est à l’intérieur de l’Église. Le Pape Pie X l’avait annoncé. La Salette l’avait annoncé. Fatima l’a annoncé. Tout a été annoncé de manière publique. On sait que l’ennemi va s’introduire à l’intérieur de l’Église. Eh bien, il y est ! Il y est ! »Mgr Lefebvre : l’Église est occupée par la contre-église !
Tonino
Roy-XXIII ecrit : Le Concile, le Synode, la Curie, le Conclave et le Siège apostolique lui-même, tout est entre ses mains.

Donc vous devez admettre que cette église conciliaire et sa hiérarchie ne sont pas L’Église Catholique mais une contre-église judeo-maconnique.
Roy-XXIII
« La maçonnerie n’a plus aucune réaction à redouter de la part de l’Église officielle et conciliaire. Elle l’a définitivement enrôlée et elle en a fait son auxiliaire. Sauf un miracle de résurrection, cette situation est canoniquement irréversible car il n’y a plus aucune instance ecclésiastique qui échappe au contrôle de la maçonnerie. Le Concile, le Synode, la Curie, le Conclave et le Siège …More
« La maçonnerie n’a plus aucune réaction à redouter de la part de l’Église officielle et conciliaire. Elle l’a définitivement enrôlée et elle en a fait son auxiliaire. Sauf un miracle de résurrection, cette situation est canoniquement irréversible car il n’y a plus aucune instance ecclésiastique qui échappe au contrôle de la maçonnerie. Le Concile, le Synode, la Curie, le Conclave et le Siège apostolique lui-même, tout est entre ses mains. Bref la République Universelle est constituée et l’Église est hors d’état de nuire. » (Extrait de) ► Comprendre l’articulation luciférienne entre Grand Orient et Grande Loge Nationale
tantumergo+
Spina Christi : "C'est pas vous qui êtes un peu lourd, là...? Lourd, nombriliste et ... accusateur ?"

?????
Primo, "persécuteurs" est mis entre guillemets (comme dans mon MP); deuzio, pourquoi avoir sélectionné la définition la plus inappropriée de ce terme alors qu'il en existe d'autres ? Pour pouvoir encore critiquer ? Allez, je veux bien vous aider : "B. − Celui, celle qui importune quelqu'…More
Spina Christi : "C'est pas vous qui êtes un peu lourd, là...? Lourd, nombriliste et ... accusateur ?"

?????
Primo, "persécuteurs" est mis entre guillemets (comme dans mon MP); deuzio, pourquoi avoir sélectionné la définition la plus inappropriée de ce terme alors qu'il en existe d'autres ? Pour pouvoir encore critiquer ? Allez, je veux bien vous aider : "B. − Celui, celle qui importune quelqu'un sans répit pour obtenir quelque chose." (CNRTL) / 2. (Par extension) (Par hyperbole) Homme pressant, incommode, importun. (Wiktionnaire)

Paix en Jésus le Christ
Spina Christi 2
tantumergo+ jeudi, 23:00
"je regrettais d'avoir eu des mots très offensants envers mes "persécuteurs".

?????????

Définition de "persécuteur" : "Qui poursuit, tourmente avec injustice et violence, en particulier pour des motifs religieux ou politiques."

C'est pas vous qui êtes un peu lourd, là...? Lourd, nombriliste et ... accusateur ?
tantumergo+
Vous n'avez pas l'impression d'être très très très lourd, là, Spina Christi 2 ?! J'ai écrit publiquement plusieurs fois et d'ailleurs aussi dans mon dernier MP "collectif" que je regrettais d'avoir eu des mots très offensants envers mes "persécuteurs". Avez-vous pardonné réellement à vos offenseurs de tout votre coeur ? Je n'en ai pas l'impression au vu de votre attitude. Et de quel droit récur…More
Vous n'avez pas l'impression d'être très très très lourd, là, Spina Christi 2 ?! J'ai écrit publiquement plusieurs fois et d'ailleurs aussi dans mon dernier MP "collectif" que je regrettais d'avoir eu des mots très offensants envers mes "persécuteurs". Avez-vous pardonné réellement à vos offenseurs de tout votre coeur ? Je n'en ai pas l'impression au vu de votre attitude. Et de quel droit récurez-vous le passé, pardonné, de votre prochain ?! Au lieu de cela et de faire ainsi involontairement le jeu de l'Accusateur, ne serait-il pas plus chrétien de confesser vous-même vos fautes ?

Pour être affranchi vis à vis du passé, je vous conseille par exemple de vous laissez habiter par l'esprit de cette belle prière :

Seigneur Jésus,
je crois que Tu es le Fils de Dieu
fait Homme, né de la Vierge Marie.

Je crois que Tu es mort pour racheter le monde.
Je crois que Tu es ressuscité
pour me donner la vraie Vie.
Je crois que Tu es monté au Ciel
pour me préparer une place
dans Ton Royaume d’Amour.

Je reconnais que Tu es le Dieu de Bonté,
de Tendresse, de Miséricorde, de Pardon.
Je Te demande pardon pour tous mes péchés.
Je les regrette de tout mon cœur.
Je sais que Tu m’attends les bras ouverts
pour m’accueillir dans Ta Miséricorde.

Père Saint, par la puissance du Nom de Jésus,
de Son Sang rédempteur, par les mérites
de Sa Passion, de sa Mort et de sa Résurrection,
par la puissance de Ton Esprit,
par l’intercession de la Vierge Immaculée
et de saint Michel Archange, et, couvert
du grand Manteau de la Sainte Famille,
Jésus, Marie et Joseph,
je Te demande de me libérer
de tout ce qui n’est pas de Toi.

Libère-moi dans les profondeurs de mon être,
jusque dans les racines du mal qui est en moi.
Libère mon inconscient, mon subconscient,
ma conscience de tout ce qui a pu blesser Ton Amour,
volontairement ou non.

Libère mon esprit de tout retour égoïste,
de repliements, d’orgueil, de suffisance,
de jugements téméraires.

Libère ma mémoire
du souvenir d’événements pénibles
de ma vie passée
qui jette le trouble dans mon âme.

Tout ce qui n’est pas de Toi,
Père Saint, je le dépose au pied
de la Croix Glorieuse du Christ,
afin que tout soit pulvérisé
par Son Sang précieux
et précipité au fond des abîmes,
et qu’il ne puisse pas revenir.

À la place, Seigneur, mon Dieu,
je Te demande de me remplir de Ton Esprit Saint,
Ton Esprit de Lumière, Ton Esprit de Vérité,
Ton Esprit d’Humilité, Ton Esprit de Force,
Ton Esprit de Piété, ton Esprit de Douceur,
Ton Esprit de Pureté,
afin que, voyant Ta Volonté,
j’aie le courage de l’accomplir.

Enfin, Seigneur,
je Te demande de bénir toutes les personnes
qui m’ont blessé(e) par des paroles,
des gestes ou des actes.
Comble-les de Tes bienfaits et de Ton Esprit.

Père Saint, je Te remercie pour cette libération
que Tu m’accordes en ce moment,
car je suis sûr que Tu exauces ma prière.
Je crois en Ton Amour.

Amen! Alléluia !
Spina Christi 2
tantumergo+ 20:47
"Cela étant dit les critiques sévères envers des actes n'équivalent pas à des attaques ad personam (visant les personnes elles-mêmes) violentes. A chacun de s'examiner pour différencier les critiques et dénonciations charitables et édifiantes d'avec les attaques personnelles destructrices."

... du genre "psychiquement délabré" ???

C'est très bien de vouloir aller à la repe…
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tantumergo+ 20:47
"Cela étant dit les critiques sévères envers des actes n'équivalent pas à des attaques ad personam (visant les personnes elles-mêmes) violentes. A chacun de s'examiner pour différencier les critiques et dénonciations charitables et édifiantes d'avec les attaques personnelles destructrices."

... du genre "psychiquement délabré" ???

C'est très bien de vouloir aller à la repentance tantumergo+ , mais quand on a la volonté de récurer, ne faut-il pas aller bien au fond dans tous les recoins ?
Roy-XXIII
Retour vers le futur ...
tantumergo+
Cela étant dit les critiques sévères envers des actes n'équivalent pas à des attaques ad personam (visant les personnes elles-mêmes) violentes. A chacun de s'examiner pour différencier les critiques et dénonciations charitables et édifiantes d'avec les attaques personnelles destructrices.
tantumergo+
Spina Christi : "Pas de problème en ce qui me concerne ! Repentez-vous aussi d'avoir fait expulser (au moins) une demi-douzaine de gétévistes (quels qu'en furent vos motifs)."

Je n'ai pas "fait expulser une semi-douzaine d'inscrits" (énième péché de diffamation de votre part). Cela est faux sous deux aspects. Mais je n'entrerai pas dans les détails car je n'ai pas à me justifier et que ma …More
Spina Christi : "Pas de problème en ce qui me concerne ! Repentez-vous aussi d'avoir fait expulser (au moins) une demi-douzaine de gétévistes (quels qu'en furent vos motifs)."

Je n'ai pas "fait expulser une semi-douzaine d'inscrits" (énième péché de diffamation de votre part). Cela est faux sous deux aspects. Mais je n'entrerai pas dans les détails car je n'ai pas à me justifier et que ma conscience est pure.

A moins que vous ne considériez toujours, avec le recul, ces expulsions comme autant de sanctions "bien méritées" ?

Au moins un des bannissements a été jugé comme justifié par le fautif lui-même, du moins juste après son bannissement. Quant aux autres, toutes attaques ad personam violentes et toutes diffamations sont du point de vue des Chartes internet de la plupart des Forums... profanes ! comme méritant des bannissements. Raison de plus sur un site supposément catholique. C'est dire si la majorité de ceux qui participent aux forums de gloria.tv (parmi lesquels je m'inclus) aurait mérité ou mériterait au minimum des blâmes avant des bannissements si les valeurs chrétiennes avaient été et étaient respectées.
Roy-XXIII
Serviteur !
tantumergo+
Roy-XXIII : Et vous ne pourriez pas changer de disque surtout ?

Vous êtes encore bien "aimable" cher monsieur mais chaque chose en son temps et chacun voit midi à sa porte...
Spina Christi 2
Vous voulez faire table rase du (de vôtre) passé tantumergo+ ?

Pas de problème en ce qui me concerne !
Repentez-vous aussi d'avoir fait expulser (au moins) une demi-douzaine de gétévistes (quels qu'en furent vos motifs).


« Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris » (Jacques 5,16)

A moins que vous ne considériez toujours, avec …More
Vous voulez faire table rase du (de vôtre) passé tantumergo+ ?

Pas de problème en ce qui me concerne !
Repentez-vous aussi d'avoir fait expulser (au moins) une demi-douzaine de gétévistes (quels qu'en furent vos motifs).


« Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris » (Jacques 5,16)

A moins que vous ne considériez toujours, avec le recul, ces expulsions comme autant de sanctions "bien méritées" ?
Roy-XXIII likes this.
Roy-XXIII
Et vous ne pourriez pas changer de disque surtout ?
tantumergo+
@Spina Christi 2 : Exhumer un passé (dépassé par le pardon divin et fraternel) ne sert à rien sinon à nourrir des sentiments négatifs. De plus le bannissement d'inscrits et le blocage de commentaires ont parfois d'autres causes que la censure d'opinions ... Et le blocage de commentaires sur un forum ne signifie pas en soi ... une quelconque tentative d'effacement des mêmes commentaires (…More
@Spina Christi 2 : Exhumer un passé (dépassé par le pardon divin et fraternel) ne sert à rien sinon à nourrir des sentiments négatifs. De plus le bannissement d'inscrits et le blocage de commentaires ont parfois d'autres causes que la censure d'opinions ... Et le blocage de commentaires sur un forum ne signifie pas en soi ... une quelconque tentative d'effacement des mêmes commentaires (respectueux et argumentés) sur d'autres forums.

Que Dieu vous bénisse.
tantumergo+
@stephane77, je vous ai débloqué ! Je précise que la citation « Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris » (Jacques 5,16) contenue dans mon mea culpa envoyé à plusieurs inscrits ne visait directement que mon propre péché et non pas les quelconques péchés de mes destinaires. L'avantage des envois multiples par MP …More
@stephane77, je vous ai débloqué ! Je précise que la citation « Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris » (Jacques 5,16) contenue dans mon mea culpa envoyé à plusieurs inscrits ne visait directement que mon propre péché et non pas les quelconques péchés de mes destinaires. L'avantage des envois multiples par MP consiste en ceci qu'il y a plus de chances d'être lu que via un texte public perdu parmi d'autres.

Quant au reste, ce débat nous entrainerait très loin et serait interminable ! Ne confondons pas les comportements mondains de certains Pasteurs qui cherchent à plaire au monde plus qu'à Dieu (qui cela étant est le seul et ultime juge des reins et des coeurs) avec le saint enseignement ou magistère de l'Eglise qu'un véritable catholique ne peut juger ni condamner catégoriquement depuis sa petite intelligence et sa petite cuisine idéologique personnelle.

Bel été grâce à Dieu !
stephane77
@tantomergo+ : votre message privé que vous avez envoyé à plusieurs membres du site , restera privé , mais à votre demande suggestive de nous confesser sur notre comportement ou autre est : de quoi !!!? : , je reconnais seulement m'être emporté , étant donné que je ne suis pas assez en état de grâce dans l'année , mais aucune correspondance en message privé.
Passons à autre chose : le Pacte …More
@tantomergo+ : votre message privé que vous avez envoyé à plusieurs membres du site , restera privé , mais à votre demande suggestive de nous confesser sur notre comportement ou autre est : de quoi !!!? : , je reconnais seulement m'être emporté , étant donné que je ne suis pas assez en état de grâce dans l'année , mais aucune correspondance en message privé.
Passons à autre chose : le Pacte de Reims , le catholicisme et son rôle , et non pas accepter que se banalise ce genre d'artice :

Les évêques contre la stigmatisation de l'Islam - Le Figaro

Vatican: Premier procès pour pédophilie mais l'accusé est en soins intensifs
Roy-XXIII likes this.
Spina Christi 2
tantumergo+ 17:20
"Une telle censure ne peut que révéler la crainte de voir mises en lumière les failles d'un discours."

Vous avez du en craindre un bon paquet de mises en lumière de failles de vos discours dans le passé, pour avoir fait censurer une bonne demi-douzaine de vos contradicteurs...

Roy-XXIII
Il est vrai qu'en matière de dictature vous pourriez revendiquer une expérience certaine ...
stephane77
Avec un bon sens paysan , je ne comprends pourquoi qu'à travers 'histoire Dieu suscita des Saints à chaque émergence hérétique , pour en arriver à : "Benoit XVI a enfin souhaité qu'avec l'aide de Dieu..." ? .
Je ne dis pas non à un oecuménisme qui viendrait en aide aux chrétiens de Syrie / Irak... .
tantumergo+
Vous vous disiez ... quantité de pensées positives et bienveillantes à l'égard de votre prochain. Merci beaucoup.
"Ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse ne le faites pas aux autres; ce que vous voudriez que l'on vous fasse faites-le de même aux autres"... Mon commentaire ne visait autre chose qu'à mettre les pourfendeurs de la "dictature de la pensée unique" face à leurs …More
Vous vous disiez ... quantité de pensées positives et bienveillantes à l'égard de votre prochain. Merci beaucoup.
"Ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse ne le faites pas aux autres; ce que vous voudriez que l'on vous fasse faites-le de même aux autres"... Mon commentaire ne visait autre chose qu'à mettre les pourfendeurs de la "dictature de la pensée unique" face à leurs incohérences.
Roy-XXIII
Je me disais aussi ...
tantumergo+
Quel tour ? Seriez-vous Monsieur contre le droit d'exprimer des désaccords, droit que vous-même vous accorder sur d'autres forums ?
Roy-XXIII
Et c'est reparti pour un tour !
tantumergo+
Je viens de constater à l'instant, suite au message privé d'une personne qui ne comprenait pas ma position sur Morgan Priest, que ma réponse à la réponse de l'Abbé Pagès a été ci-dessous effacée, laquelle réponse était très respectueuse et argumentée. Une telle censure ne peut que révéler la crainte de voir mises en lumière les failles d'un discours. Je rappelle que si j'ai été contraint de …More
Je viens de constater à l'instant, suite au message privé d'une personne qui ne comprenait pas ma position sur Morgan Priest, que ma réponse à la réponse de l'Abbé Pagès a été ci-dessous effacée, laquelle réponse était très respectueuse et argumentée. Une telle censure ne peut que révéler la crainte de voir mises en lumière les failles d'un discours. Je rappelle que si j'ai été contraint de publier ma réponse sur un forum extérieur c'est parce que j'ai été bloqué sur le forum initial.
tantumergo+
Post-scriptum : ma réponse à l'aimable réponse de l'Abbé Pagès est publiée ci-dessous.
Frère
Grandir en réflexion, en témoignage et en engagement à porter la lumière de l’Evangile dans la société. C’est le souhait exprimé par Benoît XVI dans son discours aux hauts représentants de la Fédération luthérienne mondiale, reçus au Vatican. Le Pape a mis l’accent sur les progrès du dialogue œcuméniques accomplis ces dernières années et a évoqué les thèmes sur lesquels portent aujourd’hui le …More
Grandir en réflexion, en témoignage et en engagement à porter la lumière de l’Evangile dans la société. C’est le souhait exprimé par Benoît XVI dans son discours aux hauts représentants de la Fédération luthérienne mondiale, reçus au Vatican. Le Pape a mis l’accent sur les progrès du dialogue œcuméniques accomplis ces dernières années et a évoqué les thèmes sur lesquels portent aujourd’hui le travail et la réflexion. La Commission luthérienne-Catholique, a-t-il souligné, étudie en ce moment la question du baptême et elle est engagée dans une réflexion qui résume les progrès réalisés jusqu’ici au niveau théologique. Benoît XVI a enfin souhaité qu’avec l’aide Dieu puissent se lever les obstacles et barrières qui demeurent, au plan théologique mais au niveau aussi du dialogue de base et du travail même des communautés chrétiennes dans les régions où celles-ci sont à l’œuvre.