02:05
jamajka1
124322.6K

Striptíz v kostele -Diecéze - LITOMĚŘICE

Hospic: www.hospiclitomerice.cz/O-nas/Duchovni-sluzba Duchovní službou v hospici je pověřen katolický kněz P. Józef SzeligaMore
Hospic: www.hospiclitomerice.cz/O-nas/Duchovni-sluzba
Duchovní službou v hospici je pověřen katolický kněz P. Józef Szeliga
David-B
Aj môj názor je, že do kostola sa to príliš nehodí. No žena je nepochybne nádherný Boží výtvor. Ženské telo je Jeho záverečné umelecké dielo, ktoré sa aj v kresťanskom – katolíckom umení bežne i nahé zobrazuje (obrazy, sochy...). A kto si chcete pozrieť toto Božie dielo - krásne nahé ženy, tak napríklad tu je jedna katolícka stránka priamo na to zameraná, kde nájdete s mladými nahými dievčatami /…More
Aj môj názor je, že do kostola sa to príliš nehodí. No žena je nepochybne nádherný Boží výtvor. Ženské telo je Jeho záverečné umelecké dielo, ktoré sa aj v kresťanskom – katolíckom umení bežne i nahé zobrazuje (obrazy, sochy...). A kto si chcete pozrieť toto Božie dielo - krásne nahé ženy, tak napríklad tu je jedna katolícka stránka priamo na to zameraná, kde nájdete s mladými nahými dievčatami / ženami veľmi pekné umelecké fotografie a obrazy: ave-eva.wz.sk
Max2200
Striptíz je síce krásna vec, ale určite sa nehodí do kostola. Trebalo by im dať malú pripomienku z katechizmu:

"5b. Ako sa treba správať v kostole?
V kostole sa treba správať úctivo a modliť sa, lebo kostol
je dom Pána Boha."

katechizmus.szm.com/kat-0c.htm
Peter(skala)
lumun, lumun
lumun
Tiež mám striptíz rád, ale nie v kostole!

Pozrite si toto, to je pekné:

www.youtube.com/watch

,,,
Max2200 likes this.
Peter(skala)
TvojOponent 8.11.2013 08:26:44
Bývalý jezuitský kostol nie je už vo vlastníctve cirkvi. Od roku 1992 je vo vlastníctve Severočeskej galérie výtvarného umenia v Litoměřiciach.

***

Dakujem za info. , ale aj tak to nemení nič na tom, že Hospic vyťažil peniaze na erotických kalendárov, ktoré boli zverejnované na posvätnom mieste, nakoľko kostol je vysvätený a obrazy svätých tam stále zostávajú, …More
TvojOponent 8.11.2013 08:26:44
Bývalý jezuitský kostol nie je už vo vlastníctve cirkvi. Od roku 1992 je vo vlastníctve Severočeskej galérie výtvarného umenia v Litoměřiciach.

***

Dakujem za info. , ale aj tak to nemení nič na tom, že Hospic vyťažil peniaze na erotických kalendárov, ktoré boli zverejnované na posvätnom mieste, nakoľko kostol je vysvätený a obrazy svätých tam stále zostávajú, čiže ide o svätokrádež.
TvojOponent
Bývalý jezuitský kostol nie je už vo vlastníctve cirkvi. Od roku 1992 je vo vlastníctve Severočeskej galérie výtvarného umenia v Litoměřiciach.
Peter(skala)
...ja by som ani doma od svojej manželky nežiadal striptíz a nie to ešte v kostole
MR2
Ja mám ako chlap striptíz rád.
Kľudne to napríklad može robiť doma manželka pre manžela, vtedy je to úplne v poriadku aj u tradicionálnych kresťanských manželov.

Ale robiť takýto striptízový tanec v kostole, to už je trošku priveľa, nie? Mám striptíz rád, ale nie v kostole, do kostola chodím z iných dôvodov.

Čo Ježiš hovoril keď vyháňal kupcov z chrámu? - Chrám má byť domom modlitby.
Tak čo Vy …More
Ja mám ako chlap striptíz rád.
Kľudne to napríklad može robiť doma manželka pre manžela, vtedy je to úplne v poriadku aj u tradicionálnych kresťanských manželov.

Ale robiť takýto striptízový tanec v kostole, to už je trošku priveľa, nie? Mám striptíz rád, ale nie v kostole, do kostola chodím z iných dôvodov.

Čo Ježiš hovoril keď vyháňal kupcov z chrámu? - Chrám má byť domom modlitby.
Tak čo Vy to v kostole stvárate? Ježiš by Vás hnal aj s tými obrázkami a striptérkami
Max2200 and one more user like this.
Max2200 likes this.
lumun likes this.
maruska
Po pozretí videa som znechutená. Striptíz v kostole nemá čo HLADAT!!!
Je to zneuctenie Božieho chrámu. Aj keď je to na podporu hospicu. Zamyslite sa prosím.
pařez
Překlep, má být: "... tady ta grupa ..."
pařez
Vlastně je to srandovní, že tady to grupa za každým, s kým se neshodnou, vidí Monka.
Chocholoušek by jásal...
Segal
Všichni jsme věděli, že sem znovu vleze.
Segal
Ne, technik.
superiel
Copak seš vizionář? Monkofobie je neléčitelná...vrozená?
Segal
superiel 16.7.2013 13:27:37
Kainové, kde je váš bratr Monk?

Máš ho v Hekle.
Nancyncc

A lo que observo, esto es un templo, no un lugar de perdición ¿Por qué lo profanan? Así sea a beneficio de una buena causa no hay justificación para hacer esto, ¿Dónde están los guardianes laicos de este templo? Por favor, debemos aprender que ahí está el Dios vivo a quién le debemos todohonor, respeto y gloria. Esto para mí es una total burla y herejía!
Samson1
Kostelníku, nevšiml jsi náhodou, že to děvče tančí v kostele u tyče? Nevšiml jsi si, proč se kostely vyprázdnily, bohoslužby jsou nahrazeny výstavami a striptízem na dobročinné účely? Já ti to vysvětlil. Můžu Tě poučit ještě o jedné věci. Když někdo prorokuje nesmíš skákat do řeči, aby se Ti to neobrátilo v hřích proti Duchu svatému.Já jsem jasně řekl, že tu věc rozsoudí Bůh, ale né Tvé …More
Kostelníku, nevšiml jsi náhodou, že to děvče tančí v kostele u tyče? Nevšiml jsi si, proč se kostely vyprázdnily, bohoslužby jsou nahrazeny výstavami a striptízem na dobročinné účely? Já ti to vysvětlil. Můžu Tě poučit ještě o jedné věci. Když někdo prorokuje nesmíš skákat do řeči, aby se Ti to neobrátilo v hřích proti Duchu svatému.Já jsem jasně řekl, že tu věc rozsoudí Bůh, ale né Tvé komnetáře. Jistě, že je psáno, rozlišujte, dobrého se držte, ale Ty jsi útočil a všechno jsi obrátil proti mně. To je rozdíl.
Irbis
Tak pardon. Už zase mizim.
Akorát nevim, proč jste takový puntičkáři. Mnohdy se tu diskutoval pod tématy o věcech nesouvisejících (stačí se podívat pod vklady o. L. Halíka)

Už budu jen číst, o čem se tu budete dohadovat.
Ahoj
Samson1
Křesomysle a ty si myslíš, že já něco mluvím proti slovu Božímu? Slovo Boží je svaté.
Samson1
Zino.

Samsone, nic ve zlém, ale moc tomu nerozumím. Když prosím o určitý dar, tak tím se
chci formovat sama. nebo je to jinak?/VZPOMÍNÁM SI ŽE VĚTŠINA CHRISMATIKŮ toužila a prosila o dar uzdravování, nebyla v tom pýcha
takto se lišit?/- já mezi ně nechodila... jenom na vysvětlenou

Ježíš toho též řekl hodně a myslím že stojí za svým slovem. Třeba sejdou-li se dva a nebo tři v mém jménu, Já jsem …More
Zino.

Samsone, nic ve zlém, ale moc tomu nerozumím. Když prosím o určitý dar, tak tím se
chci formovat sama. nebo je to jinak?/VZPOMÍNÁM SI ŽE VĚTŠINA CHRISMATIKŮ toužila a prosila o dar uzdravování, nebyla v tom pýcha
takto se lišit?/- já mezi ně nechodila... jenom na vysvětlenou

Ježíš toho též řekl hodně a myslím že stojí za svým slovem. Třeba sejdou-li se dva a nebo tři v mém jménu, Já jsem uprostřed, zacokoli budou prosit, dostanou od Otce. Proste, dosud jste v Mém Jménu neprosili. Je toho víc a to vyžaduje důvěru a víru. Budete-li věřit a řeknete tomu stromu, té roře, vytrhni se z kořenů a hoď se do moře, stane se. Pochybnost, nedůvěra, nic takového neudělá. Není právě hříchem toto???? Kdo má, tomu bude přidáno, kdo má málo, tomu bude vzato i co má. Pane věřím pomož mojí malé víře je asi pravdivé, nebo pravdivější.
superiel
Kainové, kde je váš bratr Monk?
Samson1
Zino, ještě budu pokračovat. Když se někdo ve společenství otevře a řekne svou potřebnost a prosbu, třeba v nějaké slabosti, ze společenství se nesmí nic vynášet, mělo by platit zpovědní tajemství. Třeba ctnost daru jazyka je tichost, modlitba v srdci. No, po ránu to zatím stačí. Před nedávnem mi psalo jedno děvče, že ji kněz vzal do modlitebního spol. CHO, že se nad ní modlili a že to bylo …More
Zino, ještě budu pokračovat. Když se někdo ve společenství otevře a řekne svou potřebnost a prosbu, třeba v nějaké slabosti, ze společenství se nesmí nic vynášet, mělo by platit zpovědní tajemství. Třeba ctnost daru jazyka je tichost, modlitba v srdci. No, po ránu to zatím stačí. Před nedávnem mi psalo jedno děvče, že ji kněz vzal do modlitebního spol. CHO, že se nad ní modlili a že to bylo úžasné, že ji modlitba a prorocká promluva zvedala se země a cítila tu Přítomnost Ducha svatého. Takže skutečné horlete ještě nemusí být pýcha a když je, neboj, ta je s člověka moc rychle strhávaná. Duch svatý usvědčuje člověka i s hříchu, toho neoklameš. Nakonec, začátek má dětské nemoci a růst je jeden z darů. Třeba do dospělosti křesťana, který má mysl vycvičenou a nepožebuje jen mléko, ale snese i tvrdý pokrm.
Samson1
Zino, nebuď "pošetilá" jak ta na té cestě, co Tě uchvacuje. Jedna pravda je , že nás k tomu vybízí samo Písmo. Je pravda, že Duch udílí jak sám chce, potom je řečeno, že kdo uvěří, toho budou provázet tato znamení a napokon horlete o dary, zvláště abyste prorokovali. Postav své úvahy na Písmu. Samozřejmě, člověk může být pyšný, ctižádostivý, ale pokorný prosí a když nedostane, zůstane pokorný. …More
Zino, nebuď "pošetilá" jak ta na té cestě, co Tě uchvacuje. Jedna pravda je , že nás k tomu vybízí samo Písmo. Je pravda, že Duch udílí jak sám chce, potom je řečeno, že kdo uvěří, toho budou provázet tato znamení a napokon horlete o dary, zvláště abyste prorokovali. Postav své úvahy na Písmu. Samozřejmě, člověk může být pyšný, ctižádostivý, ale pokorný prosí a když nedostane, zůstane pokorný. Věětšinou ale opravdu chybí jen ta víra a důvěra. Když někdo není uzdraven, vždy je obdarován modlitbou. Vem si příklad Mojžíše, který měl uhodit holí do skály a když hned voda netekla, udeřil podruhé a to už byl hřích, pro který do zaslíbené země nevešel. Potom existuje Réma a Logos, obecné poučení o pravdách Božích a milost, který vybízí ke skutku. Když se sejde třeba i charismatické společenství tak to má svůj řád. Vždy je to návrat marnotratných synů, tedy první část je chvály, protože Otec s radostí přijímá, potom je vyznání hříchů, lehké může i ve spol, těžké ve svátosti smíření, potom je modlitba o očištění a smíření, ke službě smí povstat ten, koho pozvedne Pán, to je čtvrtá část modlitebního setkání. Potom teprve může sloužit, vkládat ruce na jiné a modlit se v darech Ducha. Jestli Bůh uzdraví a nebo jinak obohatí,je v Pánových rukách. Můžu Ti říct, že modlitba společenství Tě i fyzicky pozvedá se země a je to i omilostněné Přítomností Ducha svatého, to člověk zažívá a cítí. Div se, ale skutečně sjednocené modlitební společenství má takový význam, že ho Duch svatý konsekroval na Kristovo tělo, na tu jednotu s Bohem, kterou na Glorii těžko budeš hledat.
pařez
rehek 15.7.2013 23:32:08
Pokud nevíte, co měl superiel na mysli, tak je to hned ve vašem předchozím komentáři - (15.7.2013 19:57:26) - jaksi nepatřičně se vám tam připletlo písmenko "v" v závorce.

A jestli to superiel pochopil špatně, tak vysvětlete, jak jste to s tím "(v)" vlastně myslel - jsem na to opravdu zvědavý.
Samson1
Viléme, to je chválihodné, i Pán hledal samotu a soukromý rozhovor s Otcem.
Марек
Proč se i na Slovensku probírá tanec u tyče v Litoměřicích??? Nechápu
Raděj mně bratři Slováci řekněte jestli náhodou není film CHARBEL též v slovenské verzi...asi skousnu i tu polskou verzi,ale přeci jen....Dík
Samson1
Přesně definované: Boží služebník je ten, kdo koná vůli Pána a svévolník vůli svou.
Samson1
Viléme hlavu vzhůru. Boží vůle se neusté¨ále hledá a služebník každé ráno nastaví svůj sluch, jak je povinnost učedníků. Neptej se tedy lidí a opověď hledej u Boha, stejně jak ho můžem prosit o dary a hlavně ke službě, protože bez Ducha svatého můžem dávat sami sebe a to je málo. Takže to chce hledta v Písmě všechny věci. Můžeš prosit o Ducha, zbroj, o upevnění víry, o moudrost, dar síly. Prostě …More
Viléme hlavu vzhůru. Boží vůle se neusté¨ále hledá a služebník každé ráno nastaví svůj sluch, jak je povinnost učedníků. Neptej se tedy lidí a opověď hledej u Boha, stejně jak ho můžem prosit o dary a hlavně ke službě, protože bez Ducha svatého můžem dávat sami sebe a to je málo. Takže to chce hledta v Písmě všechny věci. Můžeš prosit o Ducha, zbroj, o upevnění víry, o moudrost, dar síly. Prostě se dát do služeb a nechat se formovat. Ve službě nehledat sebe ale službu Pánovi, možná vypnout Caps Lock a podat věci srozumitelně, protože já Tě musím nejdřív přeložit a potom pochopit, co píšeš. Ju
3 more comments from Samson1
Samson1
Ještě dodám, že se mne snaží zlomit 40 let a když jsem zpíval ten žalm, tak jsem ještě zdůraznil: I kdych šel temnotou rokle, nezaleknu se zla, vždyť Ty jsi se mnou, Tvůj kyj a tvá hůl, ty jsou má útěcha..
Samson1
Pařezi, kdybych nebyl Samson1 asi bych se nechal odradit, já jen mluvím ve správný čas, jak se modlím v litanii k Duchu svatému a já si myslím, že přes všechny lidské potíže, které může člověk mít tak pořád funguji, přestože se mne Satan snaží zlomit. Když mi bylo moc zle, tak jsem si s plna plic zaspíval Pán je můj psatýř a setřásl jsem ho ve chvíli, kdy jsem cítil bolest prokletí od ženy a …More
Pařezi, kdybych nebyl Samson1 asi bych se nechal odradit, já jen mluvím ve správný čas, jak se modlím v litanii k Duchu svatému a já si myslím, že přes všechny lidské potíže, které může člověk mít tak pořád funguji, přestože se mne Satan snaží zlomit. Když mi bylo moc zle, tak jsem si s plna plic zaspíval Pán je můj psatýř a setřásl jsem ho ve chvíli, kdy jsem cítil bolest prokletí od ženy a vynesení soudu Eliáše nad neplatností mše. Mně bylo tak, jak bych se dostal do zajetí, že mi tu někdo proklíná dvě svátosti a věř, že jsem to Satanovi zaspíval tak, abych ho pořádně naštval. ŽENĚ JSEM POSLAL POŽEHNÁNÍ, ZA ELIÁŠE SE MODLÍM A O CO JDE. NA MŠE CHODÍM. Život je boj a jak říkal P. Pio: Ocitli jsme se v boji, ze kterého nejde dezertovat, ale vybojovat a v křesťanském je to vytrvat do konce.
Samson1
Holt vše zlé je k něčenu dobré. Stejně, když se holky začnou točit kolem tyčky, vždy podle světského myšlení chtějí vypadat sexy a na tom nic nejde změnit a když to dělá ještě v kostele, to už mluví o značném a hlubokém odcizení chápání věcí víry. Kdyby měli účastníci víru, jejich místa by byla v kostelních lavicích při bohoslužbách. Já to děvče nezatracuji, ale potřebuje moc modlitby a …More
Holt vše zlé je k něčenu dobré. Stejně, když se holky začnou točit kolem tyčky, vždy podle světského myšlení chtějí vypadat sexy a na tom nic nejde změnit a když to dělá ještě v kostele, to už mluví o značném a hlubokém odcizení chápání věcí víry. Kdyby měli účastníci víru, jejich místa by byla v kostelních lavicích při bohoslužbách. Já to děvče nezatracuji, ale potřebuje moc modlitby a pochopení, co je to čistota, obrácení a pokání. Myslím si, že ji Pán hledá jako každou stracenou ovci, když ji najde, je hostina. Zatím je prostě stracená. Fatimská vložka je o tom, aby Bůh přivedl i ty duše, které Jeho Milosrdenství nejvíce poteřbují, myslím si, že účastníci toho videa jsou moc potřební. To dobré je pochopit to a modlit se.
superiel
Myslím, že Lucifer kraluje na GloriitvCS. Chtělo by to prolít server svěcenou vodou.
superiel
Jen omlouvej svého kamaráda pokrytče, zanedlouho si tu můžeš psát s ním a svými věrnými sám. Nikdo soudný o vaše disputace nestojí.

Týrský král rozhodně nebyl cherub:

14 Ty jsi cherubem od pomazání. Jakž jsem tě za ochránce představil, na hoře svaté Boží jsi byl, u prostřed kamení ohnivého ustavičně jsi chodil.
15 Byl jsi dokonalý na cestách svých, hned jakžs se narodil, až se našla nepravost …More
Jen omlouvej svého kamaráda pokrytče, zanedlouho si tu můžeš psát s ním a svými věrnými sám. Nikdo soudný o vaše disputace nestojí.

Týrský král rozhodně nebyl cherub:

14 Ty jsi cherubem od pomazání. Jakž jsem tě za ochránce představil, na hoře svaté Boží jsi byl, u prostřed kamení ohnivého ustavičně jsi chodil.
15 Byl jsi dokonalý na cestách svých, hned jakžs se narodil, až se našla nepravost při tobě.

A nečekej, že tu budu čekat na tvoje dotazy. Raději se kaj za Monka, ať při Varování méně trpíš. Způsobil jsi bolest svému bratru, to nevidíš slepý vůdče?
One more comment from superiel
superiel
Co ty sexistické narážky Rehku? To už je v pořádku? Kázat vodu a pít víno, to umí každý.
Марек
Nikdy jsem zde nebyl,ale kousek odtud u náměstí je překrásný děkanský kostel.O jeho opravu se zasloužil bývalý generální vikář Litoměřické diecese mons Havelka,dnes uklizen na periferii v Žitenicích. Nikdo mu za opravu nepoděkoval...No ale to jsou věci smutné...
Марек
Zino,cožpak necítíš,že je mi to též nemilé,co se v této síni(bývalém kostele) děje???
One more comment from Марек
Марек
Možná by bylo na tomto místě připomenot jak byl Hospic sv Štěpána zakládán a jak bylo na zakládající schůzi jednáno s tehdejším biskupem Josefem Kouklem.To také nebylo nic hezkého,kdy byl vyhozen a musel si jít pro občanku a legitimovat se.Otec biskup si tehdy pokorně zašel pro občanku a lidem,kteří ho znali,kteří pracivali na konzistoři a lidem,kteří chodili na jeho bohoslužby ji předložil se …More
Možná by bylo na tomto místě připomenot jak byl Hospic sv Štěpána zakládán a jak bylo na zakládající schůzi jednáno s tehdejším biskupem Josefem Kouklem.To také nebylo nic hezkého,kdy byl vyhozen a musel si jít pro občanku a legitimovat se.Otec biskup si tehdy pokorně zašel pro občanku a lidem,kteří ho znali,kteří pracivali na konzistoři a lidem,kteří chodili na jeho bohoslužby ji předložil se vší pokorou.Ještě dnes se mi otvírá kudla v kapse,když si na to vzpomenu
pařez
Díky, Маркu, za relevantní informaci.

Zino, to jste vždycky takhle kousavá, když se pomodlíte slavný růženec?
zina 15.7.2013 16:53:49
"Bohu díky!
Jdu se projít s růžencem , slavným"
Марек
Nevím, jak jste zde tuto kauzu probrali:Jezuitský kostel však je již leta odsvěcený,takže je to taková výstavní hala
Ale jasně ,kdybych o programu mohl rozhodovat, asi bych toto "umění" na tomto místě nepřipustil. Nevím ,kdo byl arbitrem a zda to vůbec byli křesťané...
pařez
Vidím, že v té diskuzi bude pěkný "hokej", když si každý může svůj komentář dodatečně odstranit. Co jste to chtěla říct v tom odstraněném komentáři?
pařez
Já?
2 more comments from pařez
pařez
Moc jsem, Zino, nepochopil, co jste vlastně měla na mysli...
pařez
Zádrhel je v tom, že zde působí člověk, který se snaží ostatní ovlivňovat jako duchovní autorita (ačkoli jeho jednání svědčí o opaku), a pokud se zde vyskytne někdo, kdo dokáže korigovat jeho názory, pak se jej snaží vytěsnit.

To je jediný důvod, proč se zde pár nicků naváží do Samsona, proč se snaží překroutit jeho slova a podsouvají mu smyšlené chyby.

Přeji Samsonovi pokoj srdce a aby se nene…More
Zádrhel je v tom, že zde působí člověk, který se snaží ostatní ovlivňovat jako duchovní autorita (ačkoli jeho jednání svědčí o opaku), a pokud se zde vyskytne někdo, kdo dokáže korigovat jeho názory, pak se jej snaží vytěsnit.

To je jediný důvod, proč se zde pár nicků naváží do Samsona, proč se snaží překroutit jeho slova a podsouvají mu smyšlené chyby.

Přeji Samsonovi pokoj srdce a aby se nenechal odradit od psaní - ti dobří ho pochopí. Bohužel je hodně slyšet ten, kdo dominuje tomuto diskuznímu prostoru (asi má hodně času být u PC), a který dobré myšlenky od jiných lidí vnímá jako ohrožení své pozice.

A jak Samson napsal - i toto (co se děje zde na Glorii) jednou rozsoudí Bůh.
74pat likes this.
pařez
superiel 14.7.2013 21:58:18
Tím "čistidlem leteckých motorů" jste mě dostal, ale jinak pěkně napsáno.
superiel
Na Moravě mají jiné zvyky:
Domorodé obyvatelstvo Moravy je letory mírné až přítulné, a libuje si v nadměrném požívání živočišných bílkovin vyráběných a zpracovávaných doma z vlastními silami chovaných surovin (psíčková, štěkanátky, psačenka, haftek, čubačiči, kokršpanělské ptáčky, dalmatinské čufty). S úsilím hraničícím s umanutou sveřepostí se pokouší pěstovat révu vinnou na severním okraji …More
Na Moravě mají jiné zvyky:
Domorodé obyvatelstvo Moravy je letory mírné až přítulné, a libuje si v nadměrném požívání živočišných bílkovin vyráběných a zpracovávaných doma z vlastními silami chovaných surovin (psíčková, štěkanátky, psačenka, haftek, čubačiči, kokršpanělské ptáčky, dalmatinské čufty). S úsilím hraničícím s umanutou sveřepostí se pokouší pěstovat révu vinnou na severním okraji výskytu této plodiny a vyrábí z ní nápoj nevalné kvality a kyselé chutí, o kterém zpívá dlouhé táhlé písně. V lokalitách, kde není možno révu pěstovat, vaří pivo, které požívá teplé, téměř bez pěny. V některých oblastech vyrábí ze zkvašených švestek alkoholický nápoj zvaný slivovice, používaný jako lék proti různým nemocem, prostředek k uklidnění plačících kojenců a čistidlo leteckých motorů.
Obyvatelé Moravy jsou většinou postavy podsadité, tělnaté, jejich ženy jsou mohutné, plných tvarů. Muži si jako znak blahobytu pěstují mohutné břicho. Jejich tváře jsou kulaté, nosy malé oči zapadlé. Pokožka může být evropsky světlá, zarůžovělá, jindy načervenalá až brunátná, část populace má pleť světle hnědou. Vlasy bývají světlé a řídké, u jedinců s tmavší platí jsou však smolně černé tzv. kale bala. Své děti vychovávají ke kolektivismu společnou prací na vinicích a ve švestkových alejích.
Brinx
Diabolo !!!!!