02:48:27
Adrianna7
7141.9K

Czy Sedewakantyzm jest odpowiedzią na kryzys Kościoła? Ks Rafał Trytek

Sedewakantyzm "Czy Sedewakantyzm jest odpowiedzią na kryzys Kościoła? Ks Rafał Trytek"More
Sedewakantyzm
"Czy Sedewakantyzm jest odpowiedzią na kryzys Kościoła? Ks Rafał Trytek"
molot
Adrianna7
Pewnie portal wyświetla określoną liczbę komentarzy. Szkoda, bo troszkę tam ważnych rzeczy napisałem. Ale cóż zrobię artykuł z tych komentarzy. Dzięki za film, ciekawa prelekcja Księdza Trytka.
Adrianna7
Ja nie usuwałam niczyich komentarzy
molot
Albo może portal sam automatycznie ucina te komentarze.
molot
Zostawiłem tutaj z 10 komentarzy. Czy Adrianna7 je usunął czy też gloria to uczyniła?
Adrianna7
Użytkownicy Glorii czy wy widzicie co piszecie?
Gdzie wasza miłość i szacunek do bliźniego.
Przypominam główne Przykazanie Miłości: "Będziesz miłował Pana Boga swego z całego serca swego, z całej duszy swojej i ze wszystkich sił swoich, a bliźniego swego jak siebie samego.
Przecież to portal Katolicki. Proszę Was miejcie dla siebie nawzajem szacunek i kochające serca.
Niech Wam wszystkim Bóg …More
Użytkownicy Glorii czy wy widzicie co piszecie?
Gdzie wasza miłość i szacunek do bliźniego.
Przypominam główne Przykazanie Miłości: "Będziesz miłował Pana Boga swego z całego serca swego, z całej duszy swojej i ze wszystkich sił swoich, a bliźniego swego jak siebie samego.
Przecież to portal Katolicki. Proszę Was miejcie dla siebie nawzajem szacunek i kochające serca.
Niech Wam wszystkim Bóg błogosławi.
Antochion
Sedewakantyzm podzielony jest na kilkadziesiąt ruchów.
Z sedewakantyzmu wyłoniło się wiele ruchów uznających różnych antypapieży (m.in. Grzegorz XVII, Pius XIII). Zwolennicy antypapieży określani są mianem konklawistów.
-------------------
Tyle mam w temacie do powiedzenia.
Pozdrawiam Adrianna7


rysio 30 minuty temu

IV niedziela Wielkiego Postu 2017r.

Ks. Sarbinowski mówi, że diabeł jest …More
Sedewakantyzm podzielony jest na kilkadziesiąt ruchów.
Z sedewakantyzmu wyłoniło się wiele ruchów uznających różnych antypapieży (m.in. Grzegorz XVII, Pius XIII). Zwolennicy antypapieży określani są mianem konklawistów.
-------------------
Tyle mam w temacie do powiedzenia.
Pozdrawiam Adrianna7


rysio 30 minuty temu

IV niedziela Wielkiego Postu 2017r.

Ks. Sarbinowski mówi, że diabeł jest wierzący, lecz niepraktykujący.

Antochion
Sedewakantyści krytykują również Bractwo Świętego Piusa X
za, jak twierdzą, ustępliwość, niekonsekwencję i niespójność logiczno-teologiczną, gdyż uznaje ono papieża, twierdząc jednocześnie, iż ten się myli.
-----------------
Nie jest to pozbawione racji.
15 more comments from Antochion
Antochion
Sedewakantyści swoje twierdzenia w tym
zakresie opierają na ocenie danej przez papieża Leona XIII
w liście apostolskim Apostolicae curae z 13 września 1896 r. ,
który stwierdził nieważność protestanckiej eucharystii oraz anglikańskich święceń.
---------------
To są fakty i zapisy.
Antochion
Prosiłem wczoraj rysio żeby mi skoczył po piwo.
Ale tego posoborowego barana to lepiej po śmierć wysłać a nie po piwo.
Chociaż w sumie dla nałogowego alkoholika odcięcie go od piwa to to samo co śmierć.
Tak że rysio w sumie to wypełnił zadanie.
Jestem trupem.
Umarłem z pragnienia dzięki
rysiowi
Antochion
Według nich nowa liturgia mszy św. – Novus Ordo Missae – została sztucznie spreparowana w celu dopasowania jej do obrzędów protestanckich.
-----------------
Z czym ja się zgadzam w całej rozciągłości.

----------------
Poznaj Ewangelię mnie zablokował.
Oznacza to że koleś tu jest onlajn.
A może to sam
rysio jest ?
Antochion
Co za tym idzie, sedewakantyści nie uznają ważności nowej mszy,
ani też sakramentów szafowanych przez posoborowych księży.

---------------
Co dodatkowo rozwściecza tutejszych posoborowych sabałowych sabatników i sabatnice z Łysej Góry.
Antochion
Sedewakantyści oskarżają Kościół posoborowy
(czyli – ich zdaniem – zaistniały w wyniku rewolucyjnych zmian Soboru Watykańskiego II),
że głosi on herezję modernizmu, potępioną przez św. Piusa X w encyklice Pascendi Dominici Gregis w 1907 r.

Sedewakantyści nie uznają ważności święceń kapłańskich udzielanych według rytu ustanowionego po II soborze watykańskim,
zatem twierdzą, że Kościół posoborowy…More
Sedewakantyści oskarżają Kościół posoborowy
(czyli – ich zdaniem – zaistniały w wyniku rewolucyjnych zmian Soboru Watykańskiego II),
że głosi on herezję modernizmu, potępioną przez św. Piusa X w encyklice Pascendi Dominici Gregis w 1907 r.

Sedewakantyści nie uznają ważności święceń kapłańskich udzielanych według rytu ustanowionego po II soborze watykańskim,
zatem twierdzą, że Kościół posoborowy utracił sukcesję apostolską.
--------------
Więc trudno się dziwić wpisom tutejszym userom będącch wyznawcami tej sekty.
Antochion
Według nich te działania i wynikające z nich konsekwencje doktrynalne fałszują dogmatyczną definicję Kościoła Chrystusowego oraz prymatu papieskiego.
Antochion
Zarzuty wobec Kościoła katolickiego (posoborowego)
Wracając do tematu.
---------------
Sedewakantyści krytykują m.in. wolność religijną, ekumenizm oraz dialog międzyreligijny.

Z czym ja osobiście się zgadzam i popieram sprzeciw.
Antochion
Quas Primas mnie zablokowała, ale to raczej z powodu szczerej nienawiści do mnie niż z powodów ideowych.
Jak się okazuje kobiety bywają bardzo mściwe.
Dalej nie będę wymieniał jej przywar, bo ją rozwścieczę do białości.
A wścieka kobieta jest 100 % niebezpieczniejsza od afrykańskiego bawołu.

Tak więc jedna dziura mi w dupie wystarczy.

Tak 22Cecylia, Quas Primas może …More
Quas Primas mnie zablokowała, ale to raczej z powodu szczerej nienawiści do mnie niż z powodów ideowych.
Jak się okazuje kobiety bywają bardzo mściwe.
Dalej nie będę wymieniał jej przywar, bo ją rozwścieczę do białości.
A wścieka kobieta jest 100 % niebezpieczniejsza od afrykańskiego bawołu.

Tak więc jedna dziura mi w dupie wystarczy.

Tak 22Cecylia, Quas Primas może podpierdolić do admina, jest do tego zdolna gdy jest w szale.

Dlaczego księża założą dziś różowy ornat?

@Quas Primas Może?
Antochion
anser w mojej ocenie to też neonn kodikowy.
Nie zablokował mnie, no bo liczy że będę jego wątki tu podbijał.
Ale nie zemną te numery Brunery
kodikowe.
Antochion
frondziak mnie zablokował.
Jaki z tego wniosek ?
Boi się bym w jego tematach się nie wypowiadał.
Zaś rysio podbija jego tematy, oraz tematy paru innym neonom.
Takie to sztuczki stosują tutejsze noniki z chrześcijańskiego KO'D-u
Czyli tak zwane KOD'iki-neokatoliki.
Antochion
No właśnie.
Klasyczny problem z nieukami tu występuje.
Nie rozróżniają elementarnych pojęć.
Ignoranci i nieuki zajmują tu głos.
A kiedy ich nazywamy po imieniu, to strasznie się skarżą do admina że się ich obraża.
A jeśli admin jest z ich plemienia, to ban mam murowany.


ratiorustica przedwczoraj

@molot
Fsspx nie jest …More
No właśnie.
Klasyczny problem z nieukami tu występuje.
Nie rozróżniają elementarnych pojęć.
Ignoranci i nieuki zajmują tu głos.
A kiedy ich nazywamy po imieniu, to strasznie się skarżą do admina że się ich obraża.
A jeśli admin jest z ich plemienia, to ban mam murowany.


ratiorustica przedwczoraj

@molot
Fsspx nie jest odłączone od Kościoła. To kościół posoborowy odłączył się od Kościoła Katolickiego.
Antochion
Zdaniem zwolenników tezy sedewakantyzmu soborowi i posoborowi papieże, ze względu na rzekome błędy i herezje, które głosili zanim zostali wybrani na ten urząd, nie mogli go objąć, gdyż jako heretycy znajdowali się poza Kościołem.
Antochion
Sedewakantyzm jest jednym z ruchów, który powstał na skutek niezgody części duchowieństwa katolickiego na postanowienia II soboru watykańskiego.
Antochion
Trochę wstępu do słowa

Sedewakantyzm
łacina- sede vacante – „przy nieobsadzonej stolicy” lub „przy pustym tronie”) – hipoteza teologiczna, według której wszystkie osoby, które zasiadają na tronie papieskim od czasu śmierci Piusa XII w 1958 roku, są antypapieżami. Istnieją także nieco starsze sedewakantystyczne opinie teologiczne, sięgające XIX wieku.
Antochion
" Sedewakantyzm"- a prawidłowo to Sedewakantyzm
Antochion
To jest bardzo długa prelekcja.
Ale warto posłuchać.
Antochion likes this.
Antochion
szukałem tego wątku.
I znalazłem
Uraaaaaaaaaaaaaaaaa !


Właśnie oglądałem ten materiał i się zasiedziałem.
I porozmawiamy sobie trochę w tym temacie.
Jeśli oczywiście niema nic przeciw Adrianna7
molot
Rebelius
Nie jestem sędzią od orzekania, ale do takich wniosków dochodzę korzystając z nauki Kościoła.
Nikt nie musi mnie słuchać, każdy może dojść do podobnych wniosków.
molot
Rebelius
Chyba nie myślisz,że katolik będzie słuchał bełkotu schizmatyka.
One more comment from molot
molot
ratiorustica
Bractwo odłącza się od Kościoła poprzez akceptację tej schizmy (czyli kościoła soborowego) ale nie będąc z nią w jedności. Ten brak jedności z kościołem soborowym, a który oni uważają za Kościół Katolicki powoduje, że są w schizmie. Ale kiedy osiągnie tę jedność to nadal będzie w schizmie już nie poprzez akceptację, ale poprzez osiągniętą jedność z tym kościołem (będą jednym …More
ratiorustica
Bractwo odłącza się od Kościoła poprzez akceptację tej schizmy (czyli kościoła soborowego) ale nie będąc z nią w jedności. Ten brak jedności z kościołem soborowym, a który oni uważają za Kościół Katolicki powoduje, że są w schizmie. Ale kiedy osiągnie tę jedność to nadal będzie w schizmie już nie poprzez akceptację, ale poprzez osiągniętą jedność z tym kościołem (będą jednym kościołem soborowym).

1. Bractwo akceptuje fałszywego papieża i fałszywy kościół ale nie ma z nim jedności. Czy Bractwo nie wie, że to są moderniści czyli największy wróg a modernizm największą herezją w historii Kościoła? Nie ma akceptacji herezji i heretyków, schizmy i schizmatyków, to prawo Boże, tego Kościół wymaga. A tu jest jeszcze gorzej. Bo oni wiedzą kim oni są (nowym kościołem, modernistami), ale całemu światu składają świadectwo swym postępowaniem, że jest inaczej, że to Kościół Katolicki -> schizma
2. Bractwo akceptuje fałszywego papieża i fałszywy kościół i ma z nimi jedność. Czyli w pełni siedzi w strukturach kościoła soborowego. Osiągnięcie jedności z heretykami i schizmatykami -> schizma

W każdym przypadku Bractwo jest w schizmie. Ich zła teologia doprowadziła ich do tej sytuacji. Myślisz że dlaczego sedewakantyzm istnieje? Bo Bractwo jest w sytuacji nielogicznej i niekatolickiej. Teologowie hipotetycznie podawali różne możliwe rozwiązania. Dziś nie rozpatrujemy hipotetycznych rozwiązań, jakichś teorii, ale patrzymy na rzeczywisty przykład modernistycznego kościoła i Bractwa, i widać czarno na białym, że teologia na której opierają swoje stanowisko jest błędna. Już od dawna to wiadomo, choć nie wszyscy jeszcze do tego się przekonali i dalej snują nadzieje, że coś z tego wyjdzie.
ratiorustica
@molot
Fsspx nie jest odłączone od Kościoła. To kościół posoborowy odłączył się od Kościoła Katolickiego.
22Cecylia likes this.
molot
ratiorustica
"Charakterystyczne dla schizmy jest tworzenie struktur tzw. równoległych których u FSSPX nie ma."
Charakterystyczne dla schizmy jest nie być posłusznym papieżowi i/lub być odłączonym od hierarchii, od struktury. To właśnie jest w Bractwie. Przeczytaj mój artykuł i odnośnik w nim do definicji schizmy.

"Zostańmy przy analogi generała. W życiu można mieć wielu generałów."
Żołnierz na …More
ratiorustica
"Charakterystyczne dla schizmy jest tworzenie struktur tzw. równoległych których u FSSPX nie ma."
Charakterystyczne dla schizmy jest nie być posłusznym papieżowi i/lub być odłączonym od hierarchii, od struktury. To właśnie jest w Bractwie. Przeczytaj mój artykuł i odnośnik w nim do definicji schizmy.

"Zostańmy przy analogi generała. W życiu można mieć wielu generałów."
Żołnierz na miejscu byłby osądzony i ukarany, albo przez sąd wojskowy osądzony i ukarany. W najgorszym przypadku możesz staną przed plutonem egzekucyjnym. To samo czyni Kościół ze schizmatykami czy heretykami, karze ich, deklaruje, że są wyłączeni, a w czasie inkwizycji świeckie sądy wydawały czasem nawet wyroki śmierci.
Kościół jest w pewnym sensie strukturą monarchistyczną (bo jest sukcesja zachowana poprzez wybór spośród kardynałów) i oczywiście hierarchiczną. Nie znajdziesz dobrej analogii. Poza tym obawiam się że nie bardzo rozumiesz funkcji urzędu św. Piotra i co to znaczy być w Kościele (być katolikiem) i być poza nim.
Gdybym miał czas to był mógł dyskutować, ale go nie mam. Będziesz chciał/a to się dowiesz więcej o sedewakantyzmie i jego argumentach a jak nie to nie.
ratiorustica
@molot
"Problem w tym, że ojciec naturalny nie jest poprawną analogią, ponieważ ojciec naturalny nie jest wybieralny przez dziecko, a papież przez kolegium kardynalskie już jest, co powoduje też, że nie masz jednego papieża"
Zostańmy przy analogi generała. W życiu można mieć wielu generałów.
ratiorustica
@molot
Charakterystyczne dla schizmy jest tworzenie struktur tzw. równoległych których u FSSPX nie ma.
2 more comments from ratiorustica
ratiorustica
@molot
"Papież jest jak ojciec, nawet jak będzie złym ojcem, to nadal będzie ojcem"
No właśnie.
Rebelius tego chyba nigdy nie pojmie.
ratiorustica
@Rebelius
Widzę że prawdziwa logika za trudna dla ciebie
molot
ratiorustica
"Można kogoś uznawać a nie słuchać. Przykład: uznaję w wojsku osobę generała za przełożonego ale nie słucham rozkazu który sprzeciwia się jednemu z 10 przykazań"
No i będziesz na miejscu osądzona/y albo pod sąd ciebie dadzą. W kościele też, jak ktoś utrzymuje się w schizmie to w końcu papież potępia schizmatyków. Bractwo utrzymuje się w schizmie przez prawie 50 lat. Nieważne jest to,…More
ratiorustica
"Można kogoś uznawać a nie słuchać. Przykład: uznaję w wojsku osobę generała za przełożonego ale nie słucham rozkazu który sprzeciwia się jednemu z 10 przykazań"
No i będziesz na miejscu osądzona/y albo pod sąd ciebie dadzą. W kościele też, jak ktoś utrzymuje się w schizmie to w końcu papież potępia schizmatyków. Bractwo utrzymuje się w schizmie przez prawie 50 lat. Nieważne jest to, że nie ma potępienia wyraźnego od strony tych 'papieży', bo to i tak moderniści i antypapież. Ważne jest to co Bractwo wyznaje (wyznaje że to prawdziwy papież) i jak postępuje (nie jest w jedności ze swoim papieżem). Potępienie nie jest wymagane. Bo tu chodzi o to że popełnia się grzech schizmy. Sąd i deklaracja to jest jedynie stwierdzenie faktu. Jest herezja jako grzech i herezja jako przestępstwo. Herezja jako grzech podlega Prawu Bożemu i na tym osadzają się sedewakantyści. Popełnienie grzechu herezji powoduje, że wierny automatycznie odłącza się od Kościoła. Jeśli zbierze się gremium i osądzi takie grzesznika, to będzie to umieszczone w kategorii przestępstwa, nastąpi deklaracja popełnienia przestępstwa herezji (czy schizmy), ale już przed tą deklaracją, a po popełnieniu grzechu herezji, wierny odłączył się od Kościoła. Deklaracja jest orzeczeniem. Deklaracja owszem jest ważna i pożądana i pociąga za sobą dodatkowe konsekwencje, ale nie jest wymagana. Jak Ksiądz Trytek powiedział, że jest oczekiwanie, że ktoś z jakimś autorytetem powie, że to są heretycy i 'sobór watykański II' jest heretycki i do potępienia, bo tego do tej pory wyraźnie nie było. Dlatego wszystko jest w zawieszeniu, jedynie ci co poznają się na tym kościele soborowym i mają podstawy do tego aby opuścić ten kościół soborowy, opuszczają go i to są sedewakantyści. Dlatego osobiście uważam, że Franciszek to jest dar od Boga na to żeby ci ludzie na którym zależy na Kościele, aby się w końcu obudzili, zaczęli szukać, czytać, rozmyślać, decydować a ostatecznie uciekać z tej nierządnicy apokaliptycznej jeśli rzeczywiście byłyby to czasy ostateczne.

Zresztą Twoja analogia jest podobna do tej jak Bractwo tłumaczy wiernym swój niekatolicki stosunek do papieża, a mówią że 'Papież jest jak ojciec, nawet jak będzie złym ojcem, to nadal będzie ojcem'. Problem w tym, że ojciec naturalny nie jest poprawną analogią, ponieważ ojciec naturalny nie jest wybieralny przez dziecko, a papież przez kolegium kardynalskie już jest, co powoduje też, że nie masz jednego papieża (ojca) ale wielu w ciągu swojego życia. Bractwo wymyśla takie różne dziwne analogie.
molot
Weronika.S
"Ks. Paweł Murziński mówił w jednej z konferencji o podziale w Kościele na Nierządnicę Babilońską i Niewiastę Apokaliptyczną, a ów podział dokonuje się obecnie na naszych oczach."
Jeśli rzeczywiście żyjemy w czasach ostatecznych, to nierządnicą jest kościół soborowy. Podział jaki się planuje, to jest schizma wobec kościoła soborowego. Innymi słowy, jak na razie to oni nie mówią że …More
Weronika.S
"Ks. Paweł Murziński mówił w jednej z konferencji o podziale w Kościele na Nierządnicę Babilońską i Niewiastę Apokaliptyczną, a ów podział dokonuje się obecnie na naszych oczach."
Jeśli rzeczywiście żyjemy w czasach ostatecznych, to nierządnicą jest kościół soborowy. Podział jaki się planuje, to jest schizma wobec kościoła soborowego. Innymi słowy, jak na razie to oni nie mówią że chcą potępić 'sobór watykański II', ale że chcą usunąć Franciszka i wywalić jego nauczanie, a przy najmniej jego ostatnią encyklikę. Więc ta schizma względem kościoła soborowego nie spowoduje podziału nierządnicy, ale będzie to ta sama nierządnica bo oparta na fundamentach soborowych.
Weronika.S likes this.
ratiorustica
@Rebelius
Można kogoś uznawać a nie słuchać. Przykład: uznaję w wojsku osobę generała za przełożonego ale nie słucham rozkazu który sprzeciwia się jednemu z 10 przykazań.
I kto tu ma problem z logiką?
molot
elieli
"kiedyś były te dawne książki w pdf (kilkadziesiąt) na glorii, kto był szybki to ma"
Jestem w trakcie opracowywania takiej książki, która będzie zawierała wszystko co katolik musi wiedzieć dziś o Kościele w kontekście tej sytuacji soborowej, aby mógł zrozumieć, że to z czym mamy do czynienia nie jest katolickie. Również będzie omówiona sprawa sedewakantyzmu bardziej dokładnie łącznie z …More
elieli
"kiedyś były te dawne książki w pdf (kilkadziesiąt) na glorii, kto był szybki to ma"
Jestem w trakcie opracowywania takiej książki, która będzie zawierała wszystko co katolik musi wiedzieć dziś o Kościele w kontekście tej sytuacji soborowej, aby mógł zrozumieć, że to z czym mamy do czynienia nie jest katolickie. Również będzie omówiona sprawa sedewakantyzmu bardziej dokładnie łącznie z odniesieniem się do teologów, świętych, papieży, doktorów, i odpowiedzi na powszechne zarzuty wobec sedewakantyzmu. Wszystko będzie się składało tylko i wyłącznie z konferencji, fragmentów książek, kazań itd. biskupów, księży i teologów. Jedynie co tam będzie ode mnie to pogrupowanie ich odpowiednie oraz dodanie wprowadzenia i może podsumowania. Tak więc ta książka to będzie głos Kościoła.
Jak skończę, to na glorii dam o tym znać ogółu. Każdy będzie mógł ją ściągnąć.
molot
Jeśli ktoś lubi porównania, to wydaje mi się że może zrozumiałe będzie następujące porównanie Bractwa z sedewakantyzmem. Jest to rzecz najbardziej kontrowersyjna i niekatolicka i, moim zdaniem, po niej widać zastosowanie złe teologii.
1. Bractwo uznaje papieży ale nie jest im podporządkowane, nie ma jedności ani z ich 'papieżem' ani z 'hierarchią'. Umieszczenie w Kanonie Mszy świętej 'papieża' …More
Jeśli ktoś lubi porównania, to wydaje mi się że może zrozumiałe będzie następujące porównanie Bractwa z sedewakantyzmem. Jest to rzecz najbardziej kontrowersyjna i niekatolicka i, moim zdaniem, po niej widać zastosowanie złe teologii.
1. Bractwo uznaje papieży ale nie jest im podporządkowane, nie ma jedności ani z ich 'papieżem' ani z 'hierarchią'. Umieszczenie w Kanonie Mszy świętej 'papieża' nie stanowi jedności. Natomiast członkowie bractwa i wierni są zobowiązani sami do decydowania co jest zgodne z nauczaniem Kościoła a co nie. Według nich ci 'papieże' nie mają prawdziwej Wiary, ale mimo to rządzą 'Kościołem'. Zatem nauka ich 'papieży' musi podlegać drugiemu osądowi. Osądza to autorytet sumienia każdego członka i wiernego Bractwa. Skoro jeden autorytet (ich 'papież') podaje coś, a drugi autorytet (każdy członek i wierny Bractwa) rozstrzyga definitywnie co jest Prawdą a co nie, to oznacza to, że każdy z nich uzurpuje sobie do posiadania autorytetu większego niż ich 'papież'. Innymi słowy każdy z Bractwa stawia się ponad swojego 'papieża'. Czyli każdy z nich stawia się w roli papieża, a może nawet kogoś większego. To jest efekt złej teologii. Może wierni Bractwa nie wszyscy o tym będą wiedzieć, ale większość (jeśli nie wszyscy) członków Bractwa o tym zdają sobie sprawę, ale po prostu nic sobie z tego nie robią. I nawet jeśli Bractwo osiągnie tę jedność, to i tak będą stawiać się ponad ich 'papieżem', a więc dalej będą postępować nie po katolicku. Ci którzy zrozumieją jak wielki to jest błąd, to odchodzą z Bractwa.
2. Sedewakantyści mówią, że to nie są prawdziwi papieże, nie mogą być ponieważ Kościół jest niezawodny a papieże nieomylni, natomiast mamy do czynienia z absolutnym zaprzeczeniem dogmatów które zostały już ustanowione. Dlatego sedewakantyści odłączają się, bo Kościół naucza, aby unikać heretyków i odrzucić schizmę. A tu mamy do czynienia z czymś więcej niż schizma. Mamy do czynienia z nowym kościołem, który zwodzi wiernych zewnętrznymi znakami (budynkami, seminariami, kościołami, kaplicami księżmi itd.) udając że jest to Kościół Katolicki. Dlatego katolicy muszą odciąć się od tego kościoła soborowego kiedy tylko rozeznają z czym mają do czynienia i tymi katolikami są właśnie sedewakantyści (potocznie mówiąc). Sedewakantyści nie odrzucają papiestwa, ale antypapieży i jeśli już słuchają Bergolia czy innych to tylko po to żeby zobaczyć jak daleko to się posunęło.

Bractwa postawa była wygodna (uznawać 'papieży' ale nie być im posłusznym) i być może na początku jego działalności jedynie możliwa ze względu na brak wystarczającej wiedzy. Ale uparcie utrzymywanie się przy tej postawie spowoduje, że oni coraz mniej będą skłonni rozeznać sytuację. Dlatego właśnie Biskup Fellay tak brnie do tej jedności zamiast kolejny raz pochylić się nad rozeznaniem sytuacji. Biskup Fellay chce po prostu wyjść z tej schizmy którą samo Bractwo stworzyło uznając tych 'papieży' i nic dla nich nie pozostaje jak tylko złączyć się z kościołem modernistów. Choć przecież to już nawet wierni w kościele soborowym mówią że Franciszek jest apostatą. Niestety tą postawą Bractwo zaraziło również tradycjanolistów z kościoła soborowego i będą tego poważne konsekwencje nie tylko dla nich, ale również dla wiernych których będą przekonywać o słuszności takiej postawy.
ratiorustica
@Rebelius
Masz problem z rozróżnieniem miedzy nie uznawać / nie słuchac /osądzać.
ratiorustica
Herezji polega na tym że nikt na ziemi nie ma jurysdykcji osadzić jednoznacznie papieża. A sedeswakantysci to niestety sobie przypisują.
One more comment from ratiorustica
ratiorustica
Proszę udowodnić że są nieważne. O nielegalności da się podyskutować.
molot
ratiorustica
"Problem sedeswakantyzmu polega na tym że jest mnóstwo teorii kiedy miałby być jego początek. I to właśnie robi go absurdalnym. I heretyckim. W tym wydaniu"
Odnosząc się do tego co zostało napisane, to prawda, że są różne opinie co do okresu rozpoczęcia sede vacante, ale większość zgadza się co do tego że jest on od Jana XXIII, czyli tego który zwołał sobór. To nie jest absurdalne. …More
ratiorustica
"Problem sedeswakantyzmu polega na tym że jest mnóstwo teorii kiedy miałby być jego początek. I to właśnie robi go absurdalnym. I heretyckim. W tym wydaniu"
Odnosząc się do tego co zostało napisane, to prawda, że są różne opinie co do okresu rozpoczęcia sede vacante, ale większość zgadza się co do tego że jest on od Jana XXIII, czyli tego który zwołał sobór. To nie jest absurdalne. To że są różne zdania i teorie, to jest normalne w Kościele. Jeśli to jest heretyckie, to proszę bardzo, proszę to udowodnić.

"Ciekawe co ks. Trytek by powiedział na temat ważności Novus Ordo gdyby zobaczył na własne oczy efekty badań Hostii z Sokółki. Jego teorie rozpadły by się jak domek z kart."
Katolicy kierują się nauczaniem Kościoła a nie cudami. Poza tym sedewakantyści utrzymują że nowe święcenia, sakramenty są nieważne albo przynajmniej nielegalne. To Hesse właśnie jasno wyjaśniał. Nieważne oznacza, że nie mają miejsca. Nielegalne oznacza, że są ważne, że mają miejsce, ale katolikom niedozwolone. Na przykład kościół prawosławny ma ważne sakramenty (o ile tam się coś nie zmieniło do tej pory), ale katolikowi nie wolno ich przyjmować. Na przykład anglikanie mają nieważne święcenia, więc tam nie mamy do czynienia z prawdziwymi kapłanami. Jakkolwiek na to spojrzeć, mamy prawo wątpić w te sakramenty i święcenia, a zatem musimy się ich wystrzegać. Ta osoba, która to zrozumie, będzie się wystrzegała wątpliwych sakramentów, nie będzie szła na kompromisy czy wybierała 'mniejszego zła'.
elieli
kiedyś były te dawne książki w pdf (kilkadziesiąt) na glorii, kto był szybki to ma
ratiorustica
Jego teorie rozpadły by się jak domek z kart.
ratiorustica
Ciekawe co ks. Trytek by powiedział na temat ważności Novus Ordo gdyby zobaczył na własne oczy efekty badań Hostii z Sokółki.
2 more comments from ratiorustica
ratiorustica
W tym wydaniu
ratiorustica
I heretyckim.