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Per il Cardinal Schönborn la questione dell'ordinazione delle donne "non è un problema"

(gloria.tv) Il Cardinal Christoph Schönborn di Vienna non vede problemi con le richieste del gruppo austriarco "Pfarrer-Initiative". Questo ha detto il suo portavoce all'agenzia di stampa ‚kathpress‘…
gianradi
ReginaPacis e Luca, mi trovo d'accordo con voi!
simone
La cigna si sta stringendo per il cardinale figlio di un massone.

lavignadelsignore.blogspot.de/…/con-una-lettera…

Con una lettera Dottrina della Fede chiede chiarimenti al card. Schönborn sulla vicenda del giovane omosessuale eletto in un consiglio pastorale...
luca capozzi
ahahah , hai ragione Grande Reginapacis! vedrai sara' il piu' devoto di tutti!!
ReginaPacis
Luca, lascialo cantare a Simone, tanto per ora è inutile che capisca.
Solo per grazia si capiscono determinate cose.
luca capozzi
E' No..caro Simone la Santa Cbhiesa si e' pronunciata parecchi anni dopo la fine delle apparizioni nei vari Luoghi dove la Santissima Vergine Maria e' apparsa!
Siccome a Medjugorje ancora stanno avvenendo , non puo' emettere nessun giudizio!
Vogliamo parlare delle tribolazioni patite dai pastorelli della Salette!, o di santa Bernadette ! o di quelli di Fatima! anche i Veggenti di mMedjugorje …More
E' No..caro Simone la Santa Cbhiesa si e' pronunciata parecchi anni dopo la fine delle apparizioni nei vari Luoghi dove la Santissima Vergine Maria e' apparsa!
Siccome a Medjugorje ancora stanno avvenendo , non puo' emettere nessun giudizio!
Vogliamo parlare delle tribolazioni patite dai pastorelli della Salette!, o di santa Bernadette ! o di quelli di Fatima! anche i Veggenti di mMedjugorje hanno dovuto subire interrogatori e vessazioni da partedella polizia comunista jugoslava!
simone
1.Io festeggio il Compleanno della santissima Vergine quando lo dice la chiesa!
Tu festeggi il compleanno quando lo dice la Chiesa e fai bene. Ma i veggenti lo festeggiano 2 volte, i loro seguaci festeggiano 2 volte. ERGO: si comportono da sette, la setta Medjugorjani.

2.Pescageo e' un caro amico, ma come Schonborn , non e' che una voce, non e' il verbo! ridaje!dicono a Roma! cosa centra La …More
1.Io festeggio il Compleanno della santissima Vergine quando lo dice la chiesa!
Tu festeggi il compleanno quando lo dice la Chiesa e fai bene. Ma i veggenti lo festeggiano 2 volte, i loro seguaci festeggiano 2 volte. ERGO: si comportono da sette, la setta Medjugorjani.

2.Pescageo e' un caro amico, ma come Schonborn , non e' che una voce, non e' il verbo! ridaje!dicono a Roma! cosa centra La Madonna ?
Ripeto: ho solamente tenuto lo specchio davanti a voi.

3.Io sono stato A Gerusalemme! ma avrei creduto anche se non fossi andato! cosa vuoi dire?
Medjugorje sta subendo lo stesso trattamento di Lourdes,
de La Salette , di Grabandal ,di Fatima! e di tutte le apparizioni Mariane!

Ho citato Gerusalemme per far capire, che non ce bisogno di andare in un luogo per decidere se crederci o no. Bisogna fidarsi della Chiesa e finche la Chiesa non si pronuncia positivamente su Medjugorje ogni paragone con Lourdes e Fatima è insensato.

il demonio a molto ma molto Timore della Santissima Vergine!!!!Giustissimo.
luca capozzi
Io festeggio il Compleanno della santissima Vergine quando lo dice la chiesa!
Pescageo e' un caro amico, ma come Schonborn , non e' che una voce, non e' il verbo! ridaje!dicono a Roma! cosa centra La Madonna ?
Io sono stato A Gerusalemme! ma avrei creduto anche se non fossi andato!
cosa vuoi dire?
Medjugorje sta subendo lo stesso trattamento di Lourdes,
de La Salette , di Grabandal ,di Fatima! e …More
Io festeggio il Compleanno della santissima Vergine quando lo dice la chiesa!
Pescageo e' un caro amico, ma come Schonborn , non e' che una voce, non e' il verbo! ridaje!dicono a Roma! cosa centra La Madonna ?
Io sono stato A Gerusalemme! ma avrei creduto anche se non fossi andato!
cosa vuoi dire?
Medjugorje sta subendo lo stesso trattamento di Lourdes,
de La Salette , di Grabandal ,di Fatima! e di tutte le apparizioni Mariane!
il demonio a molto ma molto Timore della Santissima Vergine!!!!
simone
Quando pescageo mise in mezzo l' argomento Medjugorje per difendere Schönborn, nessuno gli ha detto che non centra.
Ora che il cardinale non è una buona pubblicità per Medjugorje allora io vengo criticato. Eppure vi ho mostrato solo lo specchio.

Quanti cristiani non sono stati a Gerusalemme, ma possono dirsi seguaci di Cristo! Seguaci di Cristo perchè credono ciò che la INSEGNA.

Medjugorje …More
Quando pescageo mise in mezzo l' argomento Medjugorje per difendere Schönborn, nessuno gli ha detto che non centra.
Ora che il cardinale non è una buona pubblicità per Medjugorje allora io vengo criticato. Eppure vi ho mostrato solo lo specchio.

Quanti cristiani non sono stati a Gerusalemme, ma possono dirsi seguaci di Cristo! Seguaci di Cristo perchè credono ciò che la INSEGNA.

Medjugorje non è una setta? Voi festeggiate il compleanno della Madonna due volte. La Chiesa INSEGNA e lo festeggia solo una volta.
Statevi attenti...
luca capozzi
Simone... Medjugorjani e' un termine da Te usato in modo dispeggiativo! sa di setta!....non dire queste cose ....che poi dovrai pentirti!
Io non sono Medjugorjano !..sono Un Devoto Amante della Verine Maria!
Tu non ci sei stato, quindi non puoi giudicare!
quando e se andrai giudicherai con i tuoi occhi e con il tuo cuore!
Tu parli solo per sentito dire...non e' giusto!
io non posso dire questo …More
Simone... Medjugorjani e' un termine da Te usato in modo dispeggiativo! sa di setta!....non dire queste cose ....che poi dovrai pentirti!
Io non sono Medjugorjano !..sono Un Devoto Amante della Verine Maria!
Tu non ci sei stato, quindi non puoi giudicare!
quando e se andrai giudicherai con i tuoi occhi e con il tuo cuore!
Tu parli solo per sentito dire...non e' giusto!
io non posso dire questo libro o questo cibo e' brutto, se prima non l'ho letto! o assaggiato!
luca capozzi
Bravissima! Reginapacis!
E' proprio cosi'!
Aprite il vostro cuore a Cristo e alla Santissima Vergine Maria!
ReginaPacis
Ave Maria!
a me non interessa il Cardinale.
Interessa Medjugorje, non sostengo il Cardinale.
Ti sembra che tutti quelli che vanno in Chiesa siamo tutti perfetti?
C'è chi è avanti, chi indietro.
Medjugorje non c'entra nulla con il Cardinal Schönborn .
Quanti si intrufolano con la scusa di Medjugorje.
Siamo tutti in cammino, può darsi che la Madonna lo cambi e cambi noi.
Io sono libera di credere …More
Ave Maria!
a me non interessa il Cardinale.
Interessa Medjugorje, non sostengo il Cardinale.
Ti sembra che tutti quelli che vanno in Chiesa siamo tutti perfetti?
C'è chi è avanti, chi indietro.
Medjugorje non c'entra nulla con il Cardinal Schönborn .
Quanti si intrufolano con la scusa di Medjugorje.
Siamo tutti in cammino, può darsi che la Madonna lo cambi e cambi noi.
Io sono libera di credere o no su Medjugorje. Io sono libera è dico credo a Medjugorje e a chi non piace non mi importa.
Ci sono molti sacredoti seri, spirituali, esorcisti che apprezzano Medjugorje. La Chiesa usa con tutti cautela, ed è normale, ma non dice che non sono vere le apparizioni, lascia liberi di andare.
Simone, se preghi veramente col cuore il Santo Rosario e fai Adorazione Eucaristica capirai dove c'è lo zampino del demonio o no.
Sei libero di crederci o no su Medjugorje, ma devi lasciar liberi gli altri.
Io sono sicur che un giorno qualcosa cambierà. L'importante è che non rifiuti le vere Apparizioni Mariane, cioè come fanno i protestanti. Ti capisco. Ci vuol tempo. Pazienza.
simone
Luca,

è stato pescageo a evidenziare il legame tra Schönborn e Medjugorje. Io ho solo ripetuto.
Strano che la Apparizione non si è mai espressa sui problemi di oggi, sul aborto, sulle liturgie scandalose, sull omosessualità. L apparizione ha criticato l vescovo di Mostar eppure tace sul cardinale che lascia sempre piú perplesso.
Ma ovviamente anche questo per i Medjugorjani non è un argomento.
simone
L' ultima del cardinale Schonborn, l'unico cardinale fin'ora a dichiararsi convinto della veridicità delle apparizioni della Madonna a Medjugorje (parole di pescageo):

Ha confermato le elezioni del comizio di Stützenhofen con un membro omosessuale praticante.


Auguri
One more comment from simone
simone
chiarito.
cireneo
"lo cerco di seguire ciò che dice la CHIESA ed il PAPA PUNTO". Allora perdonami, avevo frainteso, dopo questa frase non puoi certo essere sostenitore di quel personaggio.
simone
Papa Giovanni Paolo ha parlato chiaro nel 1994. La Chiesa non ha il potere di consacrare donne preti PUNTO

Io difensore di Giorgio Bongiovanni? Non so nemmeno chi è. Perchè io non corro dietro ogni presunta apparizione. lo cerco di seguire ciò che dice la CHIESA ed il PAPA PUNTO
Walter
Prima di parlare di donne sacerdoti ci dobbiamo domandare: E' un'esigenza personale? E' un'esigenza della nostra società? E' un'esigenza del mondo?

La chiesa ha bisogno di donne sacerdoti? O di donne Sante?

Nel mondo ci sono 30000 “Denominazioni Cristiane”, molte si sono aperte o adeguate ai tempi, i risultati sono sconfortanti. Lo dimostrano gli “Ordinariati personali”.

Ci sono state molte …More
Prima di parlare di donne sacerdoti ci dobbiamo domandare: E' un'esigenza personale? E' un'esigenza della nostra società? E' un'esigenza del mondo?

La chiesa ha bisogno di donne sacerdoti? O di donne Sante?

Nel mondo ci sono 30000 “Denominazioni Cristiane”, molte si sono aperte o adeguate ai tempi, i risultati sono sconfortanti. Lo dimostrano gli “Ordinariati personali”.

Ci sono state molte donne importantissime nella storia della Chiesa. Sono li, tutti le possiamo vedere e imitare, se vogliamo. Cerchiamo di non farci prendere dalla voglia di protagonismo e restiamo con i piedi con terra.

Se "un non sacerdote" sente l’ardore, ci sono mille maniere per dare…
cireneo
In quanto agli interventi di Simone su questi lidi non si smentisce. Già in passato mi diede l'impressione di essere un difensore di quel mascalzone di Giorgio Bongiovanni, finto stigmatizzato, falso profesta, e lingua maligna. Simone, io sono stato a Medjugorje testimone di tali fatti per cui non ho dubbi che la CHiesa riconoscerà le apparizioni mariane in terra bosniaca. I frutti non solo solo …More
In quanto agli interventi di Simone su questi lidi non si smentisce. Già in passato mi diede l'impressione di essere un difensore di quel mascalzone di Giorgio Bongiovanni, finto stigmatizzato, falso profesta, e lingua maligna. Simone, io sono stato a Medjugorje testimone di tali fatti per cui non ho dubbi che la CHiesa riconoscerà le apparizioni mariane in terra bosniaca. I frutti non solo solo conversioni, vocazioni (rare di questi tempi), pentimenti e penitenza. Sono anche guarigioni, miracoli e testimonanze di grazie infinite. L'idea che i veggenti mentano non la sostengono neppure gli anti cristiani più ferventi: pensa che Piergiorgio Odifreddi oramai parla di allucinazioni dovute a malattie sulla falsariga del film "A beautiful mind". Vedi, la menzogna di Vicka, Mirjana e soci ormai è esclusa anche dai nemici veri di Medjugorje.
cireneo
Ho sempre avuto un'ottima opinione del cardinale Schonborn, a prescindere dalla sua esternazione su Medjugorje. Ritengo però che la grave situazione che attraversa la Chiesa in Austria vada approfondita. Conosco i frutti della Chiesa in austria ed hanno il sapore dell'apostasia. Non condivido quasi nulla delle richieste del gruppo cattolico austriaco citato nei vostri commenti, tranne forse l'…More
Ho sempre avuto un'ottima opinione del cardinale Schonborn, a prescindere dalla sua esternazione su Medjugorje. Ritengo però che la grave situazione che attraversa la Chiesa in Austria vada approfondita. Conosco i frutti della Chiesa in austria ed hanno il sapore dell'apostasia. Non condivido quasi nulla delle richieste del gruppo cattolico austriaco citato nei vostri commenti, tranne forse l'ordinazione delle donne a sacerdote. Mi chiedo: forse Faustina Kowalska non poteva essere un degno sacerdote? D'altra parte molte pie donne seguivano il Cristo dalla Galilea a Gerusalemme, ma solo gli apostoli furono incaricati del loro compito. Non mi straccerei comunque le vesti se un giorno le donne potessero fare Messa, anzi. Anche la predicazione dei laici, ma cattolici veri, non mi scandalizza. Certamente rifiuto profondamente l'idea della Comunione ai peccatori impenitenti, il matrimonio dei sacerdoti e altre strane idee del suddetto gruppo austriaco, che non mi pare sia mai stato difeso ufficialmente dal Cardinale Schonborn
pescageo
Ringrazio irapuato per il bellissimo contributo. Mettendo in onda questa dichiarazione di padre Amorth su Medjugorje, ha colto in pieno il mio pensiero:Padre Gabriele Amorth parla di Medjugorje
Consigliodi ascoltarla con molta attenzione. Vi raccomando, adesso cambiate bersaglio, tutti contro padre Amorth, mi raccomando
pescageo
Imporre?.. Macchè, figuriamoci! Buona domenica a tutti
sctun
Pescageo,
son contento per te se non devi convincerti di nulla, vuol dire che ho sbagliato io e questo mi fa molto piacere.
Quello che voglio aggiungere è che una cosa è voler trasmettere una cosa(pardon per la ripetizione) di cui se ne è fatta personale esperienza ...e fin qui ci siamo, un' altra è volerla imporre. A me è parso quest'ultima ma sicuramente mi sono sbagliato.
Pace
pescageo
Voglio portare alla vostra conoscenza e attenzione, per chi non li conoscesse ancora, l'opera di un gruppo di missionari cattolici, diretti da padre Giovanni Amatulli: gli "Apostoli della Parola" che offrono giorno per giorno la loro vita al Signore nelle strade del mondo, evangelizzando, per riportare i nostri fratelli perduti, che sono finiti nella rete delle sette protestanti, nella via …More
Voglio portare alla vostra conoscenza e attenzione, per chi non li conoscesse ancora, l'opera di un gruppo di missionari cattolici, diretti da padre Giovanni Amatulli: gli "Apostoli della Parola" che offrono giorno per giorno la loro vita al Signore nelle strade del mondo, evangelizzando, per riportare i nostri fratelli perduti, che sono finiti nella rete delle sette protestanti, nella via maestra. Posso spedire gratuitamente, per chi lo volesse: "La chiesa cattolica e le sette", è una raccolta di domande e risposte contenenti: il fondamento della Chiesa Cattolica, Bibbia e Tradizione, Interpretazione della Bibbia, risposte alle obiezioni dei gruppi separati
pescageo
<<..Figli miei è giunta l'ultima ora. Voi sapete che deve venire un anticristo. Ebbene, ora ci sono molti anticristi: quello vuol dire che siamo proprio all'ultima ora. Prima essi erano con noi ma non erano veramente dei nostri: se lo fossero stati, sarebbero rimasti con noi. Si sono allontanati, perciò è chiaro che non tutti quelli che sono con noi sono veramente dei nostri. Esistono solamente …More
<<..Figli miei è giunta l'ultima ora. Voi sapete che deve venire un anticristo. Ebbene, ora ci sono molti anticristi: quello vuol dire che siamo proprio all'ultima ora. Prima essi erano con noi ma non erano veramente dei nostri: se lo fossero stati, sarebbero rimasti con noi. Si sono allontanati, perciò è chiaro che non tutti quelli che sono con noi sono veramente dei nostri. Esistono solamente alcuni che vi confondono con le idee. Essi vogliono cambiare il Vangelo di Cristo. Ma sia maledetto chiunque vi annunzia una via di salvezza diversa da quella che vi ho annunziata: anche se fossi io stesso o fosse un angelo venuto dal cielo..>> (Gal 1,7-8). A chi fa riferimento questa parte?.. A noi, o forse a voi sette, che vi siete allontanate da Cristo e insegnate altre dottrine. Voi siete gli anticristi, nemici di Cristo e perturbatori. Gesù ha fondato una sola Chiesa e non ha dato il permesso a nessun altro di fondarne delle altre.
Un piccolo appunto per sctun: "medico cura te stesso", non fa al caso mio, credimi. Io non mi devo convincere di nulla riguardo a Medjugorje, perchè io l'ho vissuta personalmente la Grazia e voglio trasmetterla a chiunque. Guai a me se non lo facessi!
sctun
Ah zaccheo la Vegine non solo è menzionata nei vangeli ma udite udite anche a partire dalla Genesi fino all' Apocalisse.....cioè in tutta la Sacra scrittura.
sctun
Caro Zaccheo, sei arrivato tardi....galileo, pedofilia, bambini innocenti.....come mai non hai citato le crociate?
Quanto qualunquismo, non ho ne il tempo ne lo spazio per controbattere ogni tua insinuazione.
Se ti andassi ad informare su Galileo scopriresti che non era tanto la scoperta del sole e della terra ma quanto la sua visione delle cose.
Ti cito solo una delle tante che scatenò la rispos…More
Caro Zaccheo, sei arrivato tardi....galileo, pedofilia, bambini innocenti.....come mai non hai citato le crociate?
Quanto qualunquismo, non ho ne il tempo ne lo spazio per controbattere ogni tua insinuazione.
Se ti andassi ad informare su Galileo scopriresti che non era tanto la scoperta del sole e della terra ma quanto la sua visione delle cose.
Ti cito solo una delle tante che scatenò la risposta delle allora gerarchie ecclesiastiche, diceva: "Non esiste verità alcuna che non è sperimentabile"
Se ci pensi almeno qualche secondo capirai che questa definizione esclude a priori la Verità rivelata sulla quale si basa tutta la Bibbia.
Inoltre le sue "colpe" erano dovute anche al fatto che egli trasse delle conclusioni teologiche da conoscenze scientifiche "affrettate" non ancora dimostrate scientificamente (rotazione terrestre) e talvolta errate (comete, maree). L'illuminismo, inventò la "leggenda nera" contro la Chiesa sul "caso Galilei" accusandola di aver sempre ostacolato il progresso scientifico mentre le fonti storiche dimostrano che la Chiesa è stata paladina degli uomini di scienza e di cultura.
Comunque un valdese o protestante farebbe di meglio credimi.....o lo sei davvero?
ReginaPacis
E' ottuso, ma dal cuore che non legge il Vangelo. La Madonna c'è nel Vangelo come ti ha citato Simone. Vai nel sito di tua religione e non offendere il tuo prossimo. Non dai buona testimonianza, ma solo cattiveria.
ReginaPacis
Io non mi sento vittima, ma libera.
Sei tu che sei di altra religione e nuoce gli altri. Vai nel sito di tua religione e non nuocere nessuno.
simone
ma la madonna quando è che è stata mai menzionata nei vangeli?

Ti ho risposto citando Lc 1,45. E potrei citare altro, perciò caro zaccheo, non fare altre figure da niente e calmati. Se sei venuto solo ad offendere, allora tu sei vittima dell' ira. È questo che ha insegnato Gesù, di darsi all' ira?

ReginaPacis
Zaccheo. Tu non sei un Cattolico. Questo è un sito cattolico.
Mi sembri più un testimone di geova o un evangelico che parla male dei santi, la Madonna, le statue.
simone
LC 1, 45

E beata colei che ha creduto nell'adempimento delle parole del Signore».

Il Magnificat

[46]
Allora Maria disse:

«L'anima mia magnifica il Signore
[47]e il mio spirito esulta in Dio, mio salvatore,
[48]perché ha guardato l'umiltà della sua serva.
D'ora in poi tutte le generazioni mi chiameranno beata.
[49]Grandi cose ha fatto in me l'Onnipotente

e Santo è il suo nome:
[50]di gene…
More
LC 1, 45

E beata colei che ha creduto nell'adempimento delle parole del Signore».

Il Magnificat

[46]
Allora Maria disse:

«L'anima mia magnifica il Signore
[47]e il mio spirito esulta in Dio, mio salvatore,
[48]perché ha guardato l'umiltà della sua serva.
D'ora in poi tutte le generazioni mi chiameranno beata.
[49]Grandi cose ha fatto in me l'Onnipotente

e Santo è il suo nome:
[50]di generazione in generazione la sua misericordia
si stende su quelli che lo temono.

[51]Ha spiegato la potenza del suo braccio,
ha disperso i superbi nei pensieri
del loro cuore;
[52]ha rovesciato i potenti dai troni,
ha innalzato gli umili;
[53]ha ricolmato di beni gli affamati,
ha rimandato a mani vuote i ricchi.

[54]Ha soccorso Israele, suo servo,
ricordandosi della sua misericordia,

[55]come aveva promesso ai nostri padri,
ad Abramo e alla
sua discendenza,

per sempre».
zaccheo66
ma la madonna quando è che è stata mai menzionata nei vangeli? non è che nel 400 d.C. c'era ancora il romano pagano che andava convinto con un'idolo femminile? boh , voi cattolici sembrate pagani , tutti quei santi morti, tutte quelle statue, ma per voi la bibbia è un optional?
sctun
Ah dimenticavo, pescageo quando ho scritto :"Comunque ok, se il diavolo c'ha messo lo zampino allora verrà smascherato, se no..... Alleluja !!!".....non ho detto che dietro al fenomeno di Medjugorie c'è lo zampino del diavolo......ma assolutamente no, era un modo di dire che il fatto di credere alle apparizioni o no non è che questo sia fondamentale per la salvezza di qualcuno.,se leggi i miei …More
Ah dimenticavo, pescageo quando ho scritto :"Comunque ok, se il diavolo c'ha messo lo zampino allora verrà smascherato, se no..... Alleluja !!!".....non ho detto che dietro al fenomeno di Medjugorie c'è lo zampino del diavolo......ma assolutamente no, era un modo di dire che il fatto di credere alle apparizioni o no non è che questo sia fondamentale per la salvezza di qualcuno.,se leggi i miei post precedenti ho scritto che io credo alle apparizioni. C'è tantissima gente che di Medjugorie non ne sa' niente o non ne vuole sapere niente ma non per questo la sua anima si perderà o si salverà.
Simone esterna tutte le sue riserve, è liberissimo di farlo, come te il contrario.......ma questo non deve essere motivo di scontro. Te vivi questa convinzione come un dono....attento però perchè se vuoi convincere per forza qualcun' altro forse stai cercando tu delle conferme......nel convicere gli altri vuoi convincere te. Ricordati che il Signore usa vie e modi diversissimi per raggiungere le persone, la tua via è buona per te forse non è buona per me forse o non è buona per simone....allora diamoci pace
sctun
Dai pescageo, lascia libero simone di non credere, lo farà quando la chiesa approverà.
pescageo
Quindi, questi segni nel cielo, chi guarisce dal mutismo, chi dalla sordità, chi da una paralisi, da gravissime malattie, chi da ateo ritorna a casa credente è tutta una macchinazione diabolica?.. Bhe, se è così allora, è fatta molto bene, voglio proprio conoscerne l'autore, per questo torno lì di nuovo a Natale quest'anno, lo voglio proprio conoscere questo autore. Che ci volete fare, io e …More
Quindi, questi segni nel cielo, chi guarisce dal mutismo, chi dalla sordità, chi da una paralisi, da gravissime malattie, chi da ateo ritorna a casa credente è tutta una macchinazione diabolica?.. Bhe, se è così allora, è fatta molto bene, voglio proprio conoscerne l'autore, per questo torno lì di nuovo a Natale quest'anno, lo voglio proprio conoscere questo autore. Che ci volete fare, io e qualche milione di cattolici che andiamo lì siamo fanatici, curiosi e illusi. Poveri noi!!!
sctun
@simone
Non volevo paragonare il fenomeno Medjugorie con il fenomeno di P.Pio, il mio era solo un modo per dire che l'ubbidienza alla Chiesa si vede soprattutto nei momenti difficili per chi deve obbedire.
Comunque ok, se il diavolo c'ha messo lo zampino allora verrà smascherato, se no..... Alleluja !!!
Pax
simone
@sctun
Posso citartene io un frutto cattivo di Medjugorje:
Il frutto della disubbedienza

Quante volte i veggenti hanno disubbedito al vescovo locale?
Perciò non paragoniamoli con Padre Pio, che non solo non disubbedi, ma non era la persona che si metteva in mostra, come fanno i veggenti.

Non nego che Medjugorje ha anche buoni frutti. D' altronde, con tutte le persone in buona fede che pregano,…More
@sctun
Posso citartene io un frutto cattivo di Medjugorje:
Il frutto della disubbedienza

Quante volte i veggenti hanno disubbedito al vescovo locale?
Perciò non paragoniamoli con Padre Pio, che non solo non disubbedi, ma non era la persona che si metteva in mostra, come fanno i veggenti.

Non nego che Medjugorje ha anche buoni frutti. D' altronde, con tutte le persone in buona fede che pregano, non c'è da meravigliarsene. Ma il diavolo da volentieri cento verità per introdurre una falsità. Ed è per questo che, lo so, sono ripetitivo, è saggio aspettare cosa dice la CHIESA e non farsi guidare dai propri sentimenti e ragionamenti.

E ricordiamoci: dopo 30 anni il Non constat de supernaturalitate
è valido ancora. E non è che sia un punto a favore di Medjugorje.

sctun
Simone simone, a mè è caro quel passo che dice:"...Dai loro frutti li riconoscerete. Si raccoglie forse uva dagli spini, o fichi dai rovi? Così ogni albero buono produce frutti buoni e ogni albero cattivo produce frutti cattivi; un albero buono non può produrre frutti cattivi, né un albero cattivo produrre frutti buoni. Ogni albero che non dà buon frutto viene tagliato e gettato nel fuoco. Dai …More
Simone simone, a mè è caro quel passo che dice:"...Dai loro frutti li riconoscerete. Si raccoglie forse uva dagli spini, o fichi dai rovi? Così ogni albero buono produce frutti buoni e ogni albero cattivo produce frutti cattivi; un albero buono non può produrre frutti cattivi, né un albero cattivo produrre frutti buoni. Ogni albero che non dà buon frutto viene tagliato e gettato nel fuoco. Dai loro frutti dunque li riconoscerete...."
Sono questi frutti cattivi che attestano la falsità di qualcosa, I frutti sono sempre visibili. Si possono nascondere per un giorno, mai per sempre. Nulla rimarrà nascosto per sempre. Tutto viene in piena luce prima o poi.
Ora a me di frutti cattivi a Medjugorie non ne vedo, se e quando la Chiesa non riconoscerà tale "fenomeno" allora i frutti verranno fuori...soprattutto l' obbedienza , quella che ha "provato" alla Chiesa la veridicità del "fenomeno" P.Pio. E' stata la sua obbedienza pur a "indicazioni" ingiuste a far emergere i "frutti" del santo.
simone
@sctun
Ora se qualcuno vuole confessarsi a Medjugorie, vuole pregare a Medjugorie non vedo qual'è il problema!

Se ciò lo fa una persona che abita nei pressi di Medjugorje, posso capire. Ma non capisco perchè la gente va a sbattere in un luogo NON ANCORA RICONOSCIUTO DALLA CHIESA per fare cose, che potrebbe fare in parrocchia sua oppure in LUOGHI RICONOSCIUTI DALLA CHIESA.
Tutto qui.

Se sono …More
@sctun
Ora se qualcuno vuole confessarsi a Medjugorie, vuole pregare a Medjugorie non vedo qual'è il problema!

Se ciò lo fa una persona che abita nei pressi di Medjugorje, posso capire. Ma non capisco perchè la gente va a sbattere in un luogo NON ANCORA RICONOSCIUTO DALLA CHIESA per fare cose, che potrebbe fare in parrocchia sua oppure in LUOGHI RICONOSCIUTI DALLA CHIESA.
Tutto qui.

Se sono io oppure quelli che adesso vanno a Medjugorje, che fanno guerra ai molini a vento, si vedrà quando Roma decide su Medjugorje. Con il mio modo di fare almeno non cerco di saperne più di Roma.

sctun
Ah dimenticavo,
tu dici "se la Chiesa dovesse dire no a Medjugorje, tu sarai ancora ubbidiente?"
Certo che si: "Tu sei Pietro, e su questa pietra edificherò la mia Chiesa......
Chi ascolta voi ascolta me, e chi disprezza voi disprezza me" (Lc 10,16)......
A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra …More
Ah dimenticavo,
tu dici "se la Chiesa dovesse dire no a Medjugorje, tu sarai ancora ubbidiente?"
Certo che si: "Tu sei Pietro, e su questa pietra edificherò la mia Chiesa......
Chi ascolta voi ascolta me, e chi disprezza voi disprezza me" (Lc 10,16)......
A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli" (Mt 16,19).....
sctun
Simone;
stai facendo la guerra ai molini a vento. Tu lo dici, confessarmi posso ovunque...certo, pregare posso ovunque...certissimo, pellegrinare posso in molti luoghi approvati dalla Chiesa ....sacrosanto.
Ora se qualcuno vuole confessarsi a Medjugorie, vuole pregare a Medjugorie non vedo qual'è il problema!
Ora è anche vero che a Fatima prima ancora che la Chiesa riconoscesse le apparizioni …More
Simone;
stai facendo la guerra ai molini a vento. Tu lo dici, confessarmi posso ovunque...certo, pregare posso ovunque...certissimo, pellegrinare posso in molti luoghi approvati dalla Chiesa ....sacrosanto.
Ora se qualcuno vuole confessarsi a Medjugorie, vuole pregare a Medjugorie non vedo qual'è il problema!
Ora è anche vero che a Fatima prima ancora che la Chiesa riconoscesse le apparizioni c'era già gente che si recava in preghiera, coma a Lourdes ad esempio. Ti sta parlando uno che non è un "fanatico" di Medgjugorie, lasciamo che gli eventi "accadano" e che la Chiesa pontifichi, non spetta a noi "pontificare", se poi a migliaia di persone andare a Medjugorie aiuta a ritrovare la fede o a ricevere consolazioni...bhè che male c'è. Ti ricordo che la Chiesa è vero che non ha ancora approvato ma non ha neanche vietato di andarci.......e allora? che discutiamo a fare?
Coraggio simone, io capisco la tua posizione e la condivido ma ......non facciamo la guerra ai molini a vento su!
simone
Ecco stun
Se la Chiesa dovesse dire si a Medjugorje, non cambia molto nella vita del cattolico, perchè il cattolico non è dovuto ad andarci.
Ma se la Chiesa dovesse dire no a Medjugorje, tu sarai ancora ubbidiente?
Pescageo ha giá ammesso di crederci lo stesso e si mette al posto del papa e come pescageo lo pensano molti pellegrini di Medjugorje, per questo Medjugorje mi insospettisce.
Ma queste…More
Ecco stun
Se la Chiesa dovesse dire si a Medjugorje, non cambia molto nella vita del cattolico, perchè il cattolico non è dovuto ad andarci.
Ma se la Chiesa dovesse dire no a Medjugorje, tu sarai ancora ubbidiente?
Pescageo ha giá ammesso di crederci lo stesso e si mette al posto del papa e come pescageo lo pensano molti pellegrini di Medjugorje, per questo Medjugorje mi insospettisce.
Ma queste esempi parlano del futuro. Restiamo al presente. Che ragione esiste ad andare a Medjugorje visto che la Chiesa non ha approvato le apparizioni?
Confessarmi posso dovunque.
Pregare posso dovunque.
Pellegrinare posso in molti luoghi approvati dalla Chiesa.
pescageo
Medjugorje vuol dire soprattutto chiesa di San Giacomo, non solo collina delle apparizioni o Krizevac. Senza la Chiesa non c'è salvezza.E chi lo nega! L'ho mai negato io?!.. No, affattoIn una delle Sue prime apparizione la Madonna ha detto ai veggenti di non pensare mai di rinunciare alla messa per partecipare ad una sua apparizione, perchè nella messa vi è Gesu' in persona realmente presente. …More
Medjugorje vuol dire soprattutto chiesa di San Giacomo, non solo collina delle apparizioni o Krizevac. Senza la Chiesa non c'è salvezza.E chi lo nega! L'ho mai negato io?!.. No, affattoIn una delle Sue prime apparizione la Madonna ha detto ai veggenti di non pensare mai di rinunciare alla messa per partecipare ad una sua apparizione, perchè nella messa vi è Gesu' in persona realmente presente. Non capisco questi ragionamenti. Sono convintissimo che molto presto la chiesa approverà, perchè la Madonna è intenzionata a fare molto rumore e riuscirà nell'intento di coinvolgere la Santa Sede, vedrete, e vedrai anche tu simone, vedrai
sctun
@pescageo
Alla fin fine anche se simone non crede al "fenomeno" Medjugorie non è che và all'inferno. L'essere sottomessi alla Santa madre Chiesa puo' solo far "piacere" alla Vergine Maria. Quindi non vedo il problema della sua posizione.
Anch'io , pur credendo che a Medjugorie appaia la Vergine, non do un valore salvifico solo nel credere se sia vero o no. L'importante essere ubbidienti alla …More
@pescageo
Alla fin fine anche se simone non crede al "fenomeno" Medjugorie non è che và all'inferno. L'essere sottomessi alla Santa madre Chiesa puo' solo far "piacere" alla Vergine Maria. Quindi non vedo il problema della sua posizione.
Anch'io , pur credendo che a Medjugorie appaia la Vergine, non do un valore salvifico solo nel credere se sia vero o no. L'importante essere ubbidienti alla Chiesa.....fosse solo perchè lo ha detto lo stesso Cristo.
simone
Caro pescageo,

finché la Chiesa non approva Medjugorje, Medjugorje non ha importanza, perché potrebbe essere anche una gran bufalata. Ascoltiamo il Santo Padre e non facciamoci giudici correndo dietro ogni apparizione non approvata.
Viva il Papa, viva Lourdes, viva Fatima!
pescageo
Fratello Simone, non essere incredulo ma credente. A differenza degli altri luoghi, Fatima, o Lourdes, a un dato momento, qui avverrà un grande miracolo, un segno inconfutabile sul Podbrdo, tale segno sarà così straordinario e permanente che non sarà più possibile da parte della scienza contestarne la natura divina; in molti crederanno e moltissimi si convertiranno. Il Signore da 30 anni ci sta …More
Fratello Simone, non essere incredulo ma credente. A differenza degli altri luoghi, Fatima, o Lourdes, a un dato momento, qui avverrà un grande miracolo, un segno inconfutabile sul Podbrdo, tale segno sarà così straordinario e permanente che non sarà più possibile da parte della scienza contestarne la natura divina; in molti crederanno e moltissimi si convertiranno. Il Signore da 30 anni ci sta offrendo l'aiuto di Sua madre, come per preannunciarci una fine ormai prossima. Credetemi fratelli, a Medjugorje, la Madonna è presente. Andiamo, presentiamoci a lei, diciamoLe di sì
Walter
Io non voglio criticare Medjugorje, non ci sono mai stato, ma so che ci sono state tante conversioni, segnali, testimonianze ect... quindi se devo dare un giudizio, nel mio piccolo, è positivo...

Mi sento di "giudicare" l'atteggiamento filo-protestante di certi sacerdoti, questo si. E' vero che Dio li ha chiamati, però non possiamo ignorare la influenza negativa del demonio. Esempi, purtroppo, …More
Io non voglio criticare Medjugorje, non ci sono mai stato, ma so che ci sono state tante conversioni, segnali, testimonianze ect... quindi se devo dare un giudizio, nel mio piccolo, è positivo...

Mi sento di "giudicare" l'atteggiamento filo-protestante di certi sacerdoti, questo si. E' vero che Dio li ha chiamati, però non possiamo ignorare la influenza negativa del demonio. Esempi, purtroppo, ce ne sono tanti....

Convinto che "le potenze degli inferi non prevaranno su di essa", mi unisco nella preghiera.
simone
1. La Chiesa non ha approvato Medjugorje. Con che diritto e autorità i credenti parlano di messaggi della Madonna?

2. Non giudicare non vuol dire chiudere gli occhi ed accettare scandali anti-cattolici.
pescageo
La Madonna ci ha ascoltato, ecco, puntuale a ricordarcene. Tratto dall'ultimo messaggio di ieri, 2 ottobre 2011: <<..Pregate! Pregate affinché la bontà che viene solo da mio Figlio, che è la vera bontà, inondi i vostri cuori. Solo cuori pieni di bontà possono comprendere ed accogliere Dio Padre. Io continuerò a guidarvi. In modo particolare vi prego di non giudicare i vostri pastori. Figli miei,…More
La Madonna ci ha ascoltato, ecco, puntuale a ricordarcene. Tratto dall'ultimo messaggio di ieri, 2 ottobre 2011: <<..Pregate! Pregate affinché la bontà che viene solo da mio Figlio, che è la vera bontà, inondi i vostri cuori. Solo cuori pieni di bontà possono comprendere ed accogliere Dio Padre. Io continuerò a guidarvi. In modo particolare vi prego di non giudicare i vostri pastori. Figli miei, dimenticate forse che Dio Padre li ha chiamati? Pregate! Vi ringrazio..>>
pescageo
Scusate i miei limiti ma non riesco più a seguirvi. Non possiamo provare ad esprimere concetti un pò più semplici, senza fiumi di parole, interminabili monologhi?.. Credo che renderemmo questo forum aperto più interessante e aperto a molta più gente. Così rischiamo di annoiare e di annoiarci. Posso proporre una supplica??<<..Ci consegnamo a Te o Signore, tra le tue braccia, Ti chiediamo i mezzi …More
Scusate i miei limiti ma non riesco più a seguirvi. Non possiamo provare ad esprimere concetti un pò più semplici, senza fiumi di parole, interminabili monologhi?.. Credo che renderemmo questo forum aperto più interessante e aperto a molta più gente. Così rischiamo di annoiare e di annoiarci. Posso proporre una supplica??<<..Ci consegnamo a Te o Signore, tra le tue braccia, Ti chiediamo i mezzi necessari per restarTi fedele, per amarTi come meriti, per riparare dalla nostre passate indifferenze, dalle nostre offese che Ti facciamo. Ti amiamo tanto, tanto, con tutto il cuore, ora e sempre, eternamente. Amen..>>