frondziak
853.8K

Św. Tomasz krótko i dosadnie o Mahomecie. PRZECZYTAJ

Fragment rozdziału Księgi I, rozdziału 16 "Summy przeciwko poganom": "Mahomet uwiódł narody obiecując rozkosze cielesne, których pragnienie inspiruje pożądliwość ciała człowieka. Głosząc uwolnienie …
molot
Również dzięki za rozmowę.
Ale jeszcze jedna sprawa. Błędem protestantów było to że oni uważali że Kościół stał się nierządnicą. Dziś mieliby by racje gdyby nie to, że w Apokalipsie nie jest napisane, że Niewiasta ma się stać Nierządnicą. Jeśli Kościół jest niepokonalny i nie może ulec zepsuciu to nie może stać się Nierządnicą, to niemożliwe. I ja tu ciągle mówię o zepsuciu w sensie, że uczy …More
Również dzięki za rozmowę.
Ale jeszcze jedna sprawa. Błędem protestantów było to że oni uważali że Kościół stał się nierządnicą. Dziś mieliby by racje gdyby nie to, że w Apokalipsie nie jest napisane, że Niewiasta ma się stać Nierządnicą. Jeśli Kościół jest niepokonalny i nie może ulec zepsuciu to nie może stać się Nierządnicą, to niemożliwe. I ja tu ciągle mówię o zepsuciu w sensie, że uczy herezji. W Apokalipsie jest to tak dziwnie napisane, najpierw o Niewieście, a zaraz później o Nierządnicy, tak jakby zaszła zamiana. Przynajmniej w moim tłumaczeniu Biblii tak to jest przedstawione. W Apokalipsie również jest opisane ostatnie wezwanie Pana Boga 'Ludu mój uchodź z niej'. Ja uważam, że z nierządnicą mamy do czynienia od soboru. Natomiast tak jak mówisz jesteśmy w okresie tego ostatniego wezwania.
Ok, to spodziewaj się wkrótce pierwszej części. W Wielkim Poście planuje skończyć tę książkę.
Króluj nam Chryste!
Tymoteusz
@Molot

„Widzę, że tu posty usuwają (pełna dowolność), więc nie ma sensu tu prowadzić długich dyskusji.”

To prawda, już o tym pisałem, ale pewnie nie widziałeś, więc powtórzę, nie podoba mi się usuwanie czyichkolwiek postów, w każdym razie ja nigdy do takiego procederu ręki nie przyłożyłem i nie przyłożę.

„Dlatego piszę "przejąć rządy w kościele i go zniszczyć", bo chodzi mi o to że wraz z …More
@Molot

„Widzę, że tu posty usuwają (pełna dowolność), więc nie ma sensu tu prowadzić długich dyskusji.”

To prawda, już o tym pisałem, ale pewnie nie widziałeś, więc powtórzę, nie podoba mi się usuwanie czyichkolwiek postów, w każdym razie ja nigdy do takiego procederu ręki nie przyłożyłem i nie przyłożę.

„Dlatego piszę "przejąć rządy w kościele i go zniszczyć", bo chodzi mi o to że wraz z przejęciem władzy tworzą oni tym samym nowy kościół. Nie mogą przejąć Kościoła, to niewykonalne z prostego powodu. Ponieważ to Wiara determinuje gdzie jest Kościół. Dlatego tam gdzie jest herezja, tam już nie ma Wiary i przez to jest się poza Kościołem.”

Moim zdaniem, różnimy się w pewnych kwestiach, ale wyjdzie na to, że najprawdopodobniej niebawem będziemy całkowicie w tym samym punkcie, po tej samej stronie (a może już jesteśmy), czyli sprawy nabrały takiego przyspieszenia, że formalny Kościół katolicki stanie się Nierządnicą Babilońską, natomiast kapłani i wierni nieuznający herezji w Kościele katolickim będą zmuszeni odejść i staną się prawdziwym Kościołem katolickim, czyli tzw. Niewiastą Apokaliptyczną.

„Więc jak skończę, mogę Ci podesłać link do tej pierwszej części.”

Bardzo chętnie, będę zobowiązany.

Dziękuję Tobie za ważną dyskusję, z Panem Bogiem.
molot
Tymoteusz
---------------------------------------------------------------------------------------------
PRZEPISY KOŚCIOŁA ODNOSZĄCE SIĘ DO WSPÓŁŻYCIA KATOLIKÓW Z HERETYKAMI

Ks. Franciszek Bączkowicz CM

Przepisy te ustanowione są w tym celu, aby katolicy nie narażali się na popadnięcie w herezję, a heretycy nawrócić się mogli na wiarę prawdziwą.
1. Heretycy formalni, to jest ci, którz…More
Tymoteusz
---------------------------------------------------------------------------------------------
PRZEPISY KOŚCIOŁA ODNOSZĄCE SIĘ DO WSPÓŁŻYCIA KATOLIKÓW Z HERETYKAMI

Ks. Franciszek Bączkowicz CM

Przepisy te ustanowione są w tym celu, aby katolicy nie narażali się na popadnięcie w herezję, a heretycy nawrócić się mogli na wiarę prawdziwą.
1. Heretycy formalni, to jest ci, którzy świadomie trwają w herezji, są na drodze potępienia i dlatego trzeba starać się o ich nawrócenie.
2. Heretycy podlegają ekskomunice (kan. 2314), a wszyscy ich poplecznicy i obrońcy są podejrzani o herezję (kan. 2316). Wyłączeni ze współuczestnictwa wiernych mają w Kościele prawa ograniczone, chociaż jako ochrzczeni podlegają jurysdykcji Kościoła (por. kan. 87).
3. Katolikom jest wzbronione uczestnictwo z heretykami w sprawach religijnych (communicatio in sacris). Nie wolno więc heretyków dopuszczać do uczestnictwa w nabożeństwach (communicatio passiva), ani też brać udziału in sacris haereticorum (c. activa).
a. Communicatio in sacris activa et formalis, czyli udział z intencją heretycką, jest wyznawaniem herezji i dlatego zawsze niedozwolony. Communicatio in sacris activa materialis, czyli udział bez intencji heretyckiej, np. obecność na ślubie lub na pogrzebie, choć w ogólności jest wzbroniony, jednak dla ważnych przyczyn jest dozwolony (por. kan. 1258).
b. Communicatio in sacris passiva. Żaden ekskomunikowany nie ma prawa być obecnym na nabożeństwach katolickich, z wyjątkiem kazania. Od biernego udziału nie trzeba usuwać ekskomunikowanego, który jest toleratus; jeżeli jest vitandus (czyli taki, którego należy unikać), trzeba go wydalić, a gdyby tego nie można zrobić, trzeba zaprzestać nabożeństwa, o ile to jest możliwe bez zbytniej niedogodności; od czynnego uczestnictwa, które mieści w sobie pewien udział w odprawianiu nabożeństw, trzeba oddalić nie tylko tego, który jest vitandus, lecz także każdego wyrokiem stwierdzającym lub skazującym albo notorycznie ekskomunikowanego (kan 2259 §1 i 2).
---------------------------------------------------------------------------------------------

Kościół zakazuje uczestniczenia katolikom a tym bardziej duchownym w spotkaniach religijnych pod groźbą grzechu ciężkiego, a nawet ekskomuniki. Czy Jan Paweł II o tym nie wiedział? Chyba wiedział, bo przecież to zdaje się on zmienił Prawo Kanoniczne. Ale ja nie twierdzę, że to był akt heretycki. Ja twierdzę, że to był akt apostazji. Ekumenizm i spotkania w Asyżu dotykają fundamentu naszej wiary, że poza Kościołem nie ma zbawienia. Więc Asyż to nie tylko promocja innych religii, to herezja, a nawet apostazja.
No a punkt 3.b to już w ogóle nie jest przestrzegany. No ale co się dziwić jak nawet formalnym heretykom udziela się Komunii Świętej.
Mówisz, że się zagalopowałem w moich wypowiedziach, ale chyba muszę przypomnieć Tobie czym jest Wiara. Jest intelektualnym przylgnięcie do prawd wiary przedkładanych przez Kościół. Wyznawanie Wiary to nie tylko akt wewnętrzny ale i zewnętrzny. Kolejni pretendenci na urząd św. Piotra nie są zwolnieni z wyznawania Wiary katolickiej. Jan Paweł II czynem i słowem popełniał herezje i przez to uważam go za heretyka. Tych herezji jest mnóstwo, nie licząc tych które wypływają z samego 'soboru watykańskiego II'.
Myślę że Ty widzisz to w pozytywnych świetle, bo zdaje się że nie rozumiesz sedna tej całej akcji soborowej. Ta akcja najprawdopodobniej skończy się na Franciszku, ale zaczęła się na dobre od Jana XXIII. Jan Paweł II po prostu odegrał swoją rolę i gdybanie co było jego intencją a co nie nie ma sensu, ja oceniam fakty.

„bramy piekielne go nie przemogą” - No dobra, ale Tobie się wydaje, że tu chodzi o jakieś fizyczne zniszczenie czy coś takiego. Ale czy wiesz co Kościół przez wszystkie wieki nazywał 'bramą piekielną'? Herezje i heretyków. Dlatego ktokolwiek uważa tych ich papieżami jednocześnie neguje właśnie te słowa Pana Jezusa, ponieważ oni popełniali herezje już nie mówiąc dokumentach soboru, które wszyscy oni akceptują. Kiedy piszę kościół to mam na myśli kościół soborowy, a kiedy piszę Kościół mam na myśli Katolicki Kościół, tak żeby było jasne. Dlatego piszę "przejąć rządy w kościele i go zniszczyć", bo chodzi mi o to że wraz z przejęciem władzy tworzą oni tym samym nowy kościół. Nie mogą przejąć Kościoła, to niewykonalne z prostego powodu. Ponieważ to Wiara determinuje gdzie jest Kościół. Dlatego tam gdzie jest herezja, tam już nie ma Wiary i przez to jest się poza Kościołem. Kto popełnia herezję automatycznie sam siebie ekskomunikuje, wydala siebie z Kościoła, odłącza.

Św. Atanazy pisał "Kościół jest tam gdzie jest Wiara"

Widzę, że tu posty usuwają (pełna dowolność), więc nie ma sensu tu prowadzić długich dyskusji. Jestem w trakcie przygotowywania takiej książki, która będzie się składała jedynie z kazań, konferencji i fragmentów książek autorytetów duchownych (od XIX do XXI wieku). Więc nic mojego tam nie będzie oprócz wstępu wyjaśniającego. Niedługo skończę pierwszą część dotyczącą co katolik musi dziś wiedzieć o Kościele, Wierze itd. Więc jak skończę, mogę Ci podesłać link do tej pierwszej części. Druga część będzie o tym, co się wydarzyło w Kościele od Jana XXIII, a trzecia część jest o tym co należy dziś zrobić żeby pozostać katolikiem

Z Panem Bogiem
Tymoteusz
@Molot

„Zrobił to dlatego, ponieważ nie miał Wiary Katolickiej. Nikt kto ma Wiarę nie zrobiłby podobnej rzeczy.”

Mocne słowa, dobrze, że zaznaczyłeś, że jest to Twoja teoria. Cóż ja nie uważam, żeby Jan Paweł II nie miał wiary katolickiej, powiem więcej, uważam Go za świętego, nawet jeśli popełnił kilka błędów.

„Ten pocałunek Jana Pawła II jest zgorszeniem dla katolików i bluźnierstwem wobec …More
@Molot

„Zrobił to dlatego, ponieważ nie miał Wiary Katolickiej. Nikt kto ma Wiarę nie zrobiłby podobnej rzeczy.”

Mocne słowa, dobrze, że zaznaczyłeś, że jest to Twoja teoria. Cóż ja nie uważam, żeby Jan Paweł II nie miał wiary katolickiej, powiem więcej, uważam Go za świętego, nawet jeśli popełnił kilka błędów.

„Ten pocałunek Jana Pawła II jest zgorszeniem dla katolików i bluźnierstwem wobec Boga, bo całuje 'świętą księgę' diabła.”

Tu można się zastanawiać czy pocałował 'świętą księgę' diabła czy 'świętą księgę' człowieka, w sensie kto ją napisał (ostatnio nawet podałem na ten temat 4 warianty), bo bez względu kto ją napisał, podyktował, musiała być inspirowana przez demony.

Szkoda, jak by na to nie patrzeć, to zgorszenie było, dla jednych większe, dla innych mniejsze.
Najlepiej byłoby, gdyby JPII dokładnie wyjaśnił tę kwestię, ale tego niestety nie zrobił...

„To czy to nie Jan Paweł II rozpoczął na dobre ekumenizm i spotkania międzyreligijne w Asyżu?”

Tu akurat uważam, że spotkanie międzyreligijne w Asyżu mogło chociażby przełamać pewną nieufność, a nawet wrogość (nawet wśród chrześcijan), więc w tym kontekście sądzę, że w dłuższej perspektywie mogłoby to przynieść dobre owoce. Niestety aktualnie mamy słonia w składzie porcelany...

„Owszem był teologiem, znał się dobrze na teologii (pewnie lepiej na filozofii), ale czy miał Wiarę? Jego czyny i słowa pokazują zupełnie coś przeciwnego.”

Tutaj sądzę, że się nieco zagalopowałeś, w tym sensie, że pokazałeś 2 sprawy problematyczne i wyciągasz z nich wniosek ogólny, a przecież JPII miał setki, jeśli nie tysiące innych trudnych spraw.

„Podobnie jak inni zauważasz ten problem teraz, ale za mało poważnie bierzesz pod uwagę, że ten problem się ciągnie już od 'soboru watykańskiego II'. To co widzimy codziennie, te pomysły Franciszka, to jest efekt tego wszystkie i to jeszcze nie koniec. Celem jest zdjąć celibat, prawdopodobnie wprowadzić kapłanki, znieść urząd św Piotra (papiestwo) i będzie finito. Bo oto chodziło, przejąć rządy w kościele i go zniszczyć.”

Masz oczywiście słuszność, że problem ciągnie się już od soboru watykańskiego II.

„Celem jest zdjąć celibat, prawdopodobnie wprowadzić kapłanki, znieść urząd św Piotra (papiestwo) i będzie finito. Bo oto chodziło, przejąć rządy w kościele i go zniszczyć.”

Dochodzimy do sedna, ja twierdzę, że JPII nie miał takich zamiarów, a Franciszek z jego masońską świtą ma...

Oczywiście nie da się zniszczyć Kościoła katolickiego, bo „bramy piekielne go nie przemogą”. (Mt 16, 18).

(A tak w ogóle to doceniam Twoją rzeczową, merytoryczną dyskusję) :)
TomaszMski and one more user like this.
TomaszMski likes this.
Allegro likes this.
Tymoteusz
@Molot

Jan Paweł II całujący Koran, oczywiście to jest znany gest, który można na bardzo wiele sposobów tłumaczyć, możesz sprawdzić, co ja na ten temat 3 miesiące temu napisałem:
Trzecia tajemnica fatimska realizuje się teraz. „Zdobędziemy Rzym, połamiemy wasze krzyże i zniewolimy wasze kobiety, za pozwoleniem Boga Potężnego”

„Nie od kilku lat ale już od Jana XXIII.”

„Przy okazji, ostatnio, …More
@Molot

Jan Paweł II całujący Koran, oczywiście to jest znany gest, który można na bardzo wiele sposobów tłumaczyć, możesz sprawdzić, co ja na ten temat 3 miesiące temu napisałem:
Trzecia tajemnica fatimska realizuje się teraz. „Zdobędziemy Rzym, połamiemy wasze krzyże i zniewolimy wasze kobiety, za pozwoleniem Boga Potężnego”

„Nie od kilku lat ale już od Jana XXIII.”

„Przy okazji, ostatnio, od kilku lat też ktoś deformuje nauczanie Nowego Testamentu...” (moje słowa).

Nie twierdzę, że wcześniej było idealnie, bo rzeczywiście nie było, natomiast dla mnie to, co dzieje się od kilku lat w Kościele katolickim woła o pomstę do nieba.
Tymoteusz
@Rysio
„Św. Tomasz nic nie pisze o Allahu, tylko o Mahomecie.”

To prawda, za to Mahomet poprzez rzekomego archanioła Gabriela w Koranie bez przerwy pisze (a właściwie jego skryba) o Allahu. Pisanie o samym Mahomecie w oderwaniu od Allaha, to jak pisanie o św. Pawle w oderwaniu od Pana Jezusa, ale załóżmy, że można i tak pisać.

Św. Tomasz pisząc tylko o Mahomecie uznał, że autorem Koranu …More
@Rysio
„Św. Tomasz nic nie pisze o Allahu, tylko o Mahomecie.”

To prawda, za to Mahomet poprzez rzekomego archanioła Gabriela w Koranie bez przerwy pisze (a właściwie jego skryba) o Allahu. Pisanie o samym Mahomecie w oderwaniu od Allaha, to jak pisanie o św. Pawle w oderwaniu od Pana Jezusa, ale załóżmy, że można i tak pisać.

Św. Tomasz pisząc tylko o Mahomecie uznał, że autorem Koranu jest Mahomet, ale to jest tylko pierwsza z kilku możliwości. Drugą jest archanioł Gabriel, a właściwie demon podający się za archanioła. Trzecią jest rabin z Mekki. Czwartą Zayd b. Amr, który głosił „Hanifism”.

Pochodzenie islamu - ks. prof. Michał Poradowski.
Kto jest autorem Koranu: Próba krytycznej analizy.
Anty_modernista and one more user like this.
Anty_modernista likes this.
Weronika.S likes this.
mk2017 likes this.
molot
Tymoteusz
Nie od kilku lat ale już od Jana XXIII.
A tu masz Jana Pawła II całującego Koran:
www.traditioninaction.org/…/A055rcKoran.htm
Tymoteusz
„Żadna z boskich przepowiedni nie świadczy na jego korzyść: wręcz odwrotnie, deformuje on nauczanie Starego i Nowego Testamentu przez cytaty pochodzenia zgoła legendarnego.”
Św. Tomasz z Akwinu - Summa przeciwko poganom.

Przy okazji, ostatnio, od kilku lat też ktoś deformuje nauczanie Nowego Testamentu...

„W Koranie jest też napisane, że Miriam jest matką Jezusa i jednocześnie siostrą …More
„Żadna z boskich przepowiedni nie świadczy na jego korzyść: wręcz odwrotnie, deformuje on nauczanie Starego i Nowego Testamentu przez cytaty pochodzenia zgoła legendarnego.”
Św. Tomasz z Akwinu - Summa przeciwko poganom.

Przy okazji, ostatnio, od kilku lat też ktoś deformuje nauczanie Nowego Testamentu...

„W Koranie jest też napisane, że Miriam jest matką Jezusa i jednocześnie siostrą Mojżesza i Aarona. To nieważne, że dzieli je prawie 2000 lat. Tak jest napisane w Koranie i tak ma być!”
Jean Alcader: Islam nie jest nową religią.

„...przypisują cechy boskie Allaha dwóm osobom Jezusowi i Maryi - jest to jasno napisane w Koranie.”
Jean Alcader: Islam nie jest nową religią.

Allah potrafi zmieniać swoją postać a w Dzień Zmartwychwstania ukaże się muzułmanom pod „inną” postacią niż tą, pod którą go „znają” – muzułmanie będą nazywać Allaha szatanem i szukać schronienia u Allaha przed Allahem sunnah.com/bukhari/81/161 czytaj również sunnah.com/bukhari/97/65)”
Czy Allah to Jahwe?

Allah chce aby jego stworzenie popełniało grzechy – Jahwe tego nie chce.”
Czy Allah to Jahwe?

„Jeśli islam umieściłby rozum w refleksji nad swoją wiarą upadłby sam, gdyż jest zupełnie nielogiczny.”
Jean Alcader: Islam nie jest nową religią.

„Mahomet uwiódł narody obiecując rozkosze cielesne, których pragnienie inspiruje pożądliwość ciała człowieka.”
Św. Tomasz z Akwinu - Summa przeciwko poganom.

Allah obiecuje muzułmanom seks i czarnookie dziewice w swoim raju („jannah“ lub w przekładzie na język polski „dżanna“). Jahwe nie.”
Czy Allah to Jahwe?
wacula25@wp.pl and one more user like this.
wacula25@wp.pl likes this.
Tymoteusz likes this.