Choisir de ne pas s’adresser directement à un individu qui estime que ses propos calomnieusement déformants ne sont pas un péché mais un bien, qui refuse de se repentir de ses calomnies mais qui s’y obstine au contraire fièrement malgré les preuves contraires qui lui sont opposées, qui se permet de juger témérairement le magistère de la sainte Eglise du Christ ainsi que ses pasteurs suprêmes …More
Choisir de ne pas s’adresser directement à un individu qui estime que ses propos calomnieusement déformants ne sont pas un péché mais un bien, qui refuse de se repentir de ses calomnies mais qui s’y obstine au contraire fièrement malgré les preuves contraires qui lui sont opposées, qui se permet de juger témérairement le magistère de la sainte Eglise du Christ ainsi que ses pasteurs suprêmes depuis sa cathèdre d’hérétique et de schismatique orgueilleux et obtus, est un choix moral et spirituel compréhensible et légitime.
dvdenise likes this.
Spina Christi 2
@La louange de mes lèvres

(Au fait, tu t'adresses à qui, là, avec ta langue fourchue et on regard fuyant... ?)

"anciennes calomnies"
Il me semble que tes calomnies contre l'Eglise et le Seigneur sont toujours d'actualité ! Maintenant si tu fais sincère repentance de ceci ***, bravo !

*** Prétendre que les chrétiens ont été "beaucoup violents" dans la propagation de la Religion vraie, même si …
More
@La louange de mes lèvres

(Au fait, tu t'adresses à qui, là, avec ta langue fourchue et on regard fuyant... ?)

"anciennes calomnies"
Il me semble que tes calomnies contre l'Eglise et le Seigneur sont toujours d'actualité ! Maintenant si tu fais sincère repentance de ceci ***, bravo !

*** Prétendre que les chrétiens ont été "beaucoup violents" dans la propagation de la Religion vraie, même si "les musulmans l'ont été encore plus en général" (mais donc pas toujours),
prétendre que l'Eglise porte en partie une responsabilité dans la prise de pouvoir d'Hitler et aussi dans une certaine mesure dans le génocide de la Shoah,
prétendre à la "liberté religieuse" condamnée autrefois par le Saint Magistère,
prétendre "failliblement" (tu m'étonnes !
) à la licéité des unions civiles homosexuelles en guise de "moindre mal"...

" Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore. " (Apocalypse 22:11)

Puisses-tu cesser ton injustice et tes souillures et (re)venir à la justice et à la sanctification !


perceval2507 likes this.
Il n’est pas absurde de s’adapter à une situation donnée et de décider de répondre davantage aux allégations mensongères d’un diffamateur invétéré et inverseur accusatoire décomplexé quand celui-ci revient sur d’anciennes calomnies dont il ne s’est pas repenti malgré les réfutations probantes qui lui ont été plusieurs fois apportées. Il m’accuse ainsi de manière obstinée d’avoir déclaré que l’…More
Il n’est pas absurde de s’adapter à une situation donnée et de décider de répondre davantage aux allégations mensongères d’un diffamateur invétéré et inverseur accusatoire décomplexé quand celui-ci revient sur d’anciennes calomnies dont il ne s’est pas repenti malgré les réfutations probantes qui lui ont été plusieurs fois apportées. Il m’accuse ainsi de manière obstinée d’avoir déclaré que l’Église du Christ est responsable de la Shoah alors que j’avais parlé uniquement de la responsabilité, bien souvent plus indirecte que directe d’ailleurs, d’une partie très minoritaire des catholiques et d’une bien plus grande responsabilité des protestants allemands. Contrairement à ce qu’affirme cette langue vicieuse et calomnieuse, je n’ai pas défendu « le principe » des unions homosexuelles ni d’ailleurs « le bien-fondé politique » des unions homosexuelles mais, en la présentant du reste comme une opinion personnelle faillible, le bien-fondé d’une tolérance politique temporaire dans un contexte culturellement et politiquement très défavorable et à certaines conditions, à savoir quand cette tolérance évite un plus grand mal (i.e le mariage homosexuel qui donne les mêmes droits que le mariage naturel aux homosexuels, en particuler au niveau du droit d’adoption).

" Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore. " (Apocalypse 22:11)
Spina Christi 2
@La louange de mes lèvres

Tiens ? Je croyais que tu m'avais suffisamment répondu ?

"Dire que les abus des musulmans en matière de propagation de la foi ont été beaucoup plus violents que ceux des chrétiens au cours de l’histoire relève du simple réalisme historique"
Non, vipère, ce n'est pas exactement ce que tu prétends plus bas !
Je te cite :

"musulmans dont l’histoire démontre …More
@La louange de mes lèvres

Tiens ? Je croyais que tu m'avais suffisamment répondu ?

"Dire que les abus des musulmans en matière de propagation de la foi ont été beaucoup plus violents que ceux des chrétiens au cours de l’histoire relève du simple réalisme historique"
Non, vipère, ce n'est pas exactement ce que tu prétends plus bas !
Je te cite :

"musulmans dont l’histoire démontre qu’ils sont encore beaucoup plus violents et prosélytes en général que les chrétiens s’agissant de la propagation de la religion."
Où on doit comprendre, à te lire, que les chrétiens ont été violents, mais qu'en général, c'est à dire pas toujours, les musulmans le sont encore beaucoup plus !

Infecte vipère accusatrice du Corps mystique du Christ !
Rien qu'en Inde les musulmans ont persécuté, assassinés, exterminé, plus de 80 millions d'indous simplement parce que l'islam professe la mort de celui qui refuse la conversion à Allah et déclare "domaine de guerre" toute région non islamisée.


"des chrétiens en état de péché mortel ont collaboré à l’accession du nazisme au pouvoir"
Ils l'ont donc fait en opposition à ce que professe l'Eglise, en tant qu'hommes pécheurs et non en tant que chrétiens. De fait l'Eglise est totalement innocente du nazisme et totalement innocente de la Shoah. Ce sont les judaïsants, les franc-mac et les idiots (in)utiles judéophiles hystériques de ton espèce qui véhiculent de tels mensonges.

"La liberté de religion prônée par le saint magistère catholique contemporain" conciliaire, et qui est celle de la maçonnerie, est condamnée par le Saint Magistère antérieur au concile.

"Je n’ai quant à moi pas défendu le bien-fondé moral des unions homosexuelles"
mais, hypocrite, tu as défendu le bien-fondé politique de telles unions.

"ni n’ai déclaré que l’islam était un moyen intrinsèque de salut"
Pourquoi rajouter ici le terme "intrinsèque", vipère ? Moi même ne l'ai pas employé, et pourtant j'aurais dû !

Menteur qui renie ses propres paroles !

Car tu as bien prétendu que l'islam et le coran pouvaient conduire des musulmans à entrer en contact avec le divin.

Et si l'islam est un moyen (même "dans une certaine mesure") de conduire des musulmans à Dieu, c'est donc qu'il est comparable au Christ, Chemin qui mène au Père, et donc intrinsèquement un moyen de Salut !
Or l'islam ne conduit, pas même dans une petite mesure, à rien sinon à la géhenne.
Seul le Christ conduit à Dieu, et si des musulmans viennent à Dieu c'est par la seule Grâce du Seigneur. Non par l'islam et le coran mais malgré l'islam et le coran.
Dire que les abus des musulmans en matière de propagation de la foi ont été beaucoup plus violents que ceux des chrétiens au cours de l’histoire (il serait délirant d’affirmer qu’il n’existât jamais dans l’histoire d’abus de la part des chrétiens en ce domaine), ne relève en rien de « l’esprit d’orgueil, de jugement téméraire, de critique systématique, de calomnie, de mensonges et de rébellion …More
Dire que les abus des musulmans en matière de propagation de la foi ont été beaucoup plus violents que ceux des chrétiens au cours de l’histoire (il serait délirant d’affirmer qu’il n’existât jamais dans l’histoire d’abus de la part des chrétiens en ce domaine), ne relève en rien de « l’esprit d’orgueil, de jugement téméraire, de critique systématique, de calomnie, de mensonges et de rébellion sous l’influence, consciente ou pas, du Diviseur » (inversion accusatoire de perroquet) mais cela relève du simple réalisme historique, comme le fait de dire que des chrétiens en état de péché mortel ont collaboré à l’accession du nazisme au pouvoir et ont collaboré plus ou moins directement à des crimes horribles dont furent victimes notamment des Juifs. La juste liberté de religion est prônée par le saint magistère catholique contemporain et non la liberté de religion au sens maçonnique qui est condamnée depuis toujours et encore par le saint Magistère. Je n’ai quant à moi pas défendu le bien-fondé moral des unions homosexuelles ni n’ai déclaré que l’islam était un moyen intrinsèque de salut, contrairement à que cette personne le suggère calomnieusement.
Spina Christi 2
La louange de mes lèvres il y a 5 minutes
"J’ai suffisamment répondu aux jugements ci-dessous de ce commentateur, qui se répète"
Quant à moi je continuerais à contrer les tiens tant que nécessaire.

Par exemple à rétablir la vérité déformée par les relativistes modernistes hérétiques schismatiques de ton espèce quant au discours de saint Grégoire.

Se séparer de la communion humble et obéissante…
More
La louange de mes lèvres il y a 5 minutes
"J’ai suffisamment répondu aux jugements ci-dessous de ce commentateur, qui se répète"
Quant à moi je continuerais à contrer les tiens tant que nécessaire.

Par exemple à rétablir la vérité déformée par les relativistes modernistes hérétiques schismatiques de ton espèce quant au discours de saint Grégoire.

Se séparer de la communion humble et obéissante en actes avec l’Église, Corps du Christ, expose toujours à un moment ou au autre à être la proie de l’esprit d’orgueil, de jugement téméraire, de critique systématique, de calomnie, de mensonges et de rébellion sous l’influence, consciente ou pas, du Diviseur ainsi que tu le fais trop souvent sur ce site, par exemple en accusant ce même Corps mystique d'avoir été "beaucoup violent" quant à la propagation de la religion vraie, d'être en partie responsable de la prise de pouvoir d'Hitler, donc de la Shoah, en défendant la "liberté religieuse" telle que condamnée par le Magistère, en défendant le principe des unions homosexuelles ou en faisant de l'islam et du coran des possibles moyens de conduire à Dieu.
apvs likes this.
J’ai suffisamment répondu aux jugements ci-dessous de ce commentateur, qui se répète, qui est dans le déni de la réalité quant à ces paroles de St Grégoire VII, qui se permet de proférer des jugements téméraires et de donner des leçons depuis sa misérable chaire d’hérétique et de schismatique à coloration lefebvriste à un saint Pape lequel certes put commettre des erreurs. Se séparer de la …More
J’ai suffisamment répondu aux jugements ci-dessous de ce commentateur, qui se répète, qui est dans le déni de la réalité quant à ces paroles de St Grégoire VII, qui se permet de proférer des jugements téméraires et de donner des leçons depuis sa misérable chaire d’hérétique et de schismatique à coloration lefebvriste à un saint Pape lequel certes put commettre des erreurs. Se séparer de la communion humble et obéissante en actes avec l’Église du Christ expose toujours à un moment ou au autre à être la proie de l’esprit d’orgueil, de jugement téméraire, de critique systématique et de rébellion sous l’influence du Diviseur.
Spina Christi 2
La louange de mes lèvres

"si le Dieu des croyants musulmans et chrétiens de bonne volonté est le même jusqu’à un certain point et d’un certain point de vue en voulant simplifier la question et construire des ponts d’amitié, en revanche dans les détails et au plan des principes théologiques le Dieu du Coran et de l’islam s’éloigne sur des points cruciaux du Dieu de la Bible et de la …More
La louange de mes lèvres

"si le Dieu des croyants musulmans et chrétiens de bonne volonté est le même jusqu’à un certain point et d’un certain point de vue en voulant simplifier la question et construire des ponts d’amitié, en revanche dans les détails et au plan des principes théologiques le Dieu du Coran et de l’islam s’éloigne sur des points cruciaux du Dieu de la Bible et de la révélation chrétienne."

Ils ne sont ni "les mêmes jusqu'à un certain point", ni éloignés. Sauf à considérer Satan comme un "dieu", le dieu de l'islam n'existe pas.
Soit le Allah du coran est Dieu, soit il ne l'est pas !
Par ton discours, consciemment ou pas, tu bosses pour le démon !

Ce passage en particulier des paroles susdites du saint pape Grégoire VII :
« puisque NOUS reconnaissons et confessons, de façon il est vrai différente, un Dieu unique..." manifeste qu’il parle bien d’une adoration en un Dieu unique, mais non que les chrétiens et les musulmans adorent le même Dieu.
Affirmer le contraire participe d’un déni délirant, d'un rejet de la Parole de Dieu et d'un blasphème au Vrai Dieu Trine.

Jean-Paul II en appelant les catholiques à respecter les différences entre chrétiens et musulmans les a appelés à respecter le mensonge et que des hommes et des femmes se damnent en rejetant l'Evangile, la Foi en Jésus et le Salut par la Croix.

On ne respecte pas ce qui fait la différence entre Dieu et Satan, entre la Vérité et le mensonge, mais on le découvre, on le montre, on le dénonce et on le combat.


"Saint Jean-Paul II voulait toucher en particulier ce faisant indirectement les musulmans qui considèrent en général de par leurs traditions (qu'il faut donc respecter !) que la foi des chrétiens est impure et polythéiste"

"musulmans dont l’histoire démontre qu’ils sont encore beaucoup plus violents et prosélytes en général que les chrétiens s’agissant de la propagation de la religion"

Oui, c'est bien connu, surtout des ennemis de l'Eglise et du Christ, que les chrétiens sont beaucoup violents s'agissant de la propagation de la religion !!!!!!! (Mais ils sont en général, mais pas toujours, dépassé par les musulmans)

Discours progressiste, mensonger -au mieux ignare- et culpabilisateur là encore.


"Il ne s'agit pas de changer hypocritement de discours mais de s'adapter à un contexte humain donné et à la culture d'un peuple donné."
... en changeant de discours et en apportant un évangile différent.

"Je n’ai en rien affirmé que l’islam sauve en lui-même"
mais qu'il est un moyen de conduire à Dieu et donc au Salut : ce qui est faux, mensonger, hérétique et blasphématoire.

Quoi d'étonnant de la part d'un moderniste schismatique séparé de l'Eglise du Christ.
apvs and one more user like this.
apvs likes this.
Catholique et Français likes this.
Le cheminement de l’ex imam plus bas cité et les circonstances de la conversion de Bx Charles de Foucauld, entre autres, témoignent que Dieu peut utiliser des moyens impurs pour conduire à Lui progressivement.

Répétons-le, si le Dieu des croyants musulmans et chrétiens de bonne volonté est le même jusqu’à un certain point et d’un certain point de vue en voulant simplifier la question et …More
Le cheminement de l’ex imam plus bas cité et les circonstances de la conversion de Bx Charles de Foucauld, entre autres, témoignent que Dieu peut utiliser des moyens impurs pour conduire à Lui progressivement.

Répétons-le, si le Dieu des croyants musulmans et chrétiens de bonne volonté est le même jusqu’à un certain point et d’un certain point de vue en voulant simplifier la question et construire des ponts d’amitié, en revanche dans les détails et au plan des principes théologiques le Dieu du Coran et de l’islam s’éloigne sur des points cruciaux du Dieu de la Bible et de la révélation chrétienne.

Ce passage en particulier des paroles susdites du saint pape Grégoire VII : « puisque NOUS reconnaissons et confessons, de façon il est vrai différente, le Dieu unique, que chaque jour NOUS louons et vénérons comme créateur des siècles et maître de ce monde », manifeste qu’il parle bien d’un Dieu commun aux chrétiens et aux musulmans. Affirmer le contraire participe d’un déni délirant de la réalité qui par idéologie refuse de voir la réalité telle qu’elle est.

Si Saint Jean-Paul II a pu appeler à respecter les différences entre la foi des chrétiens et des musulmans ce n’est là encore que d’un certain point de vue, celui du refus d’imposer sa foi à l’autre de manière violente ou de manière plus habile (manipulation et propagande idéologiques). Saint Jean-Paul II voulait toucher en particulier ce faisant indirectement les musulmans qui considèrent en général de par leurs traditions que la foi des chrétiens est impure et polythéiste, musulmans dont l’histoire démontre qu’ils sont encore beaucoup plus violents et prosélytes en général que les chrétiens s’agissant de la propagation de la religion.

Saint Jean-Paul II a clairement appelé à évangéliser les musulmans. Il visait donc à ce que de plus en plus d'entre eux se tournent vers le Seigneur Jésus dans l'Eglise du Christ.

Il ne s'agit pas de changer hypocritement de discours mais de s'adapter à un contexte humain donné et à la culture d'un peuple donné. " Ne soyez un obstacle pour personne, ni pour les Juifs, ni pour les païens, ni pour l’Église de Dieu. Ainsi, moi-même, en toute circonstance, je tâche de m’adapter à tout le monde, sans chercher mon intérêt personnel, mais celui de la multitude des hommes, pour qu’ils soient sauvés. Imitez-moi, comme moi aussi j’imite le Christ." (Saint Paul apôtre aux Corinthiens).

La juste et sainte attitude consiste là encore dans une voie étroite qui selon les circonstances suppose une plus ou moins grande adaptation pastorale. « Car, bien que je sois libre à l'égard de tous, je me suis rendu le serviteur de tous, afin de gagner le plus grand nombre. Avec les Juifs, j'ai été comme Juif, afin de gagner les Juifs, etc. ». Ainsi Saint Paul pratiqua-t-il par exemple le rite judaïque de la circoncision sur son disciple Timothée en tenant compte des Juifs (voir Actes 16.3 ) tout en demeurant profondément fidèle à la vérité de l’Évangile du Christ et à la tradition apostolique de l’Église. Trop de rigidité et de raidissement en ce domaine met en péril l’évangélisation du monde et trop d’adaptation et de compromis mettent en péril la fidélité courageuse à l’Evangile du Christ.

Je n’ai en rien affirmé que l’islam sauve en lui-même ni aucune autre tradition non catholique d’ailleurs. Énième calomnie de la part d’un individu qui est dans le schisme et l’hérésie et qui déforme les propos de son contradicteur afin de pouvoir l’accuser facilement.

Saint Jean-Paul II, priez pour nous, en particulier pour les musulmans afin que de plus en plus d'entre eux se tournent vers le Christ Sauveur.
Spina Christi 2
La louange de mes lèvres il y a 1 heure
"dans mon esprit c’est Dieu qui conduit à Lui"
VS
"l’islam et le Coran (...) peuvent quand même conduire dans une certaine mesure des musulmans de bonne volonté à entrer progressivement en contact avec le divin..."

L'islam et le coran ne sont pas des moyens d'aller à Dieu, pas même "dans une certaine mesure", mais des obstacles au contraire. Satan ne se …More
La louange de mes lèvres il y a 1 heure
"dans mon esprit c’est Dieu qui conduit à Lui"
VS
"l’islam et le Coran (...) peuvent quand même conduire dans une certaine mesure des musulmans de bonne volonté à entrer progressivement en contact avec le divin..."

L'islam et le coran ne sont pas des moyens d'aller à Dieu, pas même "dans une certaine mesure", mais des obstacles au contraire. Satan ne se divisant pas, le démon n’œuvre pas à conduire les hommes au Salut mais à leur damnation éternelle.

De même des ex franc-mac ou ex satanistes convertis catholiques vertueux ne le sont pas devenus, ni même "
dans une certaine mesure" (?!), grâce à leurs rites respectifs mais par la Grâce imméritée de Dieu !

Ton discours, moderniste, une fois encore est empoisonné, qui tente de manière vicieuse de faire croire que le Salut puisse se trouver hors de l'Eglise, et particulièrement dans une "religion" antichrist qui n'existe que pour tenter de contrer l'Evangile de Vie.


"Les paroles de ce discours de St Jean-Paul II sont très discutables (...) Cela étant, elles se situent dans un contexte précis"
Mais oui, le contexte !
De contexte il n'y en a qu'un : celui de notre passage sur terre utile à notre Salut !

Un pape qui change de discours sur Dieu selon son auditoire n'est pas un bon pasteur de brebis mais un mercenaire.


"contexte précis ( discours devant une grande foule de jeunes musulmans auxquels il parla d’ailleurs explicitement à un moment de Jésus Seigneur et Sauveur )"
En effet, et en ces termes :
"je porte la charge de successeur de Pierre, l’Apôtre que Jésus a choisi pour confirmer ses frères dans la foi."
"La loyauté exige aussi que nous reconnaissions et respections nos différences. La plus fondamentale est évidemment le regard que nous portons sur la personne et œuvre de Jésus de Nazareth. Vous savez que, pour les chrétiens, ce Jésus les fait entrer dans une connaissance intime du mystère de Dieu et dans une communion filiale à ses dons, si bien qu’ils le reconnaissent et le proclament Seigneur et Sauveur."

C'est à dire qu'à aucun moment Jean-Paul II n'a professé comme Vérité le Christ Jésus comme Fils de Dieu, seconde Personne de la Trinité, Dieu lui-même, seul Sauveur, seul Chemin, mais il a simplement rappelé la Foi des chrétiens pour ce qu'elle est à leurs yeux et à ceux des musulmans.
Par ailleurs ce faisant Jean-Paul II a exhorté TOUS les catholiques à respecter les différences entre islam et christianisme, or Notre Seigneur n'a JAMAIS demandé, bien au contraire, à respecter le mensonge et l'erreur -à fortiori en matière de religion-, mais à TOUJOURS témoigner de la Vérité, au prix même du sang des martyrs.

Quant à Saint Grégoire, il est mensonger, mesquin et hypocrite de lui faire dire ce qu'il ne disait pas, savoir que chrétiens et musulmans nous confessons le Dieu unique, quand il a simplement rappelé que nous confessons les uns et les autres UN Dieu unique.
apvs likes this.
Ce n'est ni l'islam ni le coran antichrists, tous deux déjections de Satan, qui conduisent des musulmans de bonne volonté à Dieu, mais Dieu lui-même !

Est-il vraiment nécessaire que je précise que dans mon esprit c’est Dieu qui conduit à Lui, plus ou moins progressivement, ces musulmans de bonne volonté par la médiation impure et en bonne partie mensongère, blasphématoire et hérétique que sont …More
Ce n'est ni l'islam ni le coran antichrists, tous deux déjections de Satan, qui conduisent des musulmans de bonne volonté à Dieu, mais Dieu lui-même !

Est-il vraiment nécessaire que je précise que dans mon esprit c’est Dieu qui conduit à Lui, plus ou moins progressivement, ces musulmans de bonne volonté par la médiation impure et en bonne partie mensongère, blasphématoire et hérétique que sont le Coran et l’islam. Les voies de Dieu sont souvent impénétrables.

Ah ? Et s'ils sont différents, c'est donc qu'il y aurait deux Dieux ????

Non, cela signifie que le Dieu intime, que l’expérience religieuse intime et personnelle de ces musulmans de bonne volonté à travers laquelle Dieu peut les mettre en contact progressivement avec Lui, de la façon qu’Il connaît et qu’Il veut, ne se confond pas exactement avec le faux dieu dessiné par son portrait coranique et la théologie largement hérétique et mensongère de l’islam.

"Chrétiens et musulmans, nous (...) croyons au même Dieu, le Dieu unique, le Dieu vivant, le Dieu qui crée les mondes et porte ses créatures à leur perfection." (Jean-Paul II Casablanca)

Les paroles de ce discours de St Jean-Paul II sont très discutables de par leur ambiguïté et de par leur caractère apparemment contradictoire avec les importantes précisions qu’il exprima par ailleurs, comme je l’ai rappelé.

Cela étant, elles se situent dans un contexte précis ( discours devant une grande foule de jeunes musulmans auxquels il parla d’ailleurs explicitement à un moment de Jésus Seigneur et Sauveur ) et elles ont au moins le mérite de pousser les musulmans à remettre en doute le préjugé islamique qui considère la foi des chrétiens comme très impure, hérétique et polythéiste, bien qu’ils les placent parmi « les gens du Livre ». Si le Dieu des croyants musulmans et chrétiens de bonne volonté est le même jusqu’à un certain point et d’un certain point de vue en voulant simplifier la question et construire des ponts d’amitié, en revanche dans les détails et au plan des principes théologiques le Dieu du Coran et de l’islam s’éloigne sur des points cruciaux du Dieu de la Bible et de la révélation chrétienne.

Avant le Concile Vatican II et saint Jean-Paul II, le grand et saint pape Grégoire VII écrivit du reste au XIe siècle ces paroles respectueuses à l'émir musulman El-Nâsir : « Car le Dieu tout-puissant qui veut sauver tous les hommes et n’en perdre aucun, n’apprécie en nous rien tant que l’amour du prochain après l’amour de lui et le soin de ne pas faire à autrui ce que l’on ne veut pas qui nous soit fait. Cette charité, à l’évidence, vous et nous, nous nous la devons plus expressément qu’aux autres nations, puisque nous reconnaissons et confessons, de façon il est vrai différente, le Dieu unique, que chaque jour nous louons et vénérons comme créateur des siècles et maître de ce monde. Car, ainsi que le dit l’Apôtre, “c’est lui qui est notre paix, lui qui des deux n’a fait qu’un peuple ».
Spina Christi 2
La louange de mes lèvres
"l’islam et le Coran (...) peuvent quand même conduire dans une certaine mesure des musulmans de bonne volonté à entrer progressivement en contact avec le divin d’une façon que Dieu seul connaît."
Ce n'est ni l'islam ni le coran antichrists, tous deux déjections de Satan, qui conduisent des musulmans de bonne volonté à Dieu, mais Dieu lui-même !

"Saint Jean-Paul II (...)…More
La louange de mes lèvres
"l’islam et le Coran (...) peuvent quand même conduire dans une certaine mesure des musulmans de bonne volonté à entrer progressivement en contact avec le divin d’une façon que Dieu seul connaît."
Ce n'est ni l'islam ni le coran antichrists, tous deux déjections de Satan, qui conduisent des musulmans de bonne volonté à Dieu, mais Dieu lui-même !

"Saint Jean-Paul II (...) déclara dans un livre d’entretien que le Dieu du Coran et le Dieu de la Bible sont fondamentalement différents."
Ah ? Et s'ils sont différents, c'est donc qu'il y aurait deux Dieux ????
Le dieu de l'islam, Allah, n'existe pas. C'est une image que des hommes sous inspiration de Satan ont créée afin que le démon puisse se faire adorer des hommes comme dieu.

Quoi qu'il en soit, Jean-Paul II a déclaré officiellement en tant que pape :
"Chrétiens et musulmans, nous (...) croyons au même Dieu, le Dieu unique, le Dieu vivant, le Dieu qui crée les mondes et porte ses créatures à leur perfection." (Jean-Paul II Casablanca)
apvs and one more user like this.
apvs likes this.
Catholique et Français likes this.
@dvdenise Si bienheureux Charles de Foucauld a pu dire ces paroles, même après s’être reconverti à la foi catholique : « l’islam a produit en moi un profond bouleversement. La vue de cette foi, de ces hommes vivant dans la continuelle présence de Dieu m’a fait entrevoir quelque chose de plus grand et de plus vrai que les occupations mondaines », paroles concernant une période de sa vie durant …More
@dvdenise Si bienheureux Charles de Foucauld a pu dire ces paroles, même après s’être reconverti à la foi catholique : « l’islam a produit en moi un profond bouleversement. La vue de cette foi, de ces hommes vivant dans la continuelle présence de Dieu m’a fait entrevoir quelque chose de plus grand et de plus vrai que les occupations mondaines », paroles concernant une période de sa vie durant laquelle il avait perdu la foi catholique de son enfance et était devenu un agnostique matérialiste, et si cet ancien imam a pu trouver la foi au Christ Jésus par l’intermédiaire de la lecture du Coran, c’est donc que l’islam et le Coran, pour très nocifs qu’ils soient hélas par ailleurs généralement et par bien des côtés, peuvent quand même conduire dans une certaine mesure des musulmans de bonne volonté à entrer progressivement en contact avec le divin d’une façon que Dieu seul connaît.

Saint Jean-Paul II connaissait d’ailleurs très bien les différences fondamentales existant entre la pseudo révélation coranique et la révélation chrétienne. Il déclara dans un livre d’entretien que le Dieu du Coran et le Dieu de la Bible sont fondamentalement différents. Il encourageait d’ailleurs les catholiques à se former pour se confronter aux arguments des musulmans et pour les évangéliser. Son geste d’amitié, son baiser sur un coran, s’est réalisé du reste dans le contexte de guerres en grande partie iniques des occidentaux sur des terres très majoritairement islamiques. Certes c’est un geste critiquable et possiblement scandaleux (je n’aurais pas personnellement posé ce type de geste) mais seul Dieu en effet peut en connaître l’intention profonde.

Saint Jean-Paul II priez pour nous, en particulier pour les musulmans.

Que Dieu te garde et te bénisse Denise.
La louange de mes lèvres likes this.
apvs
JÉSUS EST LA PAROLE de DIEU- Sourate 3,45 - 4,171
JÉSUS EST LE MESSIE - Sourate 3,45
JÉSUS A L'ESPRIT DE DIEU - Sourate 4,171
JÉSUS EST PUR, SANS PÉCHÉ - 19,19
JÉSUS FAIT DES MIRACLES - Sourates 5,110 - 2,87 - 43,63
JÉSUS EST DANS LE CIEL - Sourate 4,158
JÉSUS REVIENDRA - Sourate 43,61
Tout cela, les démons le croient aussi, ET ILS TREMBLENT !
perceval2507 and one more user like this.
perceval2507 likes this.
Catholique et Français likes this.
apvs likes this.
apvs
L'islam est faite par et pour les ténèbres, ceux qui y adhèrent haïssent ceux qui en parlent ! Parler de l'islam et le dénoncer est une seule et même chose.
Merci cher abbé Pagès pour votre courage.
PS : Si le coran déclare que Jésus est le Messie, alors il est parfaitement inutile, et semble dire : " Ne perdez pas votre temps à me lire, jetez-moi plutôt, et croyez à l'Evangile ! "
On n'embrasse…
More
L'islam est faite par et pour les ténèbres, ceux qui y adhèrent haïssent ceux qui en parlent ! Parler de l'islam et le dénoncer est une seule et même chose.
Merci cher abbé Pagès pour votre courage.
PS : Si le coran déclare que Jésus est le Messie, alors il est parfaitement inutile, et semble dire : " Ne perdez pas votre temps à me lire, jetez-moi plutôt, et croyez à l'Evangile ! "
On n'embrasse pas avec effusion un livre non seulement parfaitement inutile, mais nuisible et satanique au possible !
Si le coran était pour Jésus, il serait pour ceux qui croient en Lui : or, il commande avec la rage la plus extrême de les détruire s'ils n'abandonnent pas leur foi !
Qui embrasserait une telle infamie ?
perceval2507 and one more user like this.
perceval2507 likes this.
Catholique et Français likes this.
perceval2507
On dirait que la pilule de l'indifférentisme moderno-syncrétique schismatique, prescrite par CV2, à des effets durables et irréversibles hélas !
Pour rappel ...
dvdenise : le 02/04/2014
" Peu importe de quelle religion nous sommes, il n'y a qu'une certitude absolue : tout homme en prière est seul et unique, face à face avec Dieu qu'il implore." (pensée "profonde" inspirée directemen…More
On dirait que la pilule de l'indifférentisme moderno-syncrétique schismatique, prescrite par CV2, à des effets durables et irréversibles hélas !
Pour rappel ...
dvdenise : le 02/04/2014
" Peu importe de quelle religion nous sommes, il n'y a qu'une certitude absolue : tout homme en prière est seul et unique, face à face avec Dieu qu'il implore." (pensée "profonde" inspirée directement par celle de T Lobsang Rampa : "la robe de la sagesse" ? .... )
Sophie1925 and 3 more users like this.
Sophie1925 likes this.
apvs likes this.
Spina Christi 2 likes this.
Catholique et Français likes this.
Choisir de lire dans le coran ce qui est potable tout en feignant soigneusement d'en ignorer ce qui est abominable parait plus abject que la lecture et l'acceptation de l'intégralité des sourates. C'est ajouter la cautèle et l'hypocrisie à la barbarie la plus bestiale !
apvs and 2 more users like this.
apvs likes this.
perceval2507 likes this.
Spina Christi 2 likes this.
Spina Christi 2
dvdenise

"Saint Jean-Paul II connaissait ce qui était écrit sur JÉSUS dans le Coran..."

... à savoir qu'il n'est pas Dieu, qu'il n'est pas mort sur la Croix, donc pas ressuscité (et notre Foi est vaine), qu'il n'est pas Fils de Dieu, que la Trinité est polythéisme et qu'il y a lieu d'anéantir tous les chrétiens en ce qu'ils professent cela !
apvs and 2 more users like this.
apvs likes this.
perceval2507 likes this.
Catholique et Français likes this.
"Saint" Jean-Paul II connaissait ce qui était écrit sur JÉSUS, la Très Sainte Vierge Marie et les chrétiens dans le Coran coran; il connaissait aussi ce refus bétonné de leurs titres de Gloire, il connaissait aussi ce ramassis d'immondices, de calomnies, de cris de haine et d'appels au meurtre, au viol et à la réduction en esclavage et IL A OSE embrasser affectueusement et publiquement cette …More
"Saint" Jean-Paul II connaissait ce qui était écrit sur JÉSUS, la Très Sainte Vierge Marie et les chrétiens dans le Coran coran; il connaissait aussi ce refus bétonné de leurs titres de Gloire, il connaissait aussi ce ramassis d'immondices, de calomnies, de cris de haine et d'appels au meurtre, au viol et à la réduction en esclavage et IL A OSE embrasser affectueusement et publiquement cette ordure innommable !
apvs and 2 more users like this.
apvs likes this.
perceval2507 likes this.
Spina Christi 2 likes this.
dvdenise
Saint Jean-Paul II connaissait ce qui était écrit sur JÉSUS dans le Coran

JÉSUS EST LA PAROLE de DIEU- Sourate 3,45 - 4,171
JÉSUS EST LE MESSIE - Sourate 3,45
JÉSUS A L'ESPRIT DE DIEU - Sourate 4,171
JÉSUS EST PUR, SANS PÉCHÉ - 19,19
JÉSUS FAIT DES MIRACLES - Sourates 5,110 - 2,87 - 43,63
JÉSUS EST DANS LE CIEL - Sourate 4,158
JÉSUS REVIENDRA - Sourate 43,61
La louange de mes lèvres likes this.
@Catholique et Français Merci pour "Mein Kampf" je l'avais souligner déjà sur l'action de J-P II ,mais je n'avais eu que du vent en réponse et là vous risquer dans avoir autant ,en 1959 ils sont entrées dans le règne du mensonge ,libre à eux .
Que diriez-vous si un historien français moderne, socialiste ou libéral, spécialiste de la 2° Guerre Mondiale, Secrétaire Perpétuel de l'Académie Française, embrassait publiquement et affectueusement un exemplaire de "Mein Kampf" ? Que nul ne peut juger des "intentions" de son coeur ? Bande de bouffons hypocrites ! Le MINIMUM, à défaut de rejeter violemment ce …More
Que diriez-vous si un historien français moderne, socialiste ou libéral, spécialiste de la 2° Guerre Mondiale, Secrétaire Perpétuel de l'Académie Française, embrassait publiquement et affectueusement un exemplaire de "Mein Kampf" ? Que nul ne peut juger des "intentions" de son coeur ? Bande de bouffons hypocrites ! Le MINIMUM, à défaut de rejeter violemment ce geste et le personnage qui l'a commis, le STRICT MINIMUM est d'EXIGER avec la plus grande fermeté des explications IMMEDIATES sur les intentions qui ont motivé ce geste ! Tant que des explications recevables n'auront pas été données, le personnage doit être tenu en légitime suspicion avec procès ou mise à l'écart si possible.
perceval2507 and one more user like this.
perceval2507 likes this.
ne nous laissez pas succomber likes this.
Si un pauvre ignorant sorti de son trou embrasse le Coran, il est bien difficile de connaitre de l'intention de son coeur, et encore plus de porter un jugement sur son acte. Mais quand un Pape, successeur de saint Pie V, successeur de tant de pontifes qui ont eu à bien connaitre de l'islam et de son coran depuis l'époque de Saint Jean Damascène jusqu'à nous, en passant par Urbain II, quand un …More
Si un pauvre ignorant sorti de son trou embrasse le Coran, il est bien difficile de connaitre de l'intention de son coeur, et encore plus de porter un jugement sur son acte. Mais quand un Pape, successeur de saint Pie V, successeur de tant de pontifes qui ont eu à bien connaitre de l'islam et de son coran depuis l'époque de Saint Jean Damascène jusqu'à nous, en passant par Urbain II, quand un Pape parfaitement informé (s'il ne l'est pas, il en est très gravement responsable car l'ignorance sur un tel sujet, chez lui, est très gravement coupable) embrasse publiquement et affectueusement le coran, il s'agit évidemment d'une infâmie et d'un scandale inouïs (au sens propre du mot); quant à l'intention du coeur du Pape, il est grotesque et absurde d'affirmer que l'on peut commettre publiquement un tel acte, intrinséquement mauvais, infâme et scandaleux avec une intention droite, pure et bonne !!! On ne sache pas que "saint" Jean-Paul II a regretté ou corrigé le mauvais exemple qu'il a donné et on ne sache pas non plus qu'une explication recevable ait été donnée de l'"intention" de cet acte inouï... On ne commet pas un acte que l'on sait intrinsèquement mauvais avec une intention bonne et sainte, ce n'est pas plus bête que cela ! Pas lui, pas ça ! Mais le bon sens, de nos jours...
apvs and 3 more users like this.
apvs likes this.
perceval2507 likes this.
ne nous laissez pas succomber likes this.
Spina Christi 2 likes this.
Spina Christi 2
dvdenise avant-hier
"soyez prompt À VOUS TAIRE sur ce que vous appelez une infamie de la part de Saint Jean-Paul II."

Embrasser le coran, c'est à dire aimer, approuver, accepter, vénérer, valider etc. toutes les souillures immondes qui s'y trouvent, c'est plus que de l'infamie, mais aussi de la trahison envers le Christ et ses brebis.

Le coran est mensonge de Satan, appel au meurtre génocide …
More
dvdenise avant-hier
"soyez prompt À VOUS TAIRE sur ce que vous appelez une infamie de la part de Saint Jean-Paul II."

Embrasser le coran, c'est à dire aimer, approuver, accepter, vénérer, valider etc. toutes les souillures immondes qui s'y trouvent, c'est plus que de l'infamie, mais aussi de la trahison envers le Christ et ses brebis.

Le coran est mensonge de Satan, appel au meurtre génocide des chrétiens, reniement du Christ, rejet du Salut par le Sacrifice de la Croix. Le coran entraine sûrement dans le chemin de perdition, et non, l'Esprit-Saint n'y a pas "déposé des germes de vrai et de saint" !
apvs and 3 more users like this.
apvs likes this.
perceval2507 likes this.
ne nous laissez pas succomber likes this.
Catholique et Français likes this.
@dvdenise Je vois qu'Adolphe vous conviens ?
dvdenise
Sainte Catherine de Sienne
Traité de l'Obéissance

CLIV.- Ou se trouve l’obéissance, ce qu’elle est, ce qui la fait perdre, et ce qui prouve qu’on la possède.
1-. Alors Dieu le Père jeta, dans sa bonté, un regard miséricordieux sur cette âme, et il lui dit : Ma douce et bien-aimée fille, les saints désirs et les demandes justes méritent d’être exaucés. Je suis la Vérité souveraine et je remplirai …More
Sainte Catherine de Sienne
Traité de l'Obéissance

CLIV.- Ou se trouve l’obéissance, ce qu’elle est, ce qui la fait perdre, et ce qui prouve qu’on la possède.
1-. Alors Dieu le Père jeta, dans sa bonté, un regard miséricordieux sur cette âme, et il lui dit : Ma douce et bien-aimée fille, les saints désirs et les demandes justes méritent d’être exaucés. Je suis la Vérité souveraine et je remplirai les promesses que je t’ai faites, en exauçant ta prière. Tu me demandes où tu peux trouver l’obéissance, la cause qui peut te la faire perdre, et à quel signe tu reconnaîtras que tu la possèdes, ou qu’elle te manque.
2.- Je te répondrai d’abord que tu trouveras l’obéissance d’une manière parfaite dans mon aimable Verbe, mon Fils unique. Cette vertu a été si ardente en lui, que pour l’accomplir il s’est élancé vers la mort ignominieuse de la Croix. Si tu veux savoir ce qui l’a fait perdre, regarde le premier homme, et tu verras comment il a transgressé le commandement que je lui avais imposé. C’est l’orgueil qui lui a fait perdre l’obéissance, par amour pour lui-même et par complaisance pour sa, compagne. Telle fut la cause qui lui ravit l’obéissance, et qui le fit tomber dans la révolte, perdre la vie de la grâce et l’innocence, trouver la mort, la corruption et la misère, non seulement pour lui, mais pour le genre humain tout entier.
3.- Le signe qui prouve qu’on possède la vertu de l’obéissance, c’est la patience. L’impatience, au contraire, montre qu’on en est privé, ainsi que je te l’ai déjà fait clairement comprendre. Mais remarque qu’il y a deux obéissances, une bonne et une autre parfaite. Elle ne sont pas séparées, (321) mais elles sont unies ensemble, ainsi que je te l’ai expliqué en te parlant des préceptes et des conseils, dont les uns sont bons et les autres parfaits.
4.- Nul ne peut entrer dans la vie éternelle que par l’obéissance. C’est la clef de l’obéissance qui a ouvert la porte du paradis, fermée par la désobéissance d’Adam. Quand je vis que l’homme, que j’aimais tant, était privé de la fin glorieuse pour laquelle je l’avais créé, et qu’il ne pouvait, jamais revenir à moi par lui-même, je me sentis forcé par mon ineffable bonté de prendre les clefs de la sainte obéissance et de les remettre aux mains de mon Fils bien-aimé, qui, fidèle à mes ordres, ouvrit la porte du ciel ; et nul, depuis, ne peut entrer par cette porte, si ce divin portier ne lui ouvre avec la clef de l’obéissance ; car il a dit dans l’Évangile que personne ne peut venir à moi que par lui.
5.- Mon Fils vous a laissé la douce clef de l’obéissance, lorsque, retournant vers moi avec la palme de la victoire, il est monté au ciel en s’éloignant des hommes. Il a confié cette clef à son Vicaire, au Pape, qu’on peut bien appeler le Christ sur terre auquel vous êtes tous obligés d’obéir jusqu’à la mort. Si quelqu’un se sépare de son obéissance, il est sans aucun doute en état de damnation, à moins qu’il ne change avant de mourir, ainsi que je te l’ai expliqué ailleurs................
jesusmarie.free.fr/catherine_sienn…
@dvdenise ,Ce que vous me dite c'est ce que disait les socialocommunistes du temps d'Adolphe Hitler ,dans les années 1932 à 1942 ,pour ménager la chèvre et le choux ,on à vu le résultat et de quelle droit vous m'ordonnez de me taire êtes vous une extra- terrestres venant du fin font de la galaxie ?
dvdenise
L'intention du coeur de quelqu'un quand il pose un geste, DIEU SEUL peut la connaître et LUI SEUL A DROIT de juger ...

Alors ne nous laissez pas succomber, soyez prompt À VOUS TAIRE sur ce que vous appelez une infamie de la part de Saint Jean-Paul II.
La louange de mes lèvres likes this.
Vidi Aquam likes this.
Il vous faudrait mettre au banc de l'infamie J-P II qui embrassa le Coran en tant que livre SAINT ? et vous défaire de ce mortel concile Vatican II et sa suite ,sans cela vous ne pouvez dire Je Suis Catholique ,bien à vous Gérard .
DDFG5 likes this.
ouvres ton coeur
DIEU vous bénisse mon Père !
apvs and one more user like this.
apvs likes this.
abbepages likes this.
ouvres ton coeur likes this.
AveMaria44
Il y a aussi l'intolérance talmudo-maçonnique, c'est l'autre mâchoire de la persécution anticatholique. Honneur et courage à vous.
apvs and 3 more users like this.
apvs likes this.
abbepages likes this.
ne nous laissez pas succomber likes this.
Antoine34 likes this.