Sarah hovoril s Gänsweinom: „Stojím si za svojou verziou“

Kardinál Robert Sarah napísal na Twitteri ďalšie vyhlásenie, v ktorom potvrdil, že dnes hovoril s arcibiskupom Georgom Gänsweinom (14. januára). Sarah píše, že jeho vyhlásenie o vytvorení knihy o …
Mám tu knihu pred sebou a môžem potvrdiť, že Sarah aj Benedikt vyznali v nej pravdu viery o celibáte. Nik nemá právo rušiť celibát, ako Kristus mal za nevestu Cirkev, tak aj kňazi sú ženíchmi s Cirkvou. Ak sa to naruší, Kristova zmluva s Cirkvou stráca zmysel. Nik nemá právo meniť, to čo ustanovil Kristus.
lenže s tým rozdielom, že ked tých ženatých apoštolov povolal Ježiš, tak už museli svoje ženy zanechať. Takže prakticky Ježiš povolal "slobodných" - nie v zmysle, žeby nikdy neboli ženatí, ale že už neboli ženatí resp. sa stali slobodnými pre Božei kralovstvo a toto akosi protestanti nechcu pripustiť.

.. a samozrejme aj niektorí, čo sa prezentuju ako katolici, ale v skutočnosti sa pridržaju …More
lenže s tým rozdielom, že ked tých ženatých apoštolov povolal Ježiš, tak už museli svoje ženy zanechať. Takže prakticky Ježiš povolal "slobodných" - nie v zmysle, žeby nikdy neboli ženatí, ale že už neboli ženatí resp. sa stali slobodnými pre Božei kralovstvo a toto akosi protestanti nechcu pripustiť.

.. a samozrejme aj niektorí, čo sa prezentuju ako katolici, ale v skutočnosti sa pridržaju protestantských doktrín
Lola... a ktoru časť Sarah citoval Benedikta?

Mohol by si to odfotiť a ukazať?
One more comment from Peter(skala)
samozrejme, že som čital, šak s nimi chodila Panna Mária, Mária Magdalena atd... ale to neboli ich manželky.

Cirkev učila vždy správne, tak ako dnes, aj na začiatku a to, že ked muž chce byť knazom, biskupom alebo papežom, musí zanechať ženu, deti... pre Božie kralosvtvo (pre celibát v knazstve)

To je učenie RKC, ostatne katolicke cirkvi maju svoj individualne pravidla

ale RKC knazstvo povyšuj…More
samozrejme, že som čital, šak s nimi chodila Panna Mária, Mária Magdalena atd... ale to neboli ich manželky.

Cirkev učila vždy správne, tak ako dnes, aj na začiatku a to, že ked muž chce byť knazom, biskupom alebo papežom, musí zanechať ženu, deti... pre Božie kralosvtvo (pre celibát v knazstve)

To je učenie RKC, ostatne katolicke cirkvi maju svoj individualne pravidla

ale RKC knazstvo povyšuje nad manželstvo v tom zmysle, že aj ked je muž ženatý, ale rozhodne sa pre Ježiša (pre Boha) aby mu služil celý... tak musí opsutiť rodinu a tak ho nasledovať až do krajnosti.

Myslí si azda nejaká manželka, rodina... že ked sa zosobášila, takže jej muž už ju nemôže opustiť pre Božie Kralosvtvo?

Tak sa nepripravila do manželstva poriadne.
Sarah necitoval Benedikta, ale obsah chápu obaja rovnako.
Bernadeta Malinká, nepoznáš základy kresťanskej Cirkvi od jej počiatkov od apoštolov, tak sa nevyjadruj, ale choď na husitskú stránku. Ženy apoštolom len posluhovali a učili sa-boli učeníčky, nie kňažky. A že povolal Ježiš ženatých apoštolov, od tej doby ostali žiť v čistote len pre Boha a pre Cirkev. Ježiš zvlášť miloval apoštola Jána, …More
Sarah necitoval Benedikta, ale obsah chápu obaja rovnako.
Bernadeta Malinká, nepoznáš základy kresťanskej Cirkvi od jej počiatkov od apoštolov, tak sa nevyjadruj, ale choď na husitskú stránku. Ženy apoštolom len posluhovali a učili sa-boli učeníčky, nie kňažky. A že povolal Ježiš ženatých apoštolov, od tej doby ostali žiť v čistote len pre Boha a pre Cirkev. Ježiš zvlášť miloval apoštola Jána, lebo on bol slobodný a od počiatku čistý.
ľubica and one more user like this.
ľubica likes this.
macusana likes this.
Celibát nebyl více než tisíc let v Církvi... Zdaleka nebyl povinný. Mnoho kněží mělo manželky, byli i negramotní, byli i dosazovaní do úřadu majiteli pozemků.... Prostě v tom byl trochu binec a trochu moci a vlivu.... Ale hle rok 1534 a vznik anglikánské církve.... A nyní - vidíme, jak se neliší vlastně od katolické, ale rozkol a hle svěcení žen, homosexuálů .... Takže CELIBÁT má smysl a nejen v …More
Celibát nebyl více než tisíc let v Církvi... Zdaleka nebyl povinný. Mnoho kněží mělo manželky, byli i negramotní, byli i dosazovaní do úřadu majiteli pozemků.... Prostě v tom byl trochu binec a trochu moci a vlivu.... Ale hle rok 1534 a vznik anglikánské církve.... A nyní - vidíme, jak se neliší vlastně od katolické, ale rozkol a hle svěcení žen, homosexuálů .... Takže CELIBÁT má smysl a nejen v ŘKC, protože jeho hodnota je ceněna napříč v různých proudech křesťanské spirituality. Není to ale pro každého :)
Kalistratos- máš pravdu, do Cirkvi vnikli zmätky, a biskupské stolce sa darovali oddaným panovníkovi, ale od počiatku to tak nebolo. Je to ako s tými rozvodmi. Ježiš upozorňuje, že je to zväzok nerozlučiteľný.
Kali...to, že až po 1000 rokov od počiatku Cirkvi sa uzakonil celibat, neznamena, že nebol predtým. To oficialne znamená ako v prípade dogmy: napr. dogma o Ježišovom Božstve i človečenstve - neznamena, že Ježiš začal byť Bohom i človekom až ked bola Dogma schvalena papežom, ale že o tomto učení sa nesmie pochybovať.

a takisto s celibatom: odkedy bol celibat ofic.uznaný, tak sa nesmie o nom pochy…More
Kali...to, že až po 1000 rokov od počiatku Cirkvi sa uzakonil celibat, neznamena, že nebol predtým. To oficialne znamená ako v prípade dogmy: napr. dogma o Ježišovom Božstve i človečenstve - neznamena, že Ježiš začal byť Bohom i človekom až ked bola Dogma schvalena papežom, ale že o tomto učení sa nesmie pochybovať.

a takisto s celibatom: odkedy bol celibat ofic.uznaný, tak sa nesmie o nom pochybovať.
Jasně že byl Peter, ale ne nastavený tak, jak jej známe dnes. Úzce to souviselo později i s majetkem a mocí Církve. Umožňovalo to mnohem operativnější režim v oblasti kněžské služby. Nedělejme z celibátu něco exkluzivního v dějinách Církve... Celibát byl v jistém slova smyslu obsažen v mnoha kulturách. Že bude zvláště v době hedonismu napadán je jasné. I kněží co nejsou dost "zralí" nedokážou s …More
Jasně že byl Peter, ale ne nastavený tak, jak jej známe dnes. Úzce to souviselo později i s majetkem a mocí Církve. Umožňovalo to mnohem operativnější režim v oblasti kněžské služby. Nedělejme z celibátu něco exkluzivního v dějinách Církve... Celibát byl v jistém slova smyslu obsažen v mnoha kulturách. Že bude zvláště v době hedonismu napadán je jasné. I kněží co nejsou dost "zralí" nedokážou s tímto darem a pro některé břemenem pracovat. Jeden to může potlačovat, jiný transformovat ale vždy jako zdravý muž s tím musí umět pracovat. Pokud ne, pak to není dar s kterým se pracuje a dotyčný muž je pouze asexuální. To samé platí i u žen, kde spíše vstupuje do popředí touha po mateřství a vztahu v pravém slova smyslu. I ony samozřejmě v řádech musí zdolat svá úskalí.... Tvé srovnání peter co uvádíš znatelně kulhá. Srovnáváš nesrovnatelné.
---------------------------------
Peter(skala)
před 27 minutami
Kali...to, že až po 1000 rokov od počiatku Cirkvi sa uzakonil celibat, neznamena, že nebol predtým. To oficialne znamená ako v prípade dogmy: napr. dogma o Ježišovom Božstve i človečenstve - neznamena, že Ježiš začal byť Bohom i človekom až ked bola Dogma schvalena papežom, ale že o tomto učení sa nesmie pochybovať.

a takisto s celibatom: odkedy bol celibat ofic.uznaný, tak sa nesmie o nom pochybovať.
V čom kulha? F
Sarah o celibáte krásne píše, nie ako o bremene, ale dare od Boha zároveň s kňazským povolaním.
Peter(skala) likes this.
Mne sa páči ako Benedikt hovorí vyslovene, že kňazi už v prvotnej Cirkvi sa museli zdržať sex.intimity. Toto je velmi dôležité, pretože ako som si všimol, tak pri diskusii a dokonca aj v medialnych správach zastancovia dobrovolneho celibatu bud nevedia alebo zamerne ignuruju tento fakt, že aj ked sa knazmi (či biskupmi) stali ženatí muži, predsa nesmeli žiť so ženami intímne.

Benedikt XVI., …
More
Mne sa páči ako Benedikt hovorí vyslovene, že kňazi už v prvotnej Cirkvi sa museli zdržať sex.intimity. Toto je velmi dôležité, pretože ako som si všimol, tak pri diskusii a dokonca aj v medialnych správach zastancovia dobrovolneho celibatu bud nevedia alebo zamerne ignuruju tento fakt, že aj ked sa knazmi (či biskupmi) stali ženatí muži, predsa nesmeli žiť so ženami intímne.

Benedikt XVI., ktorý sa vo svojom krátkom príspevku reflektujúc nad témou vracia k židovským koreňom kresťanstva, potvrdzuje, že kňazstvo a celibát sú späté od začiatku
„novej zmluvy“ Boha s ľudstvom, ktorú ustanovil Ježiš. A pripomína, že „už v starobylej Cirkvi“, čiže v prvom tisícročí, „ženatí muži mohli prijímať sviatosť vysviacky iba vtedy, ak sa zaviazali rešpektovať sexuálnu abstinenciu“.
www.vaticannews.va/…/editorial-a-tor…
Kňazi, ak opustia svoje manželky, musia sa o ne a deti postarať po materialnej stranke, ale kedže už nemôžu s manželkou žiť intimne, potom také manželstvo by malo zaniknuť, lebo načo by mali pokušať svoje telesné zmysly, ak nemôžu žiť intímne?!

Z toho dôvodu je lepšie ak nežiju spolu a kňaz sa tak môže uplne venovať službe Bohu.
Safra, celibát není Peter protipól sexu. Celibát má širší rozměr. Pokud ho někdo vnímá jen jako popření sexu, pak jeho rozměr omezuje a devalvuje. Jak se s tím kněží vyrovnávají je mi jedno. Líbí se mi, když někdo umí svůj stav hodnotně uchopit, neupadnou do křeče jakéhokoli stylu, neuzavřít se před lidmi, ale růst... Pokud ale někdo řeší celibát onanií, úzkostností, agresivitou vůči ženám, …More
Safra, celibát není Peter protipól sexu. Celibát má širší rozměr. Pokud ho někdo vnímá jen jako popření sexu, pak jeho rozměr omezuje a devalvuje. Jak se s tím kněží vyrovnávají je mi jedno. Líbí se mi, když někdo umí svůj stav hodnotně uchopit, neupadnou do křeče jakéhokoli stylu, neuzavřít se před lidmi, ale růst... Pokud ale někdo řeší celibát onanií, úzkostností, agresivitou vůči ženám, uzavřeností a úzkoprsostí či vypjatostí, pak je to deformující pro zdravý vývoj osobnosti. Nedej Bože, když si někdo zkouší svou sexualitu hledat v oblasti jiné či dokonce něco jako P. Marcel Puvák. To je vysloveně nešťastná schizoidní hyperaktivita, kde, jak by řekl Hamlet: Je něco shnilého ve státě Dánském...
Tí, ktorí žijú opravdivé kňazstvo, nemajú problém s celibátom. Sú zanietení láskou k Bohu a prežívajú blaženosť vyššieho tipu, ako my svetskí ľudia. Falošní kňazi, ktorí sa votreli do Cirkvi však toto čisté a krásne devastujú.
www.lumendelumine.cz/index.php
ľubica likes this.
macusana
Lola zo srdca ďakujem za nádherný komentar. Sú veci skrite a predsa jasné . Ďakujem
ľubica likes this.
Nejde Lolo o falešné kněze. Podobně jako ty, když máš problémy, frustrace, těžkosti a dopouštíš se omylů, nejsi falešný člověk, ale obyčejný hříšník. Prostě člověk dělá errory. I kněz je člověk. Nemalujme si ikony světců na piedestalu. Kněží sice mohou zvládnout pózu podobně jako politici, lékaři, právníci, učitelé atd. atd. ale jsou to lidé se vším všudy. Jsou společensky exponovaní, je na ně …More
Nejde Lolo o falešné kněze. Podobně jako ty, když máš problémy, frustrace, těžkosti a dopouštíš se omylů, nejsi falešný člověk, ale obyčejný hříšník. Prostě člověk dělá errory. I kněz je člověk. Nemalujme si ikony světců na piedestalu. Kněží sice mohou zvládnout pózu podobně jako politici, lékaři, právníci, učitelé atd. atd. ale jsou to lidé se vším všudy. Jsou společensky exponovaní, je na ně vidět, ale uvnitř jsou kluci čůrající za rohem na zeď a hrající fotbal na plácku a rošťáci co se zamilují do nádherného jablka na konci větve a chtějí ho dostat stůj co stůj. Touha a hravost nás determinuje a pokud tohle v duši člověk nemá, pak vadne a stárne. Mladost duše má v člověku vždy zůstat. Smrtelná vážnost zabíjí. A je-li kněz zanícený láskou k Bohu, uskutečňuje svůj vztah k lidem v kterých nalézá obraz bližního, obraz Krista, pak nemůže být nic lepšího.... Za takové díky!
ľubica likes this.