Peter(skala)
14639

o.Wiliamson bol znova exkomunikovaný za neprávoplatné vysvätenie biskupa v r.2015

Williamson bol do roku 2012 členom Spoločnosti sv. Pia X., odkiaľ ho však vyhodili, lebo sa nepodriaďoval pokynom svojich nadriadených. Vatikán ho exkomunikoval z cirkvi už v roku 1988 - po tom, ako …Viac
Williamson bol do roku 2012 členom Spoločnosti sv. Pia X., odkiaľ ho však vyhodili, lebo sa nepodriaďoval pokynom svojich nadriadených. Vatikán ho exkomunikoval z cirkvi už v roku 1988 - po tom, ako aj napriek pápežským príkazom prijal vysviacku od arcibiskupa Mons.Lefebvra
V roku 2009, po rezignácii pápeža Benedikta XVI., mu v snahe urovnať rozpory medzi Vatikánom a kresťanskými fundamentalistami bolo umožnené vrátiť sa do cirkvi.
Vatikán o jeho rozhovore pre švédsku televíziu nebol informovaný. Biskup Williamson bol po druhý raz exkomunikovaný v roku 2015, keď bez súhlasu vyšších cirkevných orgánov vysvätil nového biskupa v Brazílii.
www.topky.sk/…/Prelom-po-rokoc…
warez
Mt 5 - 11, 12
Blahoslavení ste, keď vás budú pre mňa potupovať a prenasledovať a všetko zlé na vás nepravdivo hovoriť; radujte sa a jasajte, lebo máte hojnú odmenu v nebi. Tak prenasledovali aj prorokov, ktorí boli pred vami.
warez
Peter(skala) porovnávaš neporovnateľné. Čo si kedy čítal od Mons. Wiliamsona? Tešíš sa, že ho nivočia židovské organizácie? ˇIsť do väzenia za názor = návrat totality. Nechápem, ako z toho môžeš mať radosť.
Peter(skala)
Chapem, že by sa rád zastávaš klerikov a to je dobré, ale nie su klerici ako klerici, čo zaiste vieš, ked na jednešj strane sa zastaneš klerika, ktorý je neprávom odsudení a na druhej strane poukažeš na hriech hlerika, ktorý opravnene je za to sudení resp.spravodlivo napravený.
Z toho, čo píšeš, to tak vyzera, že mevieš, čo presne Wiliamson povedal o holokauste, lebo keby si vedel, že popieral …Viac
Chapem, že by sa rád zastávaš klerikov a to je dobré, ale nie su klerici ako klerici, čo zaiste vieš, ked na jednešj strane sa zastaneš klerika, ktorý je neprávom odsudení a na druhej strane poukažeš na hriech hlerika, ktorý opravnene je za to sudení resp.spravodlivo napravený.

Z toho, čo píšeš, to tak vyzera, že mevieš, čo presne Wiliamson povedal o holokauste, lebo keby si vedel, že popieral genocidu židov v koncetrakoch, tak by si inač reagoval.

Lenže okrem toho, v tomto članku predsa neide ani tak o jeho kontroverzne výroku ku holokaustu, ale o jeho dvojita exkomunikacia je totožna s pripadom Mons.Milinga.

Ibažeby si aj na to reagoval, ale inač vnimal pripad Milinga.
Ak ano, tak prečo?
Ved obaja boli dvojnasobne exkomunikovaní
warez
Peter(skala) téma genocídy národov počas 2. svetovej vojny nie je predmetom kresťansko katolíckeho náboženstva a zjavených právd. Nepleť náboženstvo s históriou, čo ako smutnou.
Peter(skala)
vieš, čo som si všimol ?
2 skutočnosti:
1.ked príde na to, tak zrazu kresťan sa nemá miešať do politiky
2.ked príde na to, tak zrazu kresťan sa nemá miešať do kultury, vedy, umenia a historie
To hovorili za komunizmu a to hovoria aj za kapitalizmu, lebo tak ako vtedy aj teraz akonahle sa kresťan mieša do sféry spoločnosti, zrazu je trnom v oku a musia si na neho niečo vymyslieť, aby ho sdiskreditovali …Viac
vieš, čo som si všimol ?
2 skutočnosti:
1.ked príde na to, tak zrazu kresťan sa nemá miešať do politiky
2.ked príde na to, tak zrazu kresťan sa nemá miešať do kultury, vedy, umenia a historie

To hovorili za komunizmu a to hovoria aj za kapitalizmu, lebo tak ako vtedy aj teraz akonahle sa kresťan mieša do sféry spoločnosti, zrazu je trnom v oku a musia si na neho niečo vymyslieť, aby ho sdiskreditovali

lenže pokial ide o Wiliamsona, on je typický priklad pre sučasnosť, pretože aj dnes ked sa opýtaš politikov na ich nazor na nacizmus a holokaust, tak zrazu su ako jehovisti:
"ja nie som historik, vedec, znalec..."

Samé vyýhovorky, lebo ked je v politike, musí vedieť a vyjadriť sa k nedávnym ideologickým a politickým vládam, ktoré za svojho času priniesli ľudu prekliatie.
Ako nacizmus priniesol prekliatie na Slovensko, tak aj Komunizmus.

Politik musí verejne odmietnuť a zrieknuť sa nacistickej vlady a genocidy (holokaustu), ktoré bolo za vlady Hitlera, ale aj komunizmu a socializmu, ktoré bolo za vlady Stalina.

Sučasný politik ale aj klerici musia byť jednotvárny, uprimný a otvorene povedať, že tie stare ale zaroven aj sučasne ideologie odmietaju a nechcu ich zaviesť vo slovenskej vláde.

To je zaklad, od ktoreho môžeme očakávať, že takíto ludia budu viesť narod kresťanskou kulturou, vierou a mravmi.

Lenže aj to musí byť uprimné, lebo si zober takeho Wiliamsona:
Mysliš si, že to bolo uprimné, ked sa ospravedlnil za svoje vyroky ku holokaustu?

Ved, ked mu bola zrušena exkomunikacia, vtedy tiež tvrdil, že chce napraviť a lutuje ako ho sa nechal vysvätiť na biskupa od Mons.Lefebvra. Predsa však o niektolko rokov urobil presne tu istu chybu ako Lefebvre. Tak ako lutoval svoj hriech ked len o par rokov neskôr (po zrušeni ex.) urobil tak vážnu chybu, že ho musel nasledujuci papež znova exkomunikovať?

A to isté s jeho vyjadrenim ku holokaustu.
Ospravedlnil sa, ale dodnes ludia volaju po verejne ospravedlnenie, ktore nevykonal.
Preto sa to s ním ťahá po sudoch aždodnes.
warez
To hovoríš je od veci teraz, splietaš piate cez deviate. To robíš náročky? S tebou je ťažká reč, keĎ sa iba krútiš ako had. Kresťan i Cirkev má hovoriť do politiky!
Exkomunikácia sa ale nedáva na historické názory. A nepovedal som nikde, že sa s W. stotožňujem,
IBA POUKAZUJEM na FAKT, že je tu niekto prenasledovaný za svoje názory. Neadekvátne.
Je choré prenasledovať niekoho za vyvesenie …Viac
To hovoríš je od veci teraz, splietaš piate cez deviate. To robíš náročky? S tebou je ťažká reč, keĎ sa iba krútiš ako had. Kresťan i Cirkev má hovoriť do politiky!
Exkomunikácia sa ale nedáva na historické názory. A nepovedal som nikde, že sa s W. stotožňujem,
IBA POUKAZUJEM na FAKT, že je tu niekto prenasledovaný za svoje názory. Neadekvátne.
Je choré prenasledovať niekoho za vyvesenie totalitného znaku, a na druhej strane podporovať totalitné konanie. Vraždenie nenarodených, eutanáziu. VeĎ tú prví aplikovali nacisti. Zabi chorého a si hrdina, ktorý oslobodzuje od ťažkého života. Vyves nejakú zástavu - a zavrú ťa. CHORÉ.

A keď sa niečo zakáže spochybňovať n avedeckej rovine, tak už nie sme na poli vedy, ale honu na čarodejnice. Vede nemáš právo prikazovať, takto máš myslieť. Veda má ísť za pravdou. Historická veda za historickou pravdou!
VeĎ ak sa mýli W. tak ho veda usvedčí. A to je najväčšie víťazstvo. Nie trápne vláčenie pred súdy.
Peter(skala)
Keby Wiliamson sa verejne kajal ako apoštol Pavol zo svojich hriešnych skutkov (napr.) tak by ho neťahali po sudoch. Zober si priaznivcov Wiliamsona, kto ho podporuje?
Bud takí, čo ani neviedia, čo presne povedal alebo vedia a prave preto ho podporuju, lebo rovnako neuznavaju holokaust a potom takí, čo naopak uznávaju holokaust a urobili by to znova.
Preto Wiliamson musí podstupiť sudne konanie,…Viac
Keby Wiliamson sa verejne kajal ako apoštol Pavol zo svojich hriešnych skutkov (napr.) tak by ho neťahali po sudoch. Zober si priaznivcov Wiliamsona, kto ho podporuje?
Bud takí, čo ani neviedia, čo presne povedal alebo vedia a prave preto ho podporuju, lebo rovnako neuznavaju holokaust a potom takí, čo naopak uznávaju holokaust a urobili by to znova.

Preto Wiliamson musí podstupiť sudne konanie, aby sa verejne ospravedlnil za svoje slová a bol dobrým prikladom pre tých, čo sa chcu rovnako uprimne kajať alebo ešte len uvažuju a rozhoduju sa či podporovať nacisticke praktiky

alebo si mysliš, že to uprimne olutoval, ked nelutuje ani to, že bez suhlasu papeža vysvätil na biskupa brazilskeho knaza?
warez
Peter(skala) vidím, že s tebou nie je reč, lebo sa zámerne vyhýbaš meritu veci. Píšem úplne o niečom inom. A ty ako papagáj zase o niečom inom.
Peter(skala)
a čo chceš počuť?
warez
Peter(skala) Súhlasíš s prenasledovaním niekoho len preto, že má iný názor?
Peter(skala)
nie, prečo sa pýtaš?
warez
prečo sa pýtam? Lebo to sa deje s biskupom Wiliamsonom. Iba to som chcel počuť.
Peter(skala)
Mons..Wiliamson sa zdál ako ten, kto si uvedomil chybu, že sa nechal vysvätiť za biskupa a to Mons.Lefebvrom bez papežovho schvalenia. Benedikt XVI si to tiež myslel, ked 4 biskupi z Bratstva Pia X. (medzi nimi aj Wiliamson) chceli aby im zrušil exkomunikaciu. Papež to urobil, lebo prejavili tužbu po navrate k jendote a lutosť nad svojou minulosťou.
Wiliamson zrejme s tým suhlasil len navonom, ale …Viac
Mons..Wiliamson sa zdál ako ten, kto si uvedomil chybu, že sa nechal vysvätiť za biskupa a to Mons.Lefebvrom bez papežovho schvalenia. Benedikt XVI si to tiež myslel, ked 4 biskupi z Bratstva Pia X. (medzi nimi aj Wiliamson) chceli aby im zrušil exkomunikaciu. Papež to urobil, lebo prejavili tužbu po navrate k jendote a lutosť nad svojou minulosťou.
Wiliamson zrejme s tým suhlasil len navonom, ale v srdci si myslel niečo iné, ked neskôr v r.2015 urobil podobnu, dokonca ešte horšiu chybu, že sám vysvätil za biskupa isteho brazilskeho knaza a to bez suhlasu papeža.

Kedže to papež zistil, potom prišla ďalšia exkomunikacia na Wiliamsona.

Pripadá mi to ako kauza Mons.Milinga:

Ten bol najprv suspendovaný papežom.JPII, lebo sa dostal do sekty Moonovej, ale ked prišiel Benedikt, Milingo dostal volne pôsobenie a urobil ešte väčšiu chybu,že sa oženil so ženou s Moonovej sekty. Potom ho Benedikt exkomunikoval

V podstate obaja urobili podobnu chybu a to, že aj ked tvrdili ako sa napravili, v skutočnosti to len predstierali, lebo ked urobili tu istu chybui, dokonca ešte vo väčšom meradle, tak ich obratenie nebolo uprimne.
adrianicm
No, tak to má problém