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Russisch-Orthodoxer Priester streitet mit ukrainischen Nazis. Heldenhafter Russisch-Orthodoxer Priester verteidigt die Freiheit der KircheMehr
Russisch-Orthodoxer Priester streitet mit ukrainischen Nazis.
Heldenhafter Russisch-Orthodoxer Priester verteidigt die Freiheit der Kirche
byzantiner
Als römisch katholischer Konvertit, -protestantisch getauft- kann ich aus eigener Glaubenserfahrung die Katholizität der Ostkirche bekennen, in deren Ländern und Kirchen ich meinen Glauben an Gott gefunden habe, u.a auch 6 Monate in der Ukraine.
Ein schönes Buch zur Vergöttlichung, nur 80 Seiten als pdf:
orthodoxinfo.com/general/theosis-german.pdf
philosphische Dispute und theologische Theorien dazu …Mehr
Als römisch katholischer Konvertit, -protestantisch getauft- kann ich aus eigener Glaubenserfahrung die Katholizität der Ostkirche bekennen, in deren Ländern und Kirchen ich meinen Glauben an Gott gefunden habe, u.a auch 6 Monate in der Ukraine.
Ein schönes Buch zur Vergöttlichung, nur 80 Seiten als pdf:
orthodoxinfo.com/general/theosis-german.pdf
philosphische Dispute und theologische Theorien dazu kommen oft von Personen die selber nicht das Praktizieren im Sinn haben, verschiedene Wege führen auf den schmalen Pfad und der Weg zu Gott erfordert mehere Versuche und Ausdauer, egal ob damit, oder der bibeltreue Protestant über ein ständiges Lesen des Wortes Gottes . Als Katholik empfehle ich alle 1740 Predigten von Prof. Georg May zu lesen:
www.glaubenswahrheit.org
RellümKath
Wir regen uns über Moscheen finanziert aus Saudi Arabien und deren Hass-Predigern etc. auf, aber den Ukrainern gesteht man dieses Recht zur Putinkirche nicht zu? Dann sind wir also alles Nazis...
Don Reto Nay
@RellümKath: Putinkirche? Die Orthodoxe Kirche in der Ukraine ist in Kommunion mit dem Moskauer Patriarchat und erwähnt den Moskauer Patriarchen während der Liturgie. Der ukrainische Metropolit gehört zum Heiligen Synod in Moskau. Ansonsten ist sie völlig unabhängig. Man kann das nicht vergleichen, mit dem katholischen Erzbischof von Kiew, der auf Gedeih und Verderben von Rom abhängt.
RellümKath
Welchen katholischen Erzbischof meinen Sie? Den Griechisch Katholischen (Uniert)? Den "Römisch" Katholischen?
Und nicht vergessen, dass der Patriarch von Moskau allein schon von der Autorität her in seiner Kirche so viel zu sagen hat, wie der Bundespräsident auf die Politik in Deutschland und nicht mit einem Papst zu vergleichen ist, auch wenn er seine Macht seit VK II stark an die Ortsbischöfe …Mehr
Welchen katholischen Erzbischof meinen Sie? Den Griechisch Katholischen (Uniert)? Den "Römisch" Katholischen?
Und nicht vergessen, dass der Patriarch von Moskau allein schon von der Autorität her in seiner Kirche so viel zu sagen hat, wie der Bundespräsident auf die Politik in Deutschland und nicht mit einem Papst zu vergleichen ist, auch wenn er seine Macht seit VK II stark an die Ortsbischöfe übertragen hat.
Die Moskalis können sich doch neue Kirchen bauen, statt immer noch in den geraubten Kirchen der Ukrainer sein zu wollen. Aber was der Russe einmal hat, das gibt er nicht her...
RellümKath
Und nicht vergessen, Moskau hat in der Ukraine nichts zu suchen! Der Patriarch der urkainischen orthodoxen Kirche ist der wahre für die Ukraine, nicht der sich selbst ernannte Moskauer, der seit Peter I. untergegangen ist.
heidrichberlin
wir wissen doch alle, wie die USA und wohl auch die BrD den Proschenko gekauft haben, um die orthodoxe Kirche dort ins Schisma zu treiben.
Don Reto Nay
@heidrichberlin: Darüber besteht schon lange kein Zweifel mehr. Poroschenko ist ein schwerer Alkoholiker, der seinen Hintermännern nur als Puppe dient. Sobald der die nächsten "Wahlen" verloren hat, verschwindet er in der Versenkung. Eine Puppe des Westens ist auch der Regime-Patriarch, der gerade dabei ist, seine Kirche für die westliche Unmoral vorzubereiten.
PaulK
Zum Palamismus empfehle ich folgende Texte von Jügen Kuhlmann:
- www.stereo-denken.de/pal-gul.htm
- www.stereo-denken.de/pal-beck.htm
Überdies täte hier manchem die Lektüre von einigen weiteren Texten von Kuhlmanns Internetseite gut:
www.stereo-denken.de
😎 🚬Mehr
Zum Palamismus empfehle ich folgende Texte von Jügen Kuhlmann:
- www.stereo-denken.de/pal-gul.htm
- www.stereo-denken.de/pal-beck.htm

Überdies täte hier manchem die Lektüre von einigen weiteren Texten von Kuhlmanns Internetseite gut:
www.stereo-denken.de

😎 🚬
Melchiades
Verzeihung, aber seit wann dulden wir hier User, die meinen über jeden, der nicht ihrer Meinung ist ein Kübel Unrat nach den anderen ausgießen zu dürfen ?
Wer Sie auch immer sind, der sich hinter den Nick Kolumbus versteckt, so zeigen Ihre Kommentare, dass ihnen selbst der kleinste menschliche Anstand fehlt. Und dies wo es so gar für Erwachsene dafür Kurse gibt. Vielleicht sollten Sie sich ihre …Mehr
Verzeihung, aber seit wann dulden wir hier User, die meinen über jeden, der nicht ihrer Meinung ist ein Kübel Unrat nach den anderen ausgießen zu dürfen ?
Wer Sie auch immer sind, der sich hinter den Nick Kolumbus versteckt, so zeigen Ihre Kommentare, dass ihnen selbst der kleinste menschliche Anstand fehlt. Und dies wo es so gar für Erwachsene dafür Kurse gibt. Vielleicht sollten Sie sich ihre Energie sparen und lieber einen solchen Kurs besuchen.
Nicolaus
Also ich kenne Don Reto Nay nicht persönlich, - ist auch nicht notwendig - bin aber von seinem Wissen und seiner Exegese des Neuen Testamentes absolut begeistert. Ich muss mich daher dem hochwürdigen Herrn Mitbruder Pfarrer Werner Wolff anschließen. Gut, das ist jetzt nicht der Punkt. Ich will Ihnen verehrter Kolumbus auch keinesfalls die Katholizität absprechen, schon gar nicht wollend, dass Sie …Mehr
Also ich kenne Don Reto Nay nicht persönlich, - ist auch nicht notwendig - bin aber von seinem Wissen und seiner Exegese des Neuen Testamentes absolut begeistert. Ich muss mich daher dem hochwürdigen Herrn Mitbruder Pfarrer Werner Wolff anschließen. Gut, das ist jetzt nicht der Punkt. Ich will Ihnen verehrter Kolumbus auch keinesfalls die Katholizität absprechen, schon gar nicht wollend, dass Sie gesperrt würden, denn ich halte Ihre Beiträge für wertvoll. Wenn Sie von einer ungültigen Weihe ausgehen vermute ich, dass der Weihebischof im neuen Ritus konsekriert wurde und Hochwürden Nay ebenfalls.
Sie leiten daher eine Ungültigkeit ab? Danach wäre ich gültig geweiht, zum ersten Mal von Bischof Franz Zak im neuen Ritus, er wurde noch im alten Ritus konsekriert und der Ritus der Priesterweihe scheint weniger deformiert, später von Bischof Pedro Reginaldo Lira sub conditione, der Bischof war im alten Ritus konsekriert und hat mich in diesem sub conditione zum Priester geweiht.
Ginge man davon aus, dass alle Priesterweihen von Bischöfen im alten Ritus, die im selben nicht zum Bischof konsekriert worden sind ungültig sind, sind auch alle von Kardinal Burke und anderen ungültig .Also wäre eine sichtbare Kirche dahin.
Ich weiß, wovon ich spreche, denn ich war nicht the Pastor, but the Assistant Pastor of St. Joseph´s Catholic Church in Las Vegas, but I had to leave because of pulmon cancer.
Wolff
Werter Kolumbus: Ihre Meinung zu Dr. Don Reto Nay ist schlechthin unmöglich! Wie kommen Sie zu so einem negativen Urteil? Kennen Sie Don Reto? Ich schon und zwar seit ca. 20 Jahren und bin begeistert über seine Exegese der "Apokalypse" und des Römerbriefs. Eigentlich müsste sie die Mannschaft von Gloria.Tv längst sperren! Pfr.i.R. Werner Wolff, 88339 Bad Waldsee
Carlus
onda
Kolumbus :
Das argumentum ad hominem, welches Sie hier gegen Don Reto Nay ins Feld führen, ist polemisch und rabulistisch.
Hier zeigt sich nur ein einziger Bockfuss, und das ist Ihrer !
🤗Mehr
Kolumbus :
Das argumentum ad hominem, welches Sie hier gegen Don Reto Nay ins Feld führen, ist polemisch und rabulistisch.

Hier zeigt sich nur ein einziger Bockfuss, und das ist Ihrer !
🤗
Don Reto Nay
@onda: Es ist gut, dass Kolumbus dieses Argument angeführt hat. Damit beweist er, dass er kein Katholik ist, sondern ein wildgewordener Jakobiner. Wenn er einmal wegen seiner Charakterprobleme hinter Gittern landen wird, wird er dort "anger management classes" belegen müssen. 😀 Und noch etwas Kolumbus: "Soyez comme chez vous, mais n'oubliez pas que vous êtes chez nous." Es tut mir leid, dass …Mehr
@onda: Es ist gut, dass Kolumbus dieses Argument angeführt hat. Damit beweist er, dass er kein Katholik ist, sondern ein wildgewordener Jakobiner. Wenn er einmal wegen seiner Charakterprobleme hinter Gittern landen wird, wird er dort "anger management classes" belegen müssen. 😀 Und noch etwas Kolumbus: "Soyez comme chez vous, mais n'oubliez pas que vous êtes chez nous." Es tut mir leid, dass diese Warnung zu spät kommt.
Kolumbus
@Bibiana : Was Ihnen gefällt ist völlig zweitrangig. Natürlich steht und fällt die Kirche mit dem Papst. Ich bemerke, daß der Nichtpriester Dr. Nay hier seinen Bocksfuß zeigt.
Bibiana
Wie bitte?
Kolumbus
@Bibiana : Sie haben schon verstanden!
Bibiana
@Don Reto Nay
Wir sind katholisch. Punkt.
Diese Formulierung gefiele mir auch besser als "römisch-katholisch".
Aber dieses "römisch" steht ja wohl auch für die Papst-Kirche.
In rein evangelischer Gegend aufgewachsen bedrängten uns wenige Katholiken die Protestanten oft mit, ja wie denn katholisch, römisch oder griechisch?
Wären wir "griechisch" gewesen, wäre es gut gewesen, aber römisch-katholisch …Mehr
@Don Reto Nay

Wir sind katholisch. Punkt.
Diese Formulierung gefiele mir auch besser als "römisch-katholisch".

Aber dieses "römisch" steht ja wohl auch für die Papst-Kirche.
In rein evangelischer Gegend aufgewachsen bedrängten uns wenige Katholiken die Protestanten oft mit, ja wie denn katholisch, römisch oder griechisch?
Wären wir "griechisch" gewesen, wäre es gut gewesen, aber römisch-katholisch? Und dann gings los, der Papst, ihr mit eurer Beichte und Marienanbetung...!
Und klärte man darüber auf - entweder man akzeptierte oder schwieg nur dazu.
Kolumbus
@Don Reo Nay : Doch, wir sind römisch-katholisch, weil Rom nun einmal den Primat über die ganze Kirche hat. Allerdings, Herr Dr. Nay, wundert mich Ihr Verhalten als Nichtpriester, der mit dem schwarzen Rock herumläuft, nicht sonderlich.
Nicolaus
Soweit mir bekannt ist, sind alle orthodoxen Kirchen "Landeskirchen", z.B. die rumänisch-orthodoxe Kirche, bei der die Landessprache sogar die Liturgiesprache ist. Ich verstehe nicht, warum Don Reto Nay ein Nichtpriester sein soll, kann mir das jemand erklären?
Kolumbus
@Nicolaus : Weil seine Weihe ungültig ist!
Don Reto Nay
Statt Jesus Christus zu rufen, rufen sie "Ukraina"! Es gibt nichts Abscheulicheres und antichristlicheres als "National"-Kirchen. Das haben die Orthodoxen von Peter dem Grossen, und Peter der Grosse hat es von den deutschen protestantischen Landeskirchen abgekupfert. Es wäre höchste Zeit, dass das wieder rückgängig gemacht würde. Die Russen könnten den Anfang machen. Man hat ja auch versucht, uns …Mehr
Statt Jesus Christus zu rufen, rufen sie "Ukraina"! Es gibt nichts Abscheulicheres und antichristlicheres als "National"-Kirchen. Das haben die Orthodoxen von Peter dem Grossen, und Peter der Grosse hat es von den deutschen protestantischen Landeskirchen abgekupfert. Es wäre höchste Zeit, dass das wieder rückgängig gemacht würde. Die Russen könnten den Anfang machen. Man hat ja auch versucht, uns "römisch-katholisch" zu nenne. Wir sind nicht "römisch-katholisch". Wir sind katholisch. Punkt.
Vered Lavan
Es fing ja leider schon viel früher an. Die Kopten waren die Ersten. Im Zusammenhang mit dem Konzil von Chalcedon von 451 spaltete sich die Koptische Kirche in Ägypten von der katholischen Reichskirche ab (de.wikipedia.org/wiki/Schisma).
Kolumbus
@Vered Lavan : Leider sind die Taufen der miaphysitischen Kopten zum großen Teil ungültig. Bis in die Zeit Pauls VI. wurden Konvertiten immer bedingungsweise nachgetauft, weil zwei ihrer drei Taufzeremonien ungültig sind. Montini schaffte diese Praxis ab. Der französische Kanal von "Gloria.tv" hatte leider die Veröffentlichung meines Artikels sabotiert. Ein darin enthaltenes Video haben sie mir …Mehr
@Vered Lavan : Leider sind die Taufen der miaphysitischen Kopten zum großen Teil ungültig. Bis in die Zeit Pauls VI. wurden Konvertiten immer bedingungsweise nachgetauft, weil zwei ihrer drei Taufzeremonien ungültig sind. Montini schaffte diese Praxis ab. Der französische Kanal von "Gloria.tv" hatte leider die Veröffentlichung meines Artikels sabotiert. Ein darin enthaltenes Video haben sie mir gelassen: Coptic Orthodox Adult Baptism!

In dieser auf Englisch zelebrierten Form wird bei dreimaligem Untertauchen durch den Minister folgendes gesprochen:

Ich taufe dich N.N. im Namen des Vaters. Amen.
Ich taufe dich N.N. im Namen des Sohnes. Amen.
Ich taufe dich N.N. im Namen des Hl. Geistes. Amen.

Das ist ungültig, denn der eine und einzige Name bedeutet die Einheit der Dreifaltigkeit des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes.

Die zweite ungültige Taufweise lautet so:

Unmittelbar vor der Taufe: "Im Namen des Vaters und des Sohnes und des Hl. Geistes." Amen.

Beim Übergießen:

Gesegnetes sei Gott der Vater. Amen
Gesegnet sei sein eingeborener Sohn Jesus Christus, unser Herr. Amen.
Gesegnet sei der Hl. Geist der Tröster:

www.youtube.com/watch

Die dritte, gültige Form der miaphysitischen Kopten ist genau wie unsere.
Kolumbus
Ehrlich gesagt, warum sollte ich mich als traditionalistischer Katholik da einmischen? Diese Ukris sind Holzköppe und der russisch-orthodoxe Priester spricht nicht für die Kirche Christi.
Don Reto Nay
@Kolumbus: Spricht der Papst oder der Vatikan für die Kirche Christi? (Wie man auf Russisch sagt: "Ist es verboten zu fragen"). Ich wünsche mir nicht, dass die Orthodoxie kaputt geht. Es ist nicht davon auszugehen, dass die heutige Katholischen Kirche, auch nicht die "Traditionalistischen" deren Platz werden einnehmen (können).
Kolumbus
@Don Reto Nay : Welcher Papst?
Don Reto Nay
Sehen Sie...
Kolumbus
@Don Reto Nay : Diese sogenannten Orthodoxen verdienen diesen Namen nicht. Die heutige Lage ist eben jene der großen Apostasie. So ist das nun einmal. Die byzantinisch-heterodoxe Afterkirche leugnet durch ihren Palamismus und Hesychiasmus die Einfachheit Gottes. Ich halte Sie zwar nicht für einen Priester, aber doch für einen gebildeten Mann. Ihnen ist doch sicherlich bekannt, daß sich in den …Mehr
@Don Reto Nay : Diese sogenannten Orthodoxen verdienen diesen Namen nicht. Die heutige Lage ist eben jene der großen Apostasie. So ist das nun einmal. Die byzantinisch-heterodoxe Afterkirche leugnet durch ihren Palamismus und Hesychiasmus die Einfachheit Gottes. Ich halte Sie zwar nicht für einen Priester, aber doch für einen gebildeten Mann. Ihnen ist doch sicherlich bekannt, daß sich in den Sammlungen der Kirchenväter von Migné auch die Schriften der griechischen Gegner von Gregorius Palamas und Nikolas Kabasilas befinden. Diese sind nicht übersetzt, aber der bekannte französische Theologe Martin Jugie, übrigens auch einer meiner Lieblingsspezialisten gegen den Nestorianismus, hatte einst für das DTC einen langen Artikel über den Palamismus auf der Basis der Quellen bei Migné geschrieben. Und die Leugnung der metaphysischen Einfachheit Gottes durch die Palamisten, die ja inzwischen in diesen "Ostkirchen" das Feld beherrschen, ist nicht abzustreiten. Ich empfehle Ihnen, diesen Artikel herunterzuladen. Das entspricht doch Ihrem wissenschaftlichen Niveau, oder nicht?

Thomas d’Aquin contre Grégoire Palamas - La Réfutation de la profession de foi des Athonites de Prochoros Kydonès
Don Reto Nay
@Kolumbus: Sie können die Orthodoxen nennen, wie Sie wollen, auch Apostatiker. Aber das ist Apostasie auf sehr hohem Niveau. Von Palamas und Kabasilas wissen die meisten Orthodoxen nichts. Man kann in einer anti-orthodoxen Rage einfach alles wegmähen. Sankt Paulus würde anders handeln: "Prüft alles, das Gute behaltet." Sie sind zum Beispiel sicher ein guter Mann, aber ich halte Sie nicht für einen …Mehr
@Kolumbus: Sie können die Orthodoxen nennen, wie Sie wollen, auch Apostatiker. Aber das ist Apostasie auf sehr hohem Niveau. Von Palamas und Kabasilas wissen die meisten Orthodoxen nichts. Man kann in einer anti-orthodoxen Rage einfach alles wegmähen. Sankt Paulus würde anders handeln: "Prüft alles, das Gute behaltet." Sie sind zum Beispiel sicher ein guter Mann, aber ich halte Sie nicht für einen Christen (so leicht kann man daherschwatzen).
Nicolaus
Jedenfalls ist dieser Disput sehr lehrreich.