So, meine Lieben, heute mache ich Homeoffice und das hat natürlich immer was Besonderes.
Ich mache aber nicht Homeoffice wegen Corona, sondern weil Freitag immer mein Homeoffice-Tag ist und das hat halt besondere Implikationen, wie Sie schon sehen.
Ich möchte heute mit Ihnen nachdenklich sein.
Wir haben
eine Situation, wo wir in Wien und eigentlich in ganz Österreich ganz starke gesellschaftliche
Einschränkungen erleben. Wir haben Liebespaare, eine verlobte Frau mit ihrem verlobten Mann,
die können einander nicht mehr sehen, weil sie nicht zusammen wohnen. Es gibt
viele Menschen, die nicht mehr wissen, ob sie überhaupt hinausgehen dürfen, weil die
Grenze zwischen legal und nicht legal von der Regierung auch nicht ganz klar
kommuniziert wird und es labent mit Drohungen gearbeitet wird, die bei den
Menschen sehr wohl ankommen. Ich habe gestern mit einer Patientin gesprochen,
die mir erzählt hat, dass sie
schon von ihrem Mann getrennt worden, die haben kleine Kinder und sie hat so Angst um die Kinder,
dass und der Mann ist natürlich berufstätig, oder was heißt natürlich, weil einige sind ja auch nicht mehr.
bei der Arbeit, aber der ist eben noch berufstätig und der wohnt jetzt woanders, der kann seine
Kinder nur noch durch die Scheibe winken. Also da kann man sagen, okay das ist überzogen,
aber was das macht ist Angst und da bin ich als Psychiater schon
aufgerufen zu warnen. Angst ist kein guter Ratgeber, Angst ist gefährlich und ich
frage mich jetzt immer öfter, aufgrund der vielen Menschen mit denen ich in
Kontakt bin, ob wir hier nicht überziehen.
Also ich gebe Ihnen ein Bild mit, wenn jemand mit dem Auto fährt und dann fährt er um die Kurve und da steht ein Elf oder ein Wildschwein oder ein riesiger Hirsch, dann muss er das Auto verreißen und muss in Kauf nehmen, dass das Auto
fährt.
gegen einen Baum knallt und einen Totalschaden erleidet und eventuell die Leute, mit denen
er mitfährt, auch zu schaden kommen. Das muss er wohl machen, aber er muss es nicht machen,
wenn das eine Maus ist oder ein Hase oder eine Katze da.
Da sind wir sogar angehalten. Zumindest ist das so, wie ich das gelernt habe beim Führerschein, das Lenkrad festzuhalten und halt einfach drüberzufangen.
Und das ist unerfreulich für den Hasen sehr. Es ist unerfreulich für das Auto, das hat einen Schaden.
Aber der große Schaden, der Kollateralschaden ist nicht passiert.
Und das ist eine Analogie, die ich jetzt anwende auf die staatlichen Situationen.
Wir haben eine so eine starke Einschränkung der Freiheit der Menschen.
Wie ich sie nicht kenne und aus der Geschichte, würde ich sagen,
wahrscheinlich im zweiten Weltkrieg wird das schon gegeben haben
oder in den ersten Tagen nachdem.
zweiten Weltkrieg, wie die Besatzungsmächte versucht haben, irgendwie eine Orte wiederherzustellen,
aber wahrscheinlich auch nicht über Wochen und Monate, so wie das jetzt hier ausschaut.
Also ich bin mir nicht sicher,
Ob dieses Manual war, dass die Wirtschaft wirklich gegen die Wand fährt und das bekomme ich von allen
Wirtschaftstreibenden links und rechts zu hören, ob das, ob der Virus so groß ist wie ein
Das Phänomen des Virus so groß ist wie ein Elch oder eben ein Riesiger Hirsch, der das Auto sowieso demuliert oder ob wir jetzt Angst haben vor der Maus.
Da bin ich mir nicht ganz sicher, weil wenn ich mir die Marktmedien durchschau, haben wir in Österreich in der letzten Woche 45.000 neue Arbeitslose gehabt.
45.000 und ich kenne einige.
von denen, die arbeitslos geworden sind, natürlich nicht 45.000.
Ich gänne aber vor allem Leute, die kündigen mussten.
Und dann steht da drinnen bei den Nachrichten eben die Corona-Krise etwas vorgesagt.
Nein, also die Reaktion auf die Epidemie oder Pandemie.
hat das verursacht. Die Arbeitslosen haben wir allein deswegen, weil wir so
heftig reagieren, weil der Steuer eben so massiv herum gedreht wurden und wenn
dann die Regierung von Österreich sagt, glaube ich 38 Milliarden, macht sie jetzt
locker, das klingt ja alles total. Aber von wem nimmt sie die 38 Milliarden, frag ich mich.
Die nimmt sie ja wieder vom Steuerzahler, das heißt,
Irgendwie ist ein System, das in sich gut funktioniert, vollkommen ausgehebelt.
Menschen sind extrem unfrei, Menschen leben in Angst, Menschen leben in Panik,
aber es wird mehr und mehr Angst geschürt.
unter den Menschen wegen den Maßnahmen, also, weil sie Menschen trauen sich nicht mehr auf die Strafe,
weil sie fürchten mehrere Tausend Euro Strafe, wenn die Polizei sie erwischt, wenn sie mit ihrem Verlobten spazieren gehen, zum Beispiel.
Ich habe gestern lang mit einer Kollegin gesprochen, die eine Notfallsärztin und Intensivmedizinerin ist,
Und sie sagt, die Ambulanzen sind im Moment menschenleer.
Sie haben nur ein Drittel der Patienten, weil eigentlich alle zu Hause bleiben, selbst die Notfälle.
Es werden weniger Operationen.
Die Plan-OPs sind alle abgesagt.
Dadurch wird Personal frei.
Da weiß man auch nicht genau, wie das jetzt, wie die jetzt eingesetzt werden.
Es gibt ein Materialproblem.
Handschuhe und Masken sind kaum mehr zu...
finden, man überlegt sogar schon, die Handschuhe wieder aufzubereiten, wie pervers das ist.
Und der Grund dafür sind die Hands der Käufe von den übervorsichtigen, ängstlichen.
Sie haben tägliche Krisensitzungen und keiner weiß, im Grunde.
Was mit diesem Virus wirklich los ist, jetzt gab es gestern, das habe ich mit ihr diskutiert.
Eine neue Publikation im Nature Medicine, das ist eines der besten Channels, die es gibt weltweit.
Wo Joseph Wu, ein bekannter Epidemiologe, eben sagt Hallo Leute, keine Panik, die Sterblichkeitsrate ist nicht über 3%, sondern die ist 1,4%.
Und die Kollegin hat mir dann gesagt, also nach ihrer Einschätzung haben Sie jetzt
intensiv mit dem Virus beschäftigt, aus medizinischer Sicht, weil das kommt ja genau auf Sie zu.
Sie steht ja direkt an vorderster Fraun.
Ich sage die...
Die Wahrscheinlichkeit für einen gesunden unter 60-Jährigen daran zu verstärben ist vernachlässigbar.
Das waren Ihre Worte vernachlässigbar, praktisch gleich null.
Ich habe vor einer Woche gesagt,
Wahrscheinlichkeit an einem Autor, Unfall zu sterben, ist größer als in diesem Virus.
Und ich freue mich zu hören, dass die Epidemi...
Ich bin ja eben nur Psychiater, aber dass die Kollegen von der Epidemiologie das eigentlich im Grunde bestätigen.
Und da, glaube ich, habe ich den Eindruck, dass wir auch eine vollkommen gespaltene Beziehung zum Tod haben.
Aber warum was meine ich damit?
Weil einerseits gibt es eine starke...
Tendenz oder eine starke Bewegung, Autonomie legal zu machen, das heißt, Menschen dürfen
im Alter, darf das Leben genommen werden, also ob die dann depressiv sind oder nicht, ob die
dann wirklich wollen oder so, gerade die Mentepatienten, das ist ein riesiges ethisches Thema.
Weil wir eben eine massive Überalterung haben, da haben wir eine, die eine Seite der Medaille, ja und auf der anderen Seite völlig irrational gibt es einige Angehörige oder viele Angehörige eigentlich, die dem Arzt auftagen, machen sie alles bei meiner geliebten Großmutter, Querstrichmutter oder was auch immer Vater.
Aber alles, alles, was medizinisch machbar ist, was eben auch ein zu viel darstellt.
Verstehen Sie, also wir haben, glaube ich, die eine natürliche Beziehung zum Tod verloren.
Es stirbt fast keiner mehr zu Hause, sondern...
sondern die meisten Menschen sterben im Krankenhaus und verbrauchen ein finanziell gesehen
alles was sie eingezahlt haben in den Krankenkassadok und oftmals viel mehr in den letzten Lebenssuchen.
Und ich glaube, die große Frage, die sich uns Medizinethisch stellt, ist, verlängern wir jetzt wirklich das Leben oder verlängern wir schon der Sterben?
Ich gebe Ihnen ein anderes Beispiel aus meinem engsten Bekanntenkreis.
Ein guter Fragen von mir ist letzte Woche gestorben mit 55.
Er ist an einem Influencer-Virus gestorben,
an einem Corona-Virus gestorben,
während allen Zeitungen gewesen,
55-jähriger Mann steht an Corona-Virus.
Hintergrund war, dass er eine massive Immunenschwäche hatte
aufgrund einer Logchemie.
Und die Kollegin, mit der ich gesprochen habe, sagt oder bestätigt, dass ihr die ganz genau, dass viele sogenannte Coronadote eben
ein, zwei oder drei Wochen früher sterben, als sie sonst gestorben werden.
Also dass dann zufällig in ihrem Sterbeprozess der Coronavirus daherkommt
und sie dahin ragt, statt dass der Influencer-Virus daherkommt.
um sie dahin rafft. Also verstehen Sie, was ich meine? Und ich glaube, viele von uns können
nicht fassen oder tun sich ganz schwer, damit zu leben.
dass unsere geliebten Menschen sterben müssen. Meine Tante ist gestern gestorben und ich darf
aufgrund der Masen, wenn wir nicht mal zu ihrem Begräbenis kommen, stellen Sie sich das vor.
wie weit das jetzt noch geht. Aber man muss sich, ich glaube, es ist legitim zu trauen und es ist
legitim auch seine geliebten Schützen zu wollen. Aber das, was wir immer überlegen müssen,
ist, wie verhältnismäßig ist das alles? Ist das noch in einem Verhältnis oder nicht? Ich habe
Ein Punkt aus dem, was alle wissen, ist nicht ins Bewusstsein von vieler meiner Patienten gesickert,
nämlich die Tatsache, dass wir alle Corona bekommen werden.
Sie werden Corona bekommen, ich werde Corona bekommen.
Und viele von uns werden es gar nicht merken.
Manche werden halt ein bisschen schwach sein.
Freundin von uns, von meiner Frau und mir, hat das schon bekommen.
Da war ein paar Tage schlecht und die Üblichkeit war interessant,
weil sie der Fall und müde war und dann war sie wieder am Damm.
Weil das, was e-publiciert wird, ist 70 Prozent der Bevölkerung,
muss es bekommen, dann greift die herren Immunität.
Und das Einzige, was ja versucht wird, ist nicht, das zu verhindern.
Das geht gar nicht, weil wir Menschen immer Kontakt miteinander haben,
sondern nur die Kurve abzuflachen, um, sozusagen, da Menschen zu retten, weil dann eben die Panik...
Ich sage jetzt nicht, dass das eine Panikmache ist,
aber die Angst der Menschen oder die Panik ist, dass dann da massiv Menschen sterben.
Aber im Gegensatz zur Best- oder zur Ebola- oder zur wirklich gefährlichen Viren greift der Coronavirus Menschen, die gesund sind, überhaupt nicht gefährlich an.
Also mir ist das wichtig als Psychiater, meinen Patienten immer wieder zu sagen,
sie werden es bekommen. In einem Jahr werden wir zurückschauen und sagen, okay,
habe ich gehabt, war eigentlich komischerweise gar nicht zu schlimm.
Und dass Menschen, die am Ende ihres Lebens sind, manchmal durch diese,
um nicht durch eine andere Infektion sterben,
Das wird sein, das wird ohnehin sein und die Frage ist dann halt, wie lang lassen wir sie auf den Intensivstationen liegen oder nicht liegen.
Also ich pointiere das jetzt einmal nur damit klar ist, wovon wir da jetzt reden.
Es geht nicht darum, dass wie bei Ebola ein 18-Jähriger dahin geraft wird und dann tot ist und sein Leben nicht leben kann.
Darum geht es bei Corona nicht.
Und war es mich ein bisschen ärgert in der Kommunikation der Regierungen.
allgemein, weil ich bin kein Politiker und ich halte das für ein dreckiges Geschäft und da
will ich mich fernhalten. Aber was mich ärgert ist, dass sie am Ende immer sagen werden, okay,
ist nicht viel passiert, weil wir so tolle Maßnahmen geleistet haben. Die Verschuldung,
die dieser Staat jetzt wieder auf sich nimmt,
auf Kosten der Steuerzahl und auf Kosten unserer Kinder.
Das wird, glaube ich, viel zu wenig bedacht, weil wir jahrzehntelang und schon unsere Eltern,
seit den 70er Jahren ist das eine große Tradition, ganz viel Schulden machen, die die nächste Generation blechen muss.
Und ich glaube, dieses unausgewogen und unnatürliche Zugang zum Tod und
Und der verursacht, glaube ich, dass Menschen mit solchen Slogans
so stark im Panik versetzt werden können.
Und ich als Psychiater möchte nur warnen,
dass wir nicht auch aus Angst vor dem Tod Entscheidungen treffen,
die die ganze Gesellschaft und die Wirtschaft betrifft,
die ganze Gesellschaft auf die Wand fährt.
Weil natürlich, wenn es die Wirtschaft
wirklich kracht, dann wird das auch gesellschaftliche Umwelt, sondern mit
sich bringen. Wir haben im deutschen Sprache einen großen Wohlstand
geschaffen durch sehr viel Fleiß, aber durch auch ein stabiles Wirtschaftssystem,
das keine große Krise gekannt hat. Und wenn jetzt eben diese Steuer
So hergerissen wurde und eigentlich ein Unfall in Kauf genommen wird.
Wie gesagt, noch einmal als Psychiater.
Muss ich sagen, da müssen wir uns gut überlegen.
Ist das Verhältnismäßig?
Sind die Maßnahmen noch Verhältnismäßig?
Ist es Verhältnismäßig, dass die junge Frau ihren Verlock nicht sehen darf?
mit ihm nicht spazieren darf also nicht mit ihm zusammenwohnen ist es verhältnismäßig dass ich nicht so
begreben ist meiner Großmutter fahren darf ist es verhältnismäßig dass man sich mit keinem vorhanden
treffen darf ist das alles verhältnismäßig dafür dass die allermeisten
nicht gefährdet sind durch den Coronavirus und dass die meisten von der Gruppe, die wirklich
gefährdet ist, halt kann an einem anderen Virus sterben. Ist das Verhältnismäßig? Das
möchte ich, diese Frage möchte ich stellen und was mir auch ganz wichtig ist, ist die
Freiheit. Ich glaube, ich nehme wahr in den letzten Jahren.
dass durch die Emotionalisierung der Gesellschaft und der öffentlichen Debatte die persönliche Freiheit und die frei
Meinungsäuserung stark gelitten haben. Man bekommt sehr schnell einen Schitz, wenn man sagt,
was nicht ganz mainstreaming ist. Aber meine Damen und Herren, wir brauchen die Möglichkeit,
dass jemand auch einmal was anderes sagt, vielleicht auch von
und ich habe heute mich bemüht, etwas serpantiertes zu sagen, ich möchte Sie nachdenken,
und Sie müssen nicht meiner Meinung sein. Und wahrscheinlich habe ich auch übertrieben,
aber ich möchte auf etwas hinweisen, was ein Psychiat, das sehr schafft, sieht nämlich,
dass die Panikreaktionen hervorauf die übertrieben sind, die Unverhältnismäßig sind. Und das,
was aus der Panik folgt dann auch viel schlimmer, ist, schauen Sie sich an,
Die Panik bei Fußballstadien oder bei dieser berühmten Lafbrates 2010, hier haben Einzelmenschen aus ihrer Angst,
heraus Entscheidungen getroffen, die rücksichtslos waren.
Und am Ende waren bei der Lafbrate, glaube ich, 10 oder 20 tote Menschen zu begragen,
weil eben in der Panik
von vielen Menschen eine falsche Entscheidung getroffen worden ist. Panik und Angst ist kein guter Ratgeber,
das ist meine Botschaft. Und ich bin mir nicht ganz sicher, ob die Regierungen nicht zu sehr mit der
Panik der Bevölkerung spielen bzw. von der Panik der Bevölkerung befallen sind. Also wir haben
einerseits die Medien, die diese Panik wirklich schön, das kann ich nicht anders sagen, weil wenn
Jeder Patient erzählt mir, das macht ihn schon so fertig.
Ständig Corona, Corona, Corona, Corona.
Ich habe in den Fangpantagen gezeigt, auf der offiziellen OAF-Seite bis dreiche Nachrichten
praktisch zu 50% Corona, Nachrichten in der Zwischenzeit, glaube ich, sind es 80% ja alles wird
nur noch über Corona berichtet.
Eigentlich mehr über die schrecklichen Folgen ja Maßnahmen, also die Arbeitslosen, die
Die Pakete finanziellen, die geschönhört werden, jetzt die Frau Ministerin hat sich jetzt
ausgedacht, dass sie.
noch stärkende Familien eingreifen möchte, weil dadurch das alle zu Hause sind, ist wieder
mehr gefahren und so. Aber jedenfalls Corona, Corona, Corona, das macht die Bevölkerung immer mehr,
das macht der Bevölkerung immer mehr zu schaffen. Und dann die starken Strafmaßnahmen, die kommen
von der polizeilichen staatlichen Seite. Das schürt so sehr die Angst, dass immer mehr staatliche
Maßnahmen möglich sind, die noch vor wenigen Wochen umdenkbar gewesen sind, und die
stark an einem totalitäres System erinnern, ich sage nicht, dass wir in einem totalitäres
System sind, sondern eher, dass wir freiwillig, dass die Nein geschlittert sind, sozusagen.
Aber es ist ein totalitäres System, wenn ich
mich nicht mit meinem Freundin treffen darf, wenn ich nicht einmal draußen einen
Spaziergang machen darf, wenn dann muss es ganz allein sein. Ich darf keinen
Familienausflug machen mit meinen Kindern. Das ist nicht mehr erlaubt. Also das ist schon
Verstehen Sie wahnsinnig schräg und deswegen noch einmal die Frage vor welchen Tier, welche Größe hat das Tier,
vor dem wir das Auto herumreisen und in den Balken hineinfahren? Welche Größe hat das? Ist das wirklich ein Hirsch oder ein El?
Oder ist dieser Virus eher in der Größe eines Hasen, einer Katze?
Was machen wir da genau? Wie verhältnismäßig ist das? Wie gesagt, das ist mehr ein Statement zum Nachdenken und ein Plädoyer für die Meinungsfreiheit und die Freiheit der Gedanken für das gemeinsame Nachdenken, als dass ich hier jetzt ein politisches Statement verfasse, weil ich sage nicht, das ist alles falsch.
Ich sage nicht, das ist alles falsch. Aber ich sage achten wir auf die Psychodynamik und achten wir,
da war es was das alles mit den Menschen macht, auch was die Wirtschaft betrifft, weil wir leben,
natürlich am Ende des Tages davon, was wir wirtschaften und das ist unsere Sicherheit,
zumindest die materielle Sicherheit. Und deswegen bin ich weiter ein Corona-Panikjäger.
Ich glaube, dass die Panik uns gar nicht gut tut und das ...
die Panik machen. Das Gefährlichste an diesem Phänomen ist und ich bin mir nicht sicher,
ob wir im Moment richtig unterwegs sind.