Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus i Maryja Zawszedziewica.
Dariusz Pogorzelski, witam Państwa i zapraszam na polski punkt widzenia.
A naszym gościem dzisiejszego wieczoru jest pan doktor Zbigniew Hałat,
były Główny Inspektor Sanitarny, Epidemiolog.
Witam, Szczeńboże Panie Doktorze.
Panie doktorze, lekarze, którzy podejmują
niestandardowe metody leczenia COVID-19
lub też krytykują metody walki,
jakie przyjął rząd w walce właśnie z pandemią,
są wzywani w charakterze świadków
Przedrzecznika Odpowiedzialności Zawodowej
działającego przy Naczelnej Izbie Lekarskiej.
Panie doktorze, czy te przesłuchania,
to standardowa procedura,
wysłuchania tych, którzy mają inne poglądy na sprawy związane z leczeniem pacjentów,
czy też to jest forma zastraszenia lekarzy, którzy właśnie mają inne zdanie niż lekarze z tego głównego nurtu medycznego.
8 grudnia ubiegłego roku wydarzył się skandal w skali światowej.
Minister Zdrowia stwierdził, że lekarze, którzy mają poglądy
wynikające z oczytania w literaturze medycznej,
inni naukowcy stanowiący za plecze lekarzy biologowi molekularni,
należą do grupy, którą określił jako hołtuństwo.
I w tym momencie pan prezes Naczelnej Izby Lekarskiej,
profesor Matyja, zapowiedział przesłuchania tych lekarzy.
Muszę powiedzieć, że w historii medycyny,
zapewne jest to po raz pierwszy, kiedy korporacja lekarska
ściga swoich członków, reprezentując interesy
funkcjonariuszy szarlatanów.
Bowiem albo medycyna oparta o dowody,
albo szarlataneria.
Tak, ale Panie Doktorze, przepraszam Panie Doktorze, jest kwestia uzupełnienia, ta wypowiedź Pana Ministra Niedzielskiego miała miejsce na Komisji Zdrowia w parlamencie, o którą Pan tutaj przytoczył, natomiast Pan mówi, że szarlatani, ale przecież przy Panu Premierze jest Rada Medyczna, są profesorowie, lekarze, no to Pan też nie może nazywać tych lekarzy jako szarlatani.
Panie redaktorze, albo medycyna oparta na dowodach, aktualny stan wiedzy medycznej,
do którego zobowiązani są wszyscy lekarze, zgodnie z kodeksem etyki lekarskiej,
ustawą zawodzie lekarza, albo szala tanneria, nie ma trzeciej drogi, może być taka droga,
rozpoczyna się w jakimś miejscu analiz danych naukowych oraz obserwacyjnych,
która może być...
drogą rozwidlającą się albo w jednym albo w długim kierunku.
Jeżeli już wtedy było wiadomo, że ta droga główna,
ta szeroka autostrada prowadzi do konkluzji,
które dzisiaj znajdują pełne potwierdzenie w obserwacjach.
Mało tego są już ewidencją naukową spisaną na przykład
w tak prestiżowym czasopiśmie medycznym, jakim jest
New England Journal of Medicine, który od kwietnia zaczął publikować
sążniste prace dotyczące problemu u osób wyżczepionych, znanego jako poszczepienne.
poszczepię na małopłytkowość immunologiczna, małopłytkowość zatorowa.
A więc mamy tutaj do czynienia z sytuacją, w której te wszystkie przesłanki wcześniej teoretyczne,
znajdują pełne potwierdzenie w praktyce medycznej
spisanej w artykułach naukowych.
Czyli ta droga, którą wyznaczyli naukowcy, lekarze
w swoich stanowiskach potępionych przez ministra zdrowia
i przez prezesa naczyniej lat lekarskiej
była drogą słuszną i znajdującą obecnie potwierdzenie.
Panie doktorze, no jednak mimo wszystko ja odniosę się najpierw do tego określenia szarlatani,
dlatego że zawsze przy różnych przypadkach medycznych są dyskusje między lekarzami, jaką metodą leczyć, jakim lekiem leczyć,
Jak przygotować strategię leczenia, to są normalne dyskusje wśród medyków.
I nie może jeden drugiego nazywać szarlatanem, bo ma inny sposób patrzenia na dany problem, na dany lek czy na dana diagnozę.
Podobnie nie można nazywać się innych osób kołtunami.
Właśnie.
No więc właśnie.
Ale teraz wracając jeszcze do precyzyjnego określenia, co lekarzowi wolno, a czego nie wolno,
ponawiam informacje, że to nastąpiło to posiedzenie Senackiej Komisji Zdrowia.
Tuż po...
w informacjach bardzo poważnie obciążających ministra zdrowia
za zgony nadmiarowe w stosunku do pięciolecia,
milionek do średnie, milionego pięciolecia,
które już wtedy szły w dziesiątki tysięcy,
obecnie one sięgają setek tysięcy,
to są zgony z powodu COVID-19.
a przez COVID, czyli sporo wodu dezorganizacji chaosów o piece zdrowotnej,
która pomimo tego, że jest opłacana ze środków publicznych,
zbieranych w postaci danin, takich jak składka zdrowotna i podatki,
nie wypełnia swojej roli.
Oczywiście, jeżeli ludzi się nie leczy,
jeżeli się ich bada z testem uznanym za bezwartościowy,
Tylko po to, żeby odfajkować stwierdzenie, że został pacjent przebadany testem, czy antygenowym, czy PCR
i czeka ten człowiek na pomoc, wyczekując na wynik badania.
Ten wynik jest dodatny, nieraz ujemny.
Ja już wiosną zeszłego roku mówiłem, że lepiej monetę rzucić.
niż badać, ponieważ te wyniki są tak zafałszowane.
I teraz zamiast podstępować z tą osobą na przykład przed przyjęciem do szpitala przez oddział SOR,
to wtedy się trzyma człowieka i bada.
Mamy liczne przykłady zgonu z tego powodu, nawet dzieci.
Muszę powiedzieć, że skandaliczna sprawa zdarzyła się dość wcześnie.
na terenie Dolnego Śląska, gdzie chłopiec był uleczony przez wiele dni,
przez parę tygodni nawet.
przez lekarza pierwszego kontaktu wreszcie wylądował w szpitalu z ropniem mózgu,
ropalała się z oczu nosa. Okazało się, że do tego jeszcze, że prawdopodobnie jest też,
nie pamiętam dokładnie, czy był dodatnik, czy też nie PCR,
ale w każdym razie dziecko zmarło z tego powodu.
że zaniedbania narzucone przez ministra zdrowia.
Paraliżują, iż wtedy paraliżowały opiekę zdrowotną.
Właśnie.
że to podejście jest to muszę skończyć to podejście tak
agresywne do zawodu 8 grudnia zeszłego roku wynikało
przede wszystkim z potrzeby realizacji programu
wyszczepiania czyli zastraszenie w pierwszej kolejności
zawodu lekarskiego przez jego reprezentantów przez
izbę lekarską no horror naprawdę istny horror.
Panie doktorze, oczywiście wypowiedź pana ministra określająca lekarzy jako kontunerje to jest skandaliczne, to jest poza wszelką dyskusją.
Zamiast Panie doktorze, jeszcze chciałem zapytać o te przesłuchania.
Dzisiaj był przesłuchiwany pan doktor Paweł Basiukiewicz, jest kardiolog, który no publicznie w publicznych wypowiedziach podważa sens lockdownu.
Czy lekarz ma prawo?
do tego typu opinii, do wyrażania tego typu opinii,
jeśli chodzi o metody zwalczania epidemii.
Pan jest epidemiologiem, więc pan wie,
jakie powinny być działania podjęte,
jeśli chodzi o takie sytuacje,
kiedy na basową skalę występują zakażenia jakimś wirusem czy bakterią.
Panie redaktorze, lekarz każdy ma obowiązek informować społeczeństwo, swoich kolegów przede wszystkim, a potem społeczeństwo o aktualnych zagrożeniach.
Jeżeli dr Basiukiewicz widzi skutki lockdownu w swojej praktyce, jeżeli nie widzi pacjentów wcześniej przyjmowanych przez lekarzy,
z podstawowej opieki zdrowotnej, a dopiero takich, które, że trafiają naprowadzony przez niego oddział chorób zakaźnych, właśnie ten covidowy, bo doktor się poświęcił.
Kardiolog poszedł pracować na oddziale covidowym. No to ma prawo to powiedzieć, ma obowiązek to powiedzieć.
Ten obowiązek powinien spowodować refleksję u ministra zdrowia, premiera, prezydenta o sprawie organizacji ochrony zdrowia.
Jeżeli mówimy o uzasadnieniu lockdownu, to on nie istnieje w literaturze medycznej, nie istnieje.
Nie istniał wcześniej z pierwszej ręki, znając z przeszłości.
jednego z najbardziej wybitnych epidemiologów w naszych czasów.
Pana, który wytępił w wykorzeniu ospę prawdziwą na świecie swoimi metodami słusznymi bardzo.
i jego opinia, mogę powtórzyć jego opinie, że
lockdowny w chorobach przenoszonych, drogą oddechową
nie działają i od tamtej pory pojawiły się naprawdę
dziesiątki prac, obserwacji, epidemiologicznych z
różnych krajów z różnych stanów, Stanów Zjednoczonych
z różnych miejsc, wykazujące,
że lockdowny szkodzą, a nie pomagają. Nie zabezpieczają przed niczym.
Mało tego zmuszają ludzi do izolacji w zamkniętych pomieszczeniach,
gdzie wszyscy nie mając wymiany gazowej, cała rodzina.
Jeszcze do tego wydalają się z kleje, różnych farb, środki trujące, typu formaldechy, produkty chlorowania wody, czy uzdatniania w ogóle mało tego spalania gazu, czy zamkniętych oknak, jeżeli jest zima dla oszczędności.
No jest po prostu sytuacja straszna. Potem człowieka się wypuszcza z tego lockdownu na ulicę, każąc bądź założyć maskę.
I ta wymiana...
niezmęna, kiedy produkty przemiany materii w postaci
no głównie dwutlenku Węgrał, który każdy już wie od pani
Greci Tunberg, ale też inne nie mogą być wydalone tylko
są z powrotem wdychane zamiast tlenu, proszę sobie wyobrazić
jakie to są fatalne skutki.
Dobrze, a proszę powiedzieć, to w jaki sposób należy walczyć z COVID-em?
No COVID jest, wiele osób doświadczyło tej choroby,
wiele osób ma wśród swoich bliskich osoby, które zmarły z powodu tego wirusa,
który z pustoszy płuca głównie. Co należałoby zrobić?
Czy szczepionka jest w skutecznym remedium na tę zarazę, Panie Doktorze?
Jeżeli mówimy o diagnozie chorób przenoszonych drogą oddechową, chorób przeziębieniowych, proszę zapytać,
może te osoby, które są za to odpowiedzialne w kraju, jakie jeszcze inne choroby występują?
Grypa, która nagle znikła, nie wycofała wszystkich pozostałych wirusów.
takie jak oksaki, rinowirus, adenowirus, no cała przejada wirusów,
które powodują choroby przeziemieniowe.
Jeżeli teraz mówimy o tym przypadku, konkretnie SARS-CoV-2,
nikt nie zaprzecza istnienia choroby COVID, nikt nie zaprzecza istnienia...
Chociaż są Panie doktorze tacy, którzy właśnie zaprzyczają, tak zwani koronasteptycy.
Mówi o tych, którzy no czytają, no nikt nie zaprzacza istnieniu piorunującej postaci,
też nawet trafiającej młodych ludzi, ale mówimy o liczbach dużych, mówimy o tych liczbach,
które powodują, że jeden z najbardziej...
pracowity w dzisiejszych czasach liczących się epidemiologów Johnny Anidis
wyliczył, że na te półtora, dwa miliardy ludzi, które uległy zakażeniu
współczynnik śmiertelności wśród zakażonych wynosi około półtora promila.
1,5 promila. Kiedy porównuje się to z grypą sezonową, które
przecież w tej epidemii były wielokrotne, to wcale on nie
wygląda bardziej poważnie niż tamte.
Ale, panie doktorze, przepraszam.
Przepraszam, ja na tym odwołam się do własnego doświadczenia, ale kiedy były epidemię grypy, ja w moim otoczeniu nie słyszałem, żeby ktoś zmarł i nie słyszałem takich sytuacji, żeby na przykład w ciągu jednego tygodnia zmarły dwie osoby z tego samego domu.
Takiej historii wcześniej nie było, a teraz są te historie.
też powtarzam, że są przypadki piorunujące, powtarzam, że
przypadki powinny być prowadzone zgodnie z etyką i
pragmatyką zawodu lekarza od samego początku, natomiast
według dyrektyw ministra zdrowia, pacjent jest
trzymany w domu z objawami, dostaje zalecenie po wybrania
Pana dolu na przykład.
aż będzie nasylenie zawieziony do szpitala tam.
W popróbie nieudanej na tleniania nieinwazyjnego
oddawany inwazyjnej wentylacji za pomocą respiratora literatura
na ten temat jest tak strasząca, że nie chcę tego w tej telewizji.
ale w każdym razie wiemy też o tym, że należy pacjenta leczyć wcześniej w domu, lekami, które są uznane za skuteczne, co wynika z literatury medycznej z ewidencji.
Lekarze w Piemoncie wygrali proces ministra medycznej.
o wczesne leczenie pacjentów w domu. Po to właśnie, żeby unikać
ryzykownego dla każdego postępu choroby. Cztery fazy COVID-a,
których pierwsza zaczyna się z początkiem objawów, już powinny być leczone.
Napszód tymi lekami, które od samego początku okazywały się skuteczne
w praktyce wielu kolegów.
hydroxychlorochina, amantadyna, potem ostatnio stał się bardzo
modny, można powiedzieć ivernectin, to są leki, które
gdyby były, gdyby były zatwierdzone jako skuteczne,
podważyłyby możliwość rejestru.
No a Manzadynę toczy się buik, panie doktorze, najbardziej głośny tak.
Właśnie to nie znaczy, że jedyny przecież, bo każdy lekarz chce swojego pacjenta
Dlaczego tak, panie doktorze, jest pana zdaniem? Dlaczego lekarze nie leczą, sami nie chcą, czy mają jakieś dyspozycje ze strony ministra zdrowia, żeby tak ani inaczej postępować w tym przypadku? Z czego to wynika?
nie redaktorze, kiedy przyjdzie do sądu nie tego ostatecznego, ale tego na ziemi.
To będą przejrzane wszystkie ustawy, uzasadnienia tych ustaw, pytanie kto głosowo za tym w każdym parlamencie, potem rozporządzenia ministra zdrowia i innych ministrów, każdy rozporządzenie musi mieć uzasadnienie mało tego, zarządzenia prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia i całe para w opowie leczowe, które idzie za tymi aktami prawnymi i wtedy zobaczymy kto zawinił. Jeżeli mówimy teraz o radzie mędycznej, to proszę zauważyć,
że na pytanie grupy C-19, w której mam być zaszczyt,
członkiem, konseraria premiera odpowiedziała, że ta rada medyczna nie dysponuje
protokołami ze swoich posiedzeń. A więc nie wiemy, kto zaczął się opowiadał, jakie
było obłosowanie, kto głosował i jakie było rozstrzygnięcie przez przewodniczącego,
jeśli głosy się znosiły według zarzędzenia premiera powołującego rady.
Drugich skandal zupełnie jest taki.
że Pan Maciej Pawlicki stwierdził jako dziennikarz, że 80% członków rady medycznej jest uzależnionych finansowo od koncertów.
Panie doktorze.
Salićmy panie redaktorze do rady do premiera od pytania to grupa co dziewiętnaście napisała z
zapytanie o to jakie trzy kroki podjął premier czy są oświadczenia oświadczenia majątkowe.
tych członków rady medycznej. W odpowiedzią uzyskaliśmy informacje, że nie ma potrzeby zbierać takich oświadczeń.
Akurat jest tak, że wielu z tej rady medycznej członków jest konsultantami krajowymi i wojewódzkimi
i trzeba sięgnąć do zasobów dostępnych na stronach ministerstwa zdrowia, gdzie są deklaracje konsultantów wojewódzkich
i krajowy i zobaczyć, jakie one są, w jakim one są stanie szczegółowości i jak aktualne.
Już wtedy każdy Polak będzie mądry poszkodzie, będzie wiedział.
Ale panie doktorze, czy pana zdaniem, czy pana zdaniem szczepionka jest remedium na walkę z chorobą wirusową, jaką jest COVID-19?
Jaka szczepionka?
No szczepionki, które są?
W szczepionka Pfizer, AstraZeneca.
Panie redaktorze, to są eksperymenty, to są wprowadzone w w trybie awaryjnym
emergency, takim nagłym preparaty, które nie zakończyły swoich badań
przed rejestracyjnych, właśnie dlatego, że nie ma według opinion,
w według tych, którzy rejestrują, nie ma skutecznego leczenia i dlatego wprowadzone
które mają służyć do dekoracji wszystkich producentów wyłącznie do złagodzenia
objawów choroby. W żadnym przypadku nie służą do panowania transmisji.
Ktoś to jest zagrażony może zakażeć innych. Ktoś to jest zdrowy.
Może złapać do zakażenie.
też po szczepieniu. Teraz proszę wziąć ulotki, które trafiły do każdego domów
w Polsce, wydrukowana za pieniądze podatników i porównych z tym, co w dokumentach
rejestracyjnych Emma, czyli Europejskiej Agencji do Sprawleków.
Agencji amerykańskiej i tego, co w Polsce się powtarza za EMA, jest napisane.
Właśnie to jest cały problem w tym, że informacja, która się jest sięje,
się przez telewizję, no wszystkie telewizje niestety, a wykaz tych
telewizji włącznie z gratyfikacjami od rządu jest dostępny na strona
w internetowych rządu, jest ta informacja fałszywa, fałszywa, która ma
jedynie.
wzmód zainteresowanie wyszczepieniem.
Panie doktorze, bardzo panu dziękuję.
No my na naszej antenie podejmujemy te tematy i pytamy różnych ekspertów,
jaka jest rzeczywista sytuacja w wojskich chodzi o walkę z pandemią.
Dzisiaj pan gościł naszej antenie i za to panu bardzo dziękuję panie doktorze.
I myślę, że jeszcze nie raz będziemy na temat walki z koronawirusem dyskutować.
Bardzo panu dziękuję, panie doktorze.
Dzieńkuje z Panem Bogiem, dzisiaj naszym gościwu Pan doktor z Bigniew hałat były główny
inspektor sanitarny Epidem, Jolo Klekarz, dziękuję Panu Panie Doktorze, dziękuję Państwu za uwagę i zapraszam
na polski punkt widzenia już jutro, o godzinie 21.40. Rozpoczynamy nasz program.
Teraz życzę dobrej spokojniej nocy do zobaczenia z Panem Bogiem.