Und möchtest du den Heiligen Vater?
Ich liebe ihn!
Du möchtest Rome, du möchtest den Heiligen Vater und die katholische Kirche.
Wir sind hier in Rom. Im Moment stehen wir genau an der Staatsgrenze zwischen
Vatikan und Italien. Genau an der Grenze zum Petersplatz. Ein herzliches Grüß Gott
und ein Ciao aus Roma. Roma Eterna an Sie liebe Zuschauerinnen und Zuschauer von
KTV, Ihrem katholischen Fernsehen. Bei mir ist Paul Badde.
ein alter Freund und Kollege, jemand der seit vielen Jahren in Rom lebt, für die
Welt hier arbeitet, das Korrespondent, Herausgeber des Vatikan Magazins ist und
jemand der diesen Platz wie keinen anderen der Welt kennt, Paul Badde.
Paul, erzähl uns was ist das Besondere an diesem Platz? Ich glaube du fängst mit
Obelisken an.
Vielleicht fangen wir zuerst mit der Grenze an. Wir sind ja gerade, wir sind hier, wir wollen ja innen drin sein, da sind wir auch vertrieben worden, weil das hier ist eine Staatsgrenze, da gelten ganz andere Gesetze.
Sie sind ein bisschen anachronistisch, das heißt, sie sind aus der Zeit herausgefallen, eigentlich ganz schön wie der Vatikan selbst aus der Zeit herausgefallen ist.
Das ist der Rest von einem ...
großen Reich, was hier mal gab, was von Rom ging bis an Adria, der
Kirchenstaat, und die dann als Rom erobert wurde. Es wurde immer kleiner und dann waren sie
ganz verschwunden. Das gab es nicht mehr. Das große Reich, wo die Päpste, Rom ist
eine Stadt der Päpste. Das ist ein Papstpalast, aber ganz Rom ist voller Papstpaläste.
Und dann ist es hier
eliminiert worden und dann hat es fast 60 jahre gedauert, wo es im Grunde keinen
Vatikan, keinen Kirchstand gab und dann ist beschlossen worden mit Mussolini in
den Konkordat.
dass der Vatikan, das große Reich, hat jetzt hier ein winziges, ganz mini-Reich,
aber mit Gesetzen, mit allen, mit Ministerien und so weiter.
Und darum stehen wir jetzt hier und die sind,
darum ist diese Straße gebaut worden, das ist die Via Consigliazione,
das ist die Straße der Versöhnung
zwischen dem italienischen Staat und dem
alten Kirchenstaat, d.h. hier Stato della Citta del Vatigano,
der Kirchenstaat, also der Stadt des Vatigans.
Das sind wir jetzt hier und hier, wie gesagt, das war jetzt keine Vertreibung aus dem Paradies,
weil ich könnte rumlaufen, dass es wie ein Dorfplatz innen drin ist, nur innen davor keine Stative aufstellen.
Also, aber wir wollen auf den Platz zu sprechen kommen. Den gab es ja auch schon, bevor es dieser Absprachen mit dem italienischen Staat gab.
Der Platz ist viele hundert Jahre alt, er ist ein besonderer Platz, er symbolisiert auch das Zentrum der Weltkirche, der römischen Weltkirche und der Mitte steht dieser berühmte Obelisk.
Dazu hast du einiges zu erzählen, denn dieser Platz ist ja ja besonders ans Herz gewesen.
Wir können hier sehen, dass dieser Platz aus der Leicht ansteigt, es geht leicht hoch. Hier ist der Vatikan-Hügel.
Vatikan, das ist ein altes, ägyptisches Wort, das ist der Platz der Propheten.
Das ist das eine. Und das ist ein prophetischer Name, das ist so geblieben, das ergeblich das Wort, was heute übernommen und bis heute.
Aber früher war hier was ganz anderes. Muss ich das alles wegdenken, da fing hier an die Rennbahn des Nero an, der Zirkus des Nero.
Der fing hier von hier an und ging weit am links am Petersum vorbei, das heißt den Petersum gab es nicht.
war sehr weit, also fast 400 Meter, und in der Mitte von dieser Rennbahn des Nero stand dieser Obelisk.
Der war schon hingetragen worden, also vor Christi Geburt ist er schon aus Ägypten rübergeschafft worden.
Da stand dieser Obelisk.
Als Petrus im Jahr 60 gekreuzigt wurde, wurde hier an der Rennbahn gekreuzigt.
Die Geschichte ist berühmlich bekannt, wie er aus Rom fliehen wollte und dann, wie Jesus begegnet ist.
Und Jesus fragt, Petrus, wo gehst du hin?
Er sagt ja, ich will aus Rom fliehen.
Dann sagt Petrus, okay, dann gehe ich für dich in die Stadt rein, ins Märtyrium.
Dann hat sich Petrus gewendet, jetzt zurückgegangen.
Und dann hat er gesagt, er wusst, er lässt sich kreuzigen.
Aber...
Was quor war das?
Quor war das.
Davon gibt es noch eine kleine Kirche, an der wir hier abjahren am Rand holen.
Man sei hierhin zurückgekommen.
Und dann ist er, hat er sich ins Martyrium rangegeben.
Er war der Bischof, er war der erste Bischofrums.
Und dann wurde er gefangen, dann wurde er gekreuzigt, hat er gesagt,
er möchte ja nicht so gekreuzigt werden wie der Herr.
Bitte Kopf über.
Dann ist auch Kopf über gekreuzigt worden, da vorne.
Und das Letzte, was er gesehen hat,
Der stand in der Mitte des Zirkus. Die brechen in den Augen von Petus haben nur diesen Oblisten geschaut.
Er stand eben drüben, dann fiel hier hunderte später, jetzt vor 400 Jahren, von 350 Jahren, ist hier rüber transportiert worden.
Da stand der Platz schon. St. Peter war neu gebaut worden. Es war hier eine alte Basilika, die Vorgänger Basilika von Konstantin im Jahr 325 gebaut worden.
im Jahr 1506 nicht abgerissen worden haben wir angefangen die große basilika zu bauen die wollten das sollte die größte kirche der welt werden
ich kann nachher noch sagen warum dann wurde aber nachher als alles fertig war also im schluss hier die basilika schon stand haben in diesen obeliskien
am anfang hatten die sogar gedacht die drehen die kirche auf den obelisken zu
Dann haben die BFs gerne einen zu machen, was gar nicht, die kommt hier vorne vor.
Wir verneigen es nicht vor dem Heidentum, das ist ein heidlicher Oblisk,
das Heidentum verneigt sich vor uns.
Oben war eine Kuppel drin, eine Kugel, mit der Asche Cäsas hieß es.
Da ist jetzt ein Stück vom Kreuz drin.
Dieser Oblisk wurde dann mit einem ungehörigen
logistische Aufwand die rübergetragen und aufgestellt und jetzt geht er da und
immer wenn der Babs da oben können die drei Fenster vom Babs sehen, ganz wichtig,
wenn der Babs am Sonntagmittag die Fenster öffnet zum Angeluss und hier
ausschaut, schaut er auf diesen Obelisk. Der Babs ist der Nachfolger Petrich.
Der Nachfolger Petri schaut also immer auf den Stein, auf den Petrus geschaut hat also
Stab.
Darum ist es ganz wichtig, man muss sich vorstellen hier, das sieht sehr triumphal aus, aber hier
der Vatikan, das ist der Golgutter der Päpste.
Der erste Pfaff ist hier gekreuzigt worden.
Und darum hier Päpste können nicht triumphieren hier.
Das hat angefangen mit der Niederlage.
Wenn wir gesehen haben, ich meine, wenn man ein Johannes-Paule-Inner,
wie der Oben am Fenster hier nicht mehr reden konnte,
hier ist ein Machterhof der Päpste, die hier reinkommt,
die Wiestendorben.
Bennigte hat nicht ohne Grund gesagt, also gewählt wurde, ich sah, die Gehütien haben
die Zukunft.
Er wusste, da gibt es keine Ende, hier gibt es keine Pensionen mehr, hier gibt es keinen
Entkommen mehr.
Aber was ich sagen möchte, ist eben, er schaut, immer wenn er raus schaut, schaut auf den Stein.
Wie durch zwei Jahrtausende schaut er wieder auf den Spiegel auf diesen Stein.
Das ist ja blisk.
Und das ist fast ein Beispiel der Kirche.
Das ist Identität, das ist der gleiche Stein und Kontinuität.
Das ist eine Kirche.
Es gibt keine neue Kirche seit dem Konzil, woran den Papst sehr viel liegt.
Es gibt auch keine neue Kirche nach dem ersten vatikanischen Konzil,
nach dem tridentinischen Konzil, nach dem Konzil von Konstanz.
Alle Konzilien hintereinander bilden eine Kirchengeschichte.
Und genauso wie dieser Oblisk.
Der ist einer Oblisk, der alle Peps gesehen hat.
Alle Peps haben noch den geschaut.
Und diese beiden Worte kann man sagen, darauf ruht fast die Kirche, die Identität ist immer die gleiche, wie es immer der gleiche Christus ist.
Und die Kontinuität, wie es einen Faden gibt von diesem Petrus bis zum Petrus, der da vorne gekrossigt wurde.
Und Jesus aus der Welt hat gesagt, du bist der Fels, du weißt nicht mehr Simon, du weißt Kephas, das ist also richtig Petrus.
Du bist der Fels, auf diesen Felsen baue ich meine Kirche.
Das hören wir besonders gerne bei KEFAS TV, KTV. Wir sind hier besonders dem heiligen Vater und dem heiligen Petrus verbunden.
Das ist KEFAS TV, das ist nicht katholisch TV.
Wir sind katholisch, klar, treu und verlässlich.
aber dieser platz ist ja ein besonderer platz der ist von großen kolonaden umgeben hat ja so
etwas wie ja wie zwei arme die die welt umarmen möchten das hast du mir mal so erklärt das
ist sozusagen hier hier wird die welt in empfang genommen das ist sehr schön das ist im grunde
ist hier die
Es ist die Krönung des Platzes, wie gesagt, hier an diesem Neus an Peter, ein bisschen
dem Platz, sind fast alles in einem 300 Jahre gebaut worden.
Man muss wissen vor, das war alles ganz klein, da war noch nicht die Straße vorhin offen, das war hier in einem kleinen Straßengewirr,
war diese ungeheuerliche Platz mit diesen Poulonadenaben.
Das war das Werk von Bernini, der größte Barockkünstler eigentlich, vielleicht der Welt, sicher Homs, sicher dieses Platz ist.
Und dessen Idee war es, dass eben alle, wenn wir oben auf den Säulen schauen,
das sind überall, sind Heilige.
Wenn wir hochklettern, dann sieht man, hinter jedem Heiligen ist ein Name.
Das sind alles, das sind keine anonymen Heiligen, das sind keine Anonyme,
das sind alles Heilige mit einer Biografie, mit einer Vita, die wir über nachlesen können.
Das heißt, die ganze Kirche, und das sind alle Heiligen, die zu der Zeit,
als Bernini den Platz gebaut hat, canonisiert war.
Die hat alle Heiligen hier draufgesetzt.
Das fängt hier an, da oben fängt es an mit Jesus.
Da links von Jesus ist Johannes der Däufer.
Rechts ist Andreas, das ist der Bruder des Betos,
und dann sind er postelt auf.
Aber dann hier, wie gesagt, das waren diese,
dass die Kirche auf Heiligen gebaut ist.
Und dass die Heiligen hier, in diesem Fall, kröden die die Kirche.
Dass die Heiligen bestehen, die Kirche besteht aus Heiligen, besteht vor allem aus...
aus Menschen und aus Sünder und Heiligen, Sünder wie dich und mich und die Heiligen, die wir alle werden wollen.
Die aber alle auch nie perfekt waren, das ist manchmal der Irrtum, dass Heilige Perfekte gewesen sind.
Nein, das waren auch Sünder, aber sie haben sich bemüht, die Sünder immer weniger werden zu lassen im Leben
und Christus in einem Punkt wenigstens konsequent nachzufolgen.
Es gibt in Italien ein sehr schönes Sprichwort, oder Sprichwort, eine Weisheit, eine Erfahrung.
Tutti santi anu ilore di fetti.
Alle Heiligen haben ihre Defekte.
Heilige sind dem keine Vollkommen, das sind welche, die gekämpft haben.
Auf den Erschluss.
die Siegeskonen gegeben worden ist.
Das gibt eine sehr schöne Definition des Heiligen.
Also der erste Heilige, den wir kennen,
wir waren Klugen, Katholiken, von Gebilden, Katholiken,
die fragen, was der erste Heilige ist,
der Heilige Ulrich von Augsburg.
Das war der erste Bischof, der erste, der kanonisiert worden ist.
Der erste Heilige ist ein ganz anderer.
Das ist der heilige Dismas, der ist nur in Jerusalem bekannt und ein paar andere kennen ihn noch.
Die Familie Ratzinger kannte ihn, die haben ihn immer zum Dismas gebetet.
Dismas ist der gute Schächer am Kreuz, das heißt der Verbrecher.
Wo Jesus, die ihm sagt heute Abend, ist über mir im Paradies sein.
Also die erste Heiligsprechung geht von Jesus aus.
Und zeigt und die stellt uns den Heiligen vor Augen.
Was der, der erste Heilige, der Bruttoheilige ist ein Verbrecher, der im Schluss umgeht.
Aber der hat Christus gesagt, Gedenke meiner, wenn du in dein Reich kommst.
Das heißt, das war ein Bekenntnis am Schluss seines irdischen Lebens.
Und daraufhin sagt ihn der Herr vom Kreuz aus noch,
Ich sage dir, noch heute wirst du mit mir im Paradies sein.
Das ist es.
Hier ist das winzige, die winzige Umkehr, ganz im Garzen Jesus-Umkehr, die hat völlig
genügt.
Und darum können wir uns manchmal abstrampeln.
Der Schächer hat am Kreuz zu Christus gesagt, Gedenke meiner, er hat das bereut und einen Bittiker äußert, wenn du in dein Reich kommst und daraufhin hat der Herr vom Kreuz auch sofort zugesprochen, ich sage dir, Amen, noch heute wirst du mit mir im Paradies sein.
Ja, nicht nur das, sondern der Schächer, der hat sich auch gegen einen anderen gewährt, plötzlich hatte ich bekannt zu Jesus, was machst du denn, du weißt, dass wir hier zurechthängen?
Also plötzlich ergreift der öffentliche Partei für Jesus, wo er nichts mehr gewinnen konnte.
Das war ja alles vorbei, der Wachter und Tod, das war, im Grunde war es, alles gelaufen.
Und dafür für diese kleine Bekenntnis, für diese kleine öffentliche Bekenntnis,
der hatte diesen Lohnen bekommen, der ist anerkannt worden, du bist,
mit anderen Wochen, heute bist du mit mir im Paradies.
Was ist denn heilig? Heilig heißt bei Gott sein.
Und das wird ihm zugesprochen, wie gesagt, es wurde eben keinen der Postel zugesprochen.
Peter, da hieß es kurz davor, war ich von Besatern.
Peter war der, der dachte, ich kenne diesen Menschen nicht, muss er wissen.
Nur nachher auch.
Mit Jesus in den Tränen sagt er, er liebt es zu mich, er liebt es zu mich, und er sagt, er ist dreimal.
Und am dritten Mal fängt Peter dann zu weinen, dieser Peter.
Er sagt, der Herr, du weißt doch alles, du weißt doch, dass ich dich liebe.
Ich sage, diese Träden sagen uns bis heute, was Liebe ist.
Natürlich hat Peter es recht, wer so weint und wer von Jesus und der Herr, du weißt das doch.
Der hätte nicht gesagt, dass wir gar in den Bibel aufgenommen wurden.
Das heißt, die Liebe ist größer als der Verrat, die ist größer als die Verleuchtung.
Normale was denken, wie was, du hast mich verraten, so sieht man das aus.
Aber das ist eben, das falsche Verständnis von Liebe.
Die Liebe ist immer das größere.
Und das ist eben, dem das aufgegangen ist.
Jesus liebt mit allem Scheitern. Wir haben sie eben gehört. Für den Pfecher, der hat ja nur einen Verbrecher.
Das hat genügt, der Winzigkeit genügt, dass er heilig gesprochen wurde.
Ist das für dich so etwas wie ein Trost, dass du sagst, wir können alle neu anfangen, ich kann jetzt neu anfangen, heilig zu werden?
Natürlich, wir müssen. Was wollen wir anders werden? Es gibt ja nicht schöneres als heilig werden.
Also das ist ja sowieso mal klar. Und natürlich, dass wir auch...
Und natürlich wir sehen, wie er beim Herzen Jesus ist.
Und natürlich er meint, er lässt nicht mit sich spielen.
Man sieht natürlich...
Das ist ernst, am Kreuz die Situation ist so ernst, das gibt es ja gar nicht, also am Kreuz.
Das Ganze ist gebaut worden, wir wissen jetzt, ist gebaut worden von Peterspennig mit Ablasshandel.
Und was hat im Grunde, es hat ja fast die Reformation ausgelöst.
Also nur, wer möchte das heute missen?
Wer weiß noch was von dem Ablasshandel, den es damals gab.
Und als Johannes Paul starb,
Das war ja der, seitdem hat sich Rom sehr verändert, aus einem ganz einfachen Grund.
April 2005. April 2005. Wegen Leuten wie dir.
Wenn als ihr starb, als ihr in Argonie lag, als ihr oben am Fenster erschien, da war hier alles voll.
Gerade hier, außerhalb des Vatikanens, waren die ganzen Kamerawagen.
Das war vier Wochen eine riesen Werbeblock, oben von oben von unten, das habe ich mir gedacht, jetzt zeigt sich erst in die ganze Hubschrauber gehalten.
Jetzt zieht die ganze Welt jetzt, was die damals gebaut haben.
Ich meine, hier in die Römer wussten sie immer, aber jetzt dieser Bau, der ist gebaut für die Zukunft, der ist ein ungehaures Symbol, eine ungehaure Zeichenhandlung der Kirche,
wie es als ich jeder, mit der ihr reinkommen, wenn man vorne kommt, sind ich dir mit dem Kamera.
wenn die Leute aus China kommen, die Bürger, die kommen durch die Nahrheit rein, bleiben so stehen.
Das setzt sich der Donner gerührt.
Also diese Arschstäktur hat die Macht, was mit den Menschen, die Weite, die Seele.
Wenn wir uns da vorne hinstellen würden, was wir es nicht dürfen und schauen hoch.
Sie beoben dieses Rund, dass wir in Kostbischavolganen um eine Mitte die Nadel des Obeliskeln.
Das ist kostbisch, was die gebaut haben.
Aber auch für 400 Jahren, für 500 Jahren, im Grunde nach der Reformation und im Grunde wirgte eigentlich erst jetzt.
Wir wollten nicht sagen, das war die Information wert. Das war ein Traurspiel für sich, diese Kirschnispaltung.
Aber die Welt wäre sicherermer ohne diese Kirsche.
Was bedeutet Petros? Für dich, was bedeutet der aktuelle Petros? Für dich ganz persönlich.
Wie ich eben sagte, aktuelle Petsus bedeutet alle Identität und Kontinuität.
Der war die rechte Hand vom letzten Petsus.
Das war also bewegen, wie die in Anno übergingen, wie er den letzten, wie er den begraben hat.
Und wie er die prädigt vorhielt, als Petsus gestorben war, über den Relativismus.
Wie er ihn hier eingereuchert hat.
Und wir dann...
Der Nachgang, das ist gerade sehr schön versprochen, als Petrus gestorben war.
Das deutet jetzt darauf hin, dass wirklich für dich der Papst immer der Petrus ist.
Papst ist der Petrus und das ist, und das lässt so gut, das lässt so gut,
die mit den anderen Pebs den Klarkum muss halt so haben.
Das haben wir für Pebs die gehabt.
Alexander der Sechste, der große Borger Papst.
Der...
Der gar nicht hier begraben ist, weil die Römer wollten die nicht hier haben.
in der Via Tulia begraben und war lange Zeit in der Kiste hinter dem Schrank versteckt.
Aber man muss auch sagen, aber er hat den Engluss Herrn eingeführt, den den Papst heute noch betet.
Jeder, also auch die, und der hat mit dem Vertrag von Tordesie, das 1494, zwei Jahre nach der entdeckten Amerikas,
hat die Welt aufgeteilt.
zwischen Spanien und Portugal, nicht um die Welt zu herrschen, sondern um einen ungebaubrissanten
Konflikt zu erschärfen.
Da haben wir heute Brasilien, der Rest redet Spanischen Südamerika.
Aber der war jetzt kein, ich würde nicht sagen, Morala Post ist ja, der weiß, ist bekannt,
der hat ja sein Geschlechtsleben, war nicht das, weil wir heute von dem Priester, von dem
Papst wünschen und wir können dann immer vorstellen.
Das waren Blende in der Politiker, und war der in der Source-Mensch.
Aber ich sagte alle Pfebs, auch die ...
Die Babes sind nicht irgendwo in Rufe haben, haben trotzdem hier was in Zubitann.
Und alle gesagt, wie Peter selbst, wie Peter selbst gesagt, ich kenne diesen Menschen.
Als Jesus gekreut, abgeführt wurde, zu Geist oder zu Kreuz, ich kenne nicht.
Also das ist doch keine Kleinigkeit.
Aber ich glaube, wir können sagen, in den vergangenen Hundert Jahren haben wir heilig mäßige Päbste gehabt und das am Stück, also einer nach dem Anderen.
Nach dem Anderen? Wir haben so gesehen und darum ist natürlich konkurrenzlos, dass wir Päbs, dass wir im Papst haben.
Das wissen alle dem Denominationen, das wissen alle Konfessionen, das wissen alle Religionen, das war es das Judentum, das Judentum sagt nur Päbste.
Also, je nach Israel driss Nürbäbste, was würden die für ein Papst geben?
Da redet auch nicht jeder, was er will, aber da gibt es doch eine ungegaute Unterrichtung.
Er steht hier für die Einheit der Kirche, als wir jetzt im Lieberland waren zusammen.
Das haben die ganze Kirche gewusst.
Das waren ja alles Katholiken hier waren.
Die Maronieten, das waren so viele verschiedene Rieden, die waren alle Katholisch.
Und sie wussten,
Es gibt alle mühliche Errichten, alle mühliche Lithogien, es gibt eine Lehre, die Lehre der Posten und es gibt nur einen Papst.
Er ist Petrus, der Nachfolger-Bitt.
Jetzt am Ostern, dann war er jetzt, wenn ich mir alles glaubens, da war Bartolomeus da, aus Bartolias Spautolomeus der Erste, aus Konzertinopel, aus Hautig Istanbul.
Er ist der Nachfolger-Bitt Andreas, da gibt es auch nur einen.
Also diese Apostel sind, diesen das ...
Gerüst der Kirche, aber in der ersten Apostelfürst ist Peters.
Ihr paul, das wollen wir es nicht reden, aus persönlich.
Und in seiner Umkehrfähigkeit.
vom ganz bösen, vom verfolger.
Jesu Christi und der Christen zu einem der flammendsten Befürworter und bekennab.
Aber ich will noch einen Blick jetzt auf werfen auf die Peters-Kuppel.
Wir sehen jetzt hier den Obelisten und die Peters-Kuppel praktisch nebeneinander übereinander.
Das ist doch eine starke Symbolik, denn die Kuppel ist über den Peters-Grab gebaut.
Der Obelist, das letzte, was wir sehen.
Das ist bewegen, oder?
Ich habe eben gesagt, das ist der Hügel.
Ich habe gesagt, Peter ist da vorne am Rand
und ist nirronisch in Silkuss gekoysig geworden.
Und dann ist er kurz dahinter begraben worden.
Da war ein Kreberfeld.
Das ist allein schon ein sehr großes Motiv dafür, dass ich das auch dünnige Petus gab.
Es wäre viel leichter gewesen, irgendetwas anders, aber wir flachen Boden,
ein Petus umzubauen, die Kirche zu bauen.
Aber damals im römischen Reich, das war die Totenruhe war heilig, da wurden nicht da gerührt.
Und das war ganz schlechter Boden, das war ein Hügel, der musste erhöht werden, um diese basilige Hinze bauen.
Das war ein kleiner Hügel und die große Kirche musste aufgebaut werden, das musste alles aufgefüllt werden.
ein riesigen Gräberfeld war da, das musste ganz zugeschüttet werden, um Fundament zu haben für diese Kirche.
Also die haben sich wahnsinnig viel Arbeit gemacht, das hätten nicht gemacht, wenn ich muss denn hier ist der Platz, wir könnten nicht bewegen.
Wir haben keine Chance, wir können hier nicht weg.
Und das ist das Petroskab und das ist eigentlich also...
ist eigentlich lachhaft daran, sie zweifelt.
Du hast schon eben darauf hingewiesen,
dieser Petros war ja auch so herrlich menschlich.
Also Jesus Christus hat seine Kirche ja nicht auf einem Engel erbaut,
nicht auf einem Supertypen, nicht auf einem immer gerade ausgehenden,
sondern auf einem kulehrischen Menschen, auf einem widersprüchlichen,
der flammende Reden gehalten hat und gesagt hat,
oh, du darfst dich nicht umbringen lassen, ich gehe mit,
das werde ich verhindern und der dann,
Die Prophezierung bekommen hat eh der Hahn kräht, was du mich dreimal verläugnet haben und der dann seinen besten Freund und Meister wirklich verläugnet.
Ich glaube, wenn man als Mensch das erleben würde, dann wird man sagen, mit dem würde ich nichts mehr zu tun haben.
In der Todestunde zu sagen, ich kenne den nicht.
Du sagst recht in der Todesstände, das war nicht irgendein Verleuken, dass man irgendwann hinter
Rücken sagen, ich mit dem habe ich ja nicht so viel zu tun, das war nicht Stunde der höchsten
Not.
Und dann sage ich, kenne ich nicht, und das dreimal ich kenne dich nicht und ich sage dann
ein paar Seiten weiter nach der Auferstehung.
wo Jesus vor Ort liebt zu mich.
Ich fahre den gleichen Peter, sagt ja, schlieb dich.
Und dieser Jesus Christus, der Gottes Sohn war und ist,
wusste das, dieser Petrus ihn verläugten würde.
Und trotzdem hat er ihm gesagt,
du bist Petrus und auf diesen Felsen
möchte ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt,
wenn sie nicht überwältigen können.
So ist es. Und deshalb ist Petos, der ist einmal das Fundament, aber ist ein Modell.
Natürlich, dass wir wissen, wir werden schwach.
Wir halten das, warum die Heilige Zahl 7, die gerechten, die Heiligen, die sind in den 7-mal am Tag, die gerechten.
dass einmal, warum es eine Heilige sieben gibt. Also das heißt eher so ein Modell für alle Christen,
dass die Christen im Grunde sind jetzt keine Hälten und die Christen sind schwach und sie werden
sindigen, aber Petos steht auf. Das können wir auch von Petos lernen. Unser Petos, auch eben
noch die Zusage liegt, die forchten Hölle werden nicht überwältigend, die Kirsche. Und zu
der Kirsche gehören wir. Wir sind im Grunde unser Fundament des Petos und wir müssen nur
Er ist unser Modell und in sein umgehautostreiches Modell ist das Trost.
Ist das hier ein auch von dem Mut ausgeht, die in katholischen Mindervätigkeitskomplex
den sehr gerade in Deutschland immer wieder mal gibt, abzulegen, mutiger sich zu
Christus zu bekennen, spürst du das, spürst du das, wenn Menschen ihren kommen und dich fragen, was bedeutet dieser Platz, was bedeutet diese Kirche?
Merkst du, dass die Leute aber da ... Oh, ich gehe hier aber doch mit mehr Kraft für der Weg.
Das ist unbedingt.
Aber ich muss dazu sagen, dass man hier spürt, wenn man hier länger hier sagt, ich bin jetzt lebt jetzt in eine lange Zeit hier.
Hier, ich wudem ich immer, wenn viele Deutsche kommen, die verkörperne ganz an neugierische, engste Kirche.
die ja hier einig wenig mehr zu tun.
Es ist ja nicht nur die römische Kirche,
sondern hier kommen die afrikanische Kirche.
Dann ist schnell zwackstende Kirche der Welt,
die erwebliche Nähe ist in Erwänd.
Dann kommen ja wieder Amerika hin.
Hier sehen wir die große deutsche Kirche,
wo ich herkomme, die große Heilige.
Die hat natürlich auch vom Bingen.
Also die deutsche Kirche hat ja vieles geleistet.
Die Kirche hat sehr bereichert
jetzt eine größere Bereicherung dieser Papst, dieser Petrus.
Aber man müsste vielleicht korrekt dabei sagen, die Kirche in Deutschland, als die deutsche Kirche.
Viele empfinden sich zu sehr als deutsche Kirche.
Volk um korrekt, das waren richtig gefehler, die Kirche in Deutschland,
auch die Kirche da, wo Deutschland heute ist, die Kirche, ja.
Unbedingend, die deutsche Kirche und das ist da eigentlich ein, das sind unten gesucht zu denken.
Die Kirche ist nicht deutsche, die Kirche ist ja nicht römig, die Kirche ist ja nicht badekannig.
Man diatiert ihre Gräber,
Sie ist hier ein Rom aus einem Grund, wegen der Apostelgräber.
Die Apostelgräber haben Romulus und Rämen ersetzt als neuen Stadtgründer.
Aber die Apostelgräber, die hingerichtet wurden, sind für den Glauben.
Das heißt, die haben Angst gemacht.
Die waren wie du und ich, aber die haben ihr Leben gegeben dafür.
Und die haben die Leben nicht gegeben, sondern die wussten, dass sie weiß.
Und man kann den Leib töten, aber was schlimmer ist, die Seele töten zu lassen.
Also sich und die Wahrheit töten zu lassen, die von der Wahrheit abstand zu nehmen.
Fühltst du dich hier besonders in der Heimat?
Unbedingt.
Aber von nähersten Sekunden an, ich fühle mich aber auch über.
Ich habe mich auch in die Husserlehmung in der Heimat gefühlt.
Aber wegen der Kirche natürlich fühle mich überall wollen.
Und Kirschsturm ist, ich bin in der Kirche zu Hause, muss ich sagen.
Und das ist wirklich von daher, früher hätte man gesagt, ich bin transmontanisch,
bin jemand Alpen zu Hause, die hätten recht gehabt.
Also ich bin, seit die Kirche ist da, wo ich herkomme,
von dem kleinen Dorf nie da rein, ist sie genauso,
dass der Tabernackel, da wohnt kein Anderen in einer kleinen Dorfkirche,
als hier im Tabernackel, in der Rechten des Akkaments kapellte.
Die Kirche ist Heimat und sie ist überall dieselbe, sie ist überall ...
Der auch, wo Jesus Christus lebt, das heißt, man kann überall auf der Welt zu Hause sein.
Das ist das Schönste. Das ist das Schönste an der katholischen Kirche.
Das ist schön an der Kirche überhaupt.
Darum ist es wahr, natürlich, ich finde daran mal schön, dass das, wenn man sich früher in manchen Zeichen stärker war,
dass wir früher eine Sprache hatten, und das war das�lich.
Ich war es früher, wenn ich...
Ich war das junger Mann, beann hatte noch Spanien gefahren, sonst würde ich eine Kirche
reinkommen, ich konnte nach Marocco eine Kirche reinkommen und dann mache ich die Tür auf,
plötzlich hier schlattandend.
Es war sehr schön.
Andererseits, dass ich Sprache ist eins, aber auch heute, wenn ich hingehe, ich geh rein,
rechts, gerade wie zwei, was zu wecken.
Ich gehe auf die Knie, dann guck ich, wo ist das, wo ist das allerheiligste, wo rennt das eh wie geliecht.
Also die ganze Zeichnale, ja, die Kirche ist heimat und das ist ein ungeraute Trost.
Das sind ja nicht nur die Zeichen, wir wissen ja, wo viel Jesus steht.
Jesus ist der heute Abend, das ist bei mir ein paar Distan.
Jesus ist der Petrus, der den schwachen Petrus genommen hat, um auf ihn die Kirche zu bauen.
Er ist derjenige, dem Petrus, der ihn dreimal verleugt hat und er war ein bisschen gar nicht wo er war, er tauchte nicht auf beim ganze Passionsbericht.
Da hörten sie, man sieht, dass man gar nicht mehr postlos, außer von Johannes.
Wirst du hier in Grom eigentlich katholischer geworden?
Ich würde sagen, katholischer geworden kann man vielleicht ein bisschen, aber was mir hier bewusst er geworden ist,
in dieser Dom, der es gebaut worden ist,
nicht für den Petrus, nicht für Petrus, das Petruskrappe unten, als heißt diese neue Domne.
Der alte Domes für Petrus gebaut worden, der alte konzertienische Bau.
Dieser Domes gebaut worden, da kam nach einer Relik wieder zu, das Gesicht gott ist.
Und das hier wurde vor allem
Gott hat sein Gesicht gezeigt. Das war die chronere Liegebie. Und seit der Heilige Vater, die gesehen hat,
der immer davon wusste, redet der immer nur noch von Mensch gewordenen Gesicht Gottes.
Was ich mir hier bewusster geworden ist, Mensch Gott hat sein, er ist ...
kein Teil des Kosmos. Er hat die Kosmos geschaffen, aber ein Gottes Mensch geworden. Er hat
Angesicht angenommen, nicht ans, nicht ans, nicht ans, nicht das, in irgendeinem. Er hat
Angesicht angenommen.
Gott hat ein Gesicht und dieses Gesicht kann man hier in Rom am Petasplatz erahnen,
erspüren und vielleicht auch ein bisschen Einatmen gewissermaßen für seine Seele.
Ich hatte die Seele eine Chance, wie Termine zu tanken.
Vielen Dank Paul Badde für diese sehr persönlichen Erklärungen am Rande des
Petasplatz an der Staatsgrenze zwischen Rom, Italien und dem Vaticanstadt hier aus Rom.