Et jusqu'à 10h30, c'est le buzz du jour avec Jean-Marc Morandini.
Et la base du jour vous pose ce matin une question qui visiblement déclenche énormément d'appels aux standards européens.
Faut-il remettre en cause le droit à l'avortement ?
Les manifestants anti-IVG de la Marche pour la vie ont fait le plein dimanche dernier dans les rues de Paris.
Ils étaient 40 000 selon les organisateurs, 16 000 selon la police.
La marche des opposants à l'interruption volontaire de grossesse célébrée cette année l'Espagne
où le gouvernement a présenté en décembre un projet supprimant quasiment le droit à l'avortement
alors que plus de 220 000 avortements sont pratiqués chaque année en France
où l'IVG est intégralement remboursé depuis janvier 2013.
Ce droit est aujourd'hui encore...
l'objet de vifs débats. Alors on vous attend au standard européen, comprenez-vous, qu'on remette en cause aujourd'hui ce droit à l'avortement
ou jugez-vous ce combat dépassé pour en parler avec nous, Marie-Pierre Martinet, bonjour, vous êtes secrétaire général du planning familial
face à vous, Jean-Marie Le Menet, bonjour, vous êtes président de la Fondation Jérôme Lejeune qui milite pour le droit à la vie.
Jean-Marie Le Menet, est-ce que ce n'est pas un combat de derrière-garde, celui-là ?
contre l'avortement ? Quand on regarde nos voisins européens, c'est un combat
hyper moderne et un combat très progressiste puisque la France est quasiment isolée.
Dans les pays de l'Est, ils se battent pour une réglementation qui soit plus
favorable au respect de la vie. Dans le Sud, c'est la même chose. En Nord de l'Europe
aussi et aux Etats-Unis, n'en parlons pas. Donc la France est complètement isolée.
Il faudra bien qu'elle se rende compte qu'aujourd'hui, il faut revenir à des
réglementations qui favorisent davantage l'accueil de la vie plutôt que de donner
uniquement la solution de la mort et de l'avortement.
On va être très clair dès le début de ce débat, vous êtes contre l'avortement dans tous les cas.
Moi je suis pour l'avortement zéro, tolérancez en tous les cas, oui absolument oui.
Parce que je pense que l'avortement, on ne dit pas la vérité sur l'acte.
de l'avortement est un acte de mort. Évidemment, c'est une vérité qui rend très mal à l'aise.
C'est vrai qu'on est très mal à l'aise par rapport à ça, mais l'acte lui-même, il est même caché.
Et on a caché cette vérité-là aux femmes depuis 40 ans. Et je suis désolé, c'est ça qui est le
problème. Et aujourd'hui, dans les textes de loi qui vont être votés cet après-midi probablement,
il y a même deux ans de prison pour ceux qui vont dire la vérité sur l'avortement.
La vérité sur l'avortement, c'est faire mourir un être humain avant la naissance.
C'est exactement la vérité objective factuelle scientifique de ce kern-avortement.
C'est une violence, or malheureusement, cette violence-là, on cache la vérité de cette violence-là.
C'est une violence pour les femmes aussi.
Qu'est-ce que vous pensez de sa définition ?
C'est la sienne.
Oui justement, vous en pensez quoi ? Si c'est du dictionnaire chère madame ?
Monsieur, la question n'allait pas de savoir si on est pauvre ou si on est contre, elle
est la réalité des femmes qui se retrouvent enceintes et qui ne souhaitent pas ou qui
ne peuvent pas poursuivre une grossesse.
Dans ces cas-là, on fait quoi ?
On les aide.
– On les aide en faisant quoi ? – On les aide en soulagant leur détresse,
en les accompagnant.
Il n'y a pas une détresse qui mérite la mort de l'enfant qui est porté par cet homme.
Oui, ça me fait soupirer parce que je trouve qu'effectivement c'est une vision extrêmement
morale, jujante, je crois qu'il ne s'agit pas le droit, l'avortement est important pour
celle qui choisit d'y avoir recours, que celle qui ne souhaite pas y avoir recours n'y
ait pas recours, je dirais ça c'est la conscience de chacun, mais par principe ériger une loi
qui dirait qu'aucune femme ne peut interrompre une grossesse, c'est d'abord nier la réalité
depuis des siècles, une femme qui ne souhaite pas d'enfants.
trouvera tous les moyens. C'est nier ce qui s'est passé avant la vote de la loi où il y avait 800.000 IVG.
Alors est-ce qu'on veut revenir aux aiguilles et très côtés ?
il n'y a pas 800.000 lvg avant la loi c'est
Monsieur, plus terminer n'importe quoi, on peut effectivement s'envoyer des anathèmes à la figure.
Je ne pense pas que ce soit ça qui fasse progresser le débat.
Je crois que ce qui est important, c'est bien de prendre en compte, c'est la réalité vécue par les femmes.
Après, que certaines ne souhaitent pas y recourir, ça je dirais c'est tout à fait légitime et c'est leur droit en fonction de leur conviction.
Mais en même temps, est-ce que l'on veut revenir ? Parce que c'était ça, par contre,
monsieur la réalité, avant la loi 75, à des femmes qui arrivent, avec des hémorragies
complètement abîmées, parce qu'elles avaient eu recours à un avortement clandestin.
Je ne crois pas.
Je crois que c'est un enjeu santé politique.
et personne a avorté.
Aujourd'hui, le seul problème, c'est que si on n'a plus le droit d'avorter légalement,
forcément, il y aura des avantages.
Il faut arrêter de parler de droit à l'avortement, il n'y a pas de droit à l'avortement ni
en droit français, ni en droit européen, ni en droit international.
C'est une tolérance, c'est une dérogation, un principe qui est supérieur, qui est celui
du respect de la vie.
Il n'y a pas de vie avant la naissance.
à retour de penser que le statut juridique d'une personne s'acquiert au moment de l'accouchement.
Pique !
Jean-Marie Le Méné, quand une jeune fille de 14 ou 15 ans se fait violer, elle tombe en
sainte.
L'argument du viol.
Mais c'est pas l'argument, c'est pas une réalité, c'est pas un aliment.
Il faut d'abord attraper le violeur, le mettre en prison.
Mais qu'est-ce qu'on fait ?
Il faut qu'il ne recommence pas.
Et ensuite, on aide la femme, on la soutient, et de toute manière, cet enfant...
Mais qu'est-ce qu'on va faire de l'enfant qui est issu du vieux ?
La Pologne a été condamnée par la Cour européenne des droits l'homme parce que la
Pologne n'a pas mis en place la Pologne qui est un des pays qui a une déloi les plus
restrictives en Europe.
A mis effectivement, Viole est en cas de maladie grave pour la mère.
Elle a été condamnée par deux fois par la Cour européenne parce qu'elle n'a même pas
mis en place les mesures qu'elle s'appliquait à elle-même.
On a une jeune fille qui en a refusé une IVG parce qu'elle avait été violée à l'âge
de 14 ans.
On a refusé.
Une IVG a une femme alors qu'elle risquait de devenir aveugle, elle avait déjà trois
enfants.
C'était une indication pour la poloïne.
Ça fait deux fois.
C'est pareil sur l'Irlande.
Alors on fait quoi ? On s'assoit tranquillement au nom de sa morale bien pensante en laissant
les femmes de côté ?
Non, je ne suis pas...
La France va être condamnée à travers la loi qui va être votée là.
parce que c'est une loi liberticide et proposé deux ans de prison pour ceux qui diront la
vérité sur l'avortement.
Mais c'est quoi la vérité, la vérité c'est quoi ?
c'est des contre-vérités quand on dit à une
C'est de dire le contraire que ce qu'est dit sur le site de l'avortement de l'État.
Le site de l'avortement étatique ne donne pas la vérité sur l'acte, on a moins d'informations
sur l'avortement...
Quand on va sur ce site, on parle de l'extracuriel.
on va aller au standard dans un instant juste j'ai pas eu la réponse à ma
question mais je pense l'avoir compris quand une jeune fille de 14 ans se fait
violée
il faut qu'elle le garde
On ne rajoute pas une violence à une autre violence.
Mais ce n'est pas une violence, c'est une libération, c'est une solution à un problème.
pas d'une autre violence. Tu es son enfant, ne vous guérit pas d'avoir été violé.
Ce n'est pas un enfant.
On n'a pas été au Standard Europe 1, on y va, il y a beaucoup d'appels.
Attendez vos standards d'hop, Anne-Marie, bonjour !
Bonjour !
Vous entendez ce débat, quelle est votre avis ?
Ah, je suis outré, outré, outré. Je suis médecin, j'ai 72 ans, j'ai été...
Mes premiers stages d'externage, les effets en urgence portent à l'Hôtel Dieu.
On voyait arriver des jeunes femmes en hémorragie, des femmes, des mères de famille en hémorragie,
avec des... qui avaient ensuite une septicémie à perfrangins,
et qui mouraient dans les souffrances atroces.
On était obligé de les dialyzer quelques fois, on n'arrivait pas à les sauver et c'était tous les jours, tous les jours, tous les jours.
L'avortement quand une femme a décidé qu'elle ne voulait pas avoir un enfant, elle n'aura pas cet enfant.
Donc, l'avortement clandestin, on ne reviendra pas à ça, il ne faut pas, c'est une honte d'entendre un homme qui, d'abord, n'a jamais été confronté à ce problème, osé en parler de cette façon, c'est une honte.
Qu'est-ce que vous répondez, Anne-Marie ?
– C'est le cathéchisme féministe qu'on entend depuis 40 ans.
L'avortement ne concerne pas que la femme, il concerne d'abord l'enfant.
Et c'est cette vérité que vous n'assumez pas, madame, et que ce gouvernement n'assume pas.
d'en assumer pendant des années.
Voilà. Et madame, c'est plus que pensent les jeunes, les jeunes en Europe ils ne pensent plus comme vous madame, les jeux dans l'Amérique ils ne pensent plus comme vous, les jeunes en Europe de l'Est ils ne pensent plus comme vous, c'est d'un débat
C'est une misurité de changer.
Ça change, ça change.
A Marie, allez-y.
Bon, très bien. Merci Anne-Marie de l'avoir dit. On va prendre Natanahel au standard d'Europe 1. Bonjour Natanahel.
Bonjour.
Bienvenue sur Europe 1, vous avez 30 ans, donc vous êtes jeune et vous êtes contre l'avortement.
Exactement. Alors moi aussi, je suis au trait qu'on entend des propos.
Quand j'entends dire qu'un enfant n'existe pas avant sa naissance,
que la vie n'existe pas avant sa naissance,
on ne faut jamais avoir avec lui une échographie pour pouvoir tenir des propos comme ça.
Pourquoi vous êtes contre l'avortement ?
Je ne considère pas que ce soit un progrès, quand vous voyez qu'aujourd'hui 90% des enfants qui sont prisomiques, qui sont déceglés comme prisomiques,
dans le cours de la croissance, sont amortés, alors est-ce que...
Alors il n'y a pas de gênissement français.
On est dans une société, quand même.
C'est scandaleux de dire ça.
On essaye d'aider de plus en plus les handicapés, on réserve nos places, on fait des normes,
les personnes amoglisées réduites, tout ça c'est quelque chose qui est très en vogue,
et à mon avis c'est très bien parce que c'est une aide ou plus fragile.
Mais est-ce que c'est pas paradoxal ?
Parce qu'il y a dans le même temps une société qui fait tout.
Alors, réponse de Marie-Pierre Martinez, secrétaire générale du planning familial.
Je crois que la question est-ce qu'il se pose là, il faut déjà bien comprendre qu'aucune
femme ne va faire une IVG comme elle va s'acheter une paire de chaussures.
c'est la question, parce que, est-ce que je peux terminer ? Vous êtes d'une correction ?
la vérité, monsieur. On reçoit en gros 800 000 femmes par an au planning familial.
Ça veut dire quoi que ces 800 000 femmes sont des impensistantes, qu'elles sont complètement
irresponsables. C'est ça que vous êtes en train de dire. Je dis juste aujourd'hui des
femmes qui ne veulent pas d'enfants, elles n'auront pas cet enfant. Et que la question
de dire, de la dune de sticks, d'une trisomie qui pourrait introduire un conduire à une
IVG, c'est un fantasme de...
les homis, 97% de la population a été éliminée.
C'est un critère, c'est un critère génétique, ça s'appelle de l'eugénisme.
Allez, trends de bâtir un standard européen. Dominique, bonjour.
C'est quoi ?
Bonjour Dominique.
C'est faux.
Oui.
On écoute les auditeurs, c'est intéressant aussi d'avoir leur avis.
Bonjour Dominique.
Oui, bonjour.
Bienvenue sur Européen.
Vous vous dites que ces manifestants veulent nous enlever un droit, c'est ça ?
Je pense que si on est contre quelque chose, on ne doit pas enlever la liberté aux autres qui n'ont pas la même opinion.
Voilà.
Ça va contre la liberté.
D'autre part, vu mon âge, j'ai connu moi dans ma toute jeunesse.
une amie et qui est morte en sous-avortée parce qu'elle était désespérée.
Son père l'avait mise dehors parce qu'elle était enceinte.
Ma foi est celui qui l'a mise enceinte, quelle punition est-il eue ?
Elle s'est faite avortée et elle est décédée, monsieur.
Voilà, moi personnellement, ça m'a sauvé la vie une fois dans ma vie de pouvoir me faire avorter,
parce que sinon je me serais suicidé.
Les gens m'arrêtent de mener sur un témoignage.
Il faut savoir, est-ce qu'on veut sauver un adulte qui a déjà des enfants à chars ?
Comme j'avais, vous voyez pour mon propre exemple,
et qui doit assumer pour finir de les élever,
ou vous désirez sauver un petit embryon de 3 cm,
parce que quand vous montrez des photos d'embryons
qui sont agrandis photographiquement
pour faire croire aux femmes les rangs coupables,
et leur faire croire que c'est vraiment un enfant
qu'elles viennent de tuer,
Ça, c'est une honte et vous parlez de féminisme, éternel raisonnement des féministes.
Voyez-vous, vous avez accusé les deux dames très compétentes.
de ça, qui ont parlé avant moi, mais voyez-vous, et qui sont des professionnels, qui ont sûrement vu des cas comme dont vous viens de vous parler,
eh bien, moi je vous réplique, vous vous êtes un macho, pourquoi mentons la vie des hommes, pourquoi y a-t-il des hommes dans la rue pour manifester contre l'avortement ?
Vous n'accouchez pas, vous ne vous trouvez jamais en sac ?
Je vous remercie madame de votre témoignage parce que vous venez de montrer que ce qui vous gêne c'est de voir une photo d'avortement parce que ça vous dit la réalité et la vérité de l'acte, c'est là que vous trompez les gens, la vérité de l'acte c'est que c'est la mise à mort d'un enfant et que c'est insupportable et je comprends très bien madame que ça vous gêne.
Elle vous dit à un moment de 9 millions d'enfants qui ont été tués dans l'avortement
Et une femme meurt toutes les 8 minutes d'une IVG clandestine d'un monde.
En prison, parce que le socialisme est en prison, ce qui dit la vérité, ce qui ne
sont pas d'accord avec eux.
– Écoutez-moi, ça sert à rien de faire un discours, écoutez-moi.
– Si je suis là pour ça quand même.
– Non, non, vous êtes là pour dialoguer, pas pour faire un discours.
Répondez à Dominique, il vous dit « moi, ça m'a sauvé la vie ».
– Mais c'est pas vrai, ce n'est pas sauvé la vie.
– Dominique.
– La mort de quelqu'un, on ne tue pas quelqu'un pour sauver notre vie, bien sûr que non.
Je me serais suicidée et je n'aurais pas eu le fait mais j'entends comme elles ont été.
C'est à normal qu'on ne vous ait pas aidé, que vous n'ayez pas été accompagnés.
d'être là pour en sauver un autre.
Nous sommes des êtres humains, nous sommes aussi des animaux et nous n'aidons pas.
On dit, on fait des lois pour aider, mais ça n'est pas vrai.
C'est vrai, d'accord à vous.
Les gens détournent de vous quand vous avez des problèmes.
Je suis d'accord avec vous.
Merci Dominique, on va faire une pause.
On va se retrouver dans un instant, vous êtes très nombreux à vouloir réagir sur ce sujet.
Restez avec nous sur Europe 1,
Isabelle qui veut nous parler, Alain, Jérôme, Jostine, Hélène, Dominique, Nadej, Emmanuel.
On va essayer de prendre un maximum d'appel juste après la pause.
Restez avec nous sur Europe 1, 10h17.
Européen
Le bus du jour jusqu'à dix heures et demi avec Jean-Marc Morandini et ses invités Jean-Pierre Martinet, secrétaire générale du planning familial.
Marie-Pierre Martinet, Jean-Pierre, je suis désolé, et Jean-Marie Leménez, président de la Fondation,
Gérôme Lejeune qui milite pour le droit à la vie.
La question du bus du jour, faut-il remettre en cause le droit à l'avortement ?
Et on va tout de suite au standard d'European puisque vous êtes très nombreux à vouloir réagir. Bonjour, Jérôme.
Jérôme ?
Oui, je suis là.
Bonjour, Jérôme. Bienvenue sur European, vous nous appelez de Blois.
Vous n'y allez pas par quatre chemins, vous dites l'avortement, c'est un meurtre.
Ben tout à fait je pense que c'est, je pense surtout que la discipline médicale de la
Zinéco obstétrique est une sorte de comment de patente d'assassinat, parce que la vie
est un mouvement perpétuel et à partir du moment où le spermatozoïde rend mort l'ovule,
il y a de nouveau la vie qui est créée, donc je ne vois pas comment on peut mettre un
terme sans ce qu'elle durable à une vie.
Moi j'avais une amie, une amie plus qu'une amie, c'était ma fiancée et je voyais ben
ma voix en tremble qu'aujourd'hui.
quand je l'évoque, qui était une femme formidable qui avait tout pour réussir et elle me disait mon
ventre est un film terroïde et je pense qu'un abortement laisse des traces dans l'inconscient
de la femme qui va la torturer jusqu'au bout de sa vie et c'est l'enfer qu'il faut, je pense,
réviser son jugement.
sur le fait de banaliser l'oblissement, et puis Simon Veil, on l'oublie Simon Veil qui a introduit
l'avortement légalisé en France, elle a provoqué quoi ? Elle a provoqué un génocide plus grand que celui des juifs.
Alors, je sais pas si il ne faut pas tout mélanger, non plus, je pense que la comparaison est peut-être à l'aise.
pas la bonne Marie-Pierre Martin et je voudrais vous répondir à Gérôme sur ce qui
dise quand il vous dit l'avortement c'est un meurtre.
c'est son point de vue mais le problème c'est que c'est pas vrai parce que c'est quoi ça veut dire quoi ça veut dire qu'à partir du moment où une femme est enceinte
Sachant qu'en plus on fait porter l'entière responsabilité des suites d'une relation sexuelle uniquement sur les femmes le problème c'est que effectivement
Et bien pas toujours, M. Malheureusement, ce serait super, non, ce serait super si c'était le cas et on aurait beaucoup moins de violences vers les femmes si c'était vraiment le cas.
Il y aurait beaucoup moins d'acès, il y aurait beaucoup de moins de violes sexuelles et du violences sexuelles et sexistes.
Ça, ce serait, alors moi, je rêve de ce temps-là.
je vous rejoins au moins là-dessus. Le problème, c'est qu'on est dans une logique de dictates
morales sur cette affaire. C'est-à-dire qu'on a un certain nombre de personnes qui,
dont les opinions leur appartiennent complètement, qui veulent imposer à d'autres personnes
leur vision, sauf que la réalité…
C'est qu'on se fout du tiers comme du cas, des femmes qui vivent ces situations-là.
Et au nom de ce dictat qu'on a interdit, de pouvoir mettre fin à une grossesse qui n'est pas voulu.
Et quand je dis pas voulu, ça ne veut pas dire qu'elle n'est pas désirée parce qu'une grossesse non belue.
n'ont voulu peut-être désirer un moment donné mais il y a des cas où effectivement ce n'est pas possible et je parle des jeux préfères et je préfère je finis juste là et je préfère protéger
effectivement une femme pour ce qu'elle peut devenir de ce qu'elle peut être ils en font qu'elle peut avoir derrière que de la condamnée à avoir un enfant parce que c'est deux personnes que l'on
condamne dans ces cas là comme c'est pas
Avoir un enfant, c'est pas une condamnation, c'est un bonheur.
Ça dépend des cas, j'aimerais que ce soit le cas pour tout le monde.
Merci Jérôme, on va prendre adhèges, bonjour adhèges.
Je veux les réagir parce qu'en fait je ne comprends pas cette discours machin qui ne prend pas en compte du tout la décision des femmes.
Oui, le fait d'avoir un enfant est un bonheur. Quand l'enfant est dans des bonnes conditions, est accueillement dans des bonnes conditions.
Malheureusement, ce n'est pas le cas de tout le monde et une femme.
Quand elle va faire avorter, elle a bien pris la décision et je vous garantis que c'est
vraiment la dernière solution auquel elle a pensé.
Le brun c'est qu'elle n'a pas d'autre choix.
Elle n'est pas en mesure d'accueillir un enfant et je trouve que faire n'être un enfant
dans des mauvaises conditions la vie est déjà assez dure comme ça, je pense que c'est
pas la peine d'en rajouter.
une femme en fait ne regrette jamais d'avoir donné les sens à un enfant je ne connais pas de femme qui
C'est un bon grec !
Je me suis écouté.
J'ai pris la pilule à 16 ans.
Malheureusement, je suis tombé ensemble,
puisque la pilule ne garantit pas 100% de réussite.
D'accord ?
À ce moment, à voir un enfant,
non, ce n'était pas un bonheur,
parce que j'étais une gamine.
D'accord ?
Est-ce que vous l'avez eu, c'est enfant ? Vous avez eu, c'est enfant, c'est ça ?
J'ai eu un enfant, il y a deux ans et je suis la meille et je suis très heureuse à une enfant et j'ai m'embrouillé.
Non mais à 16 ans, il vous t'a eu.
J'aimerais le méné vous demande si vous avez eu à 16 ans, si vous l'avez eu, cet enfant ou si vous êtes fait avorter.
Moi, j'ai me suis fait avorter malheureusement.
Malheureusement, j'avais dit malheureusement.
Oui, oui.
Mais quelle aurait été ma vie à saison avec un gamin?
J'avais même pas...
Ma mère n'avait même pas assez d'argent pour nous deux.
J'étais dans une famille monoparentale.
De quoi?
De tel droit vous permettez de...
Je n'ai juste personne et vraiment je trouve que c'est les femmes je
vraiment que les auteurs comprennent ça une femme qui prend la décision de faire
invorter à diva la mort dans l'âme et à diva un contre-queur on est bien d'accord
parce que malheureusement c'est la dernière solution qu'elle a trouvé et la
deuxième chose que je voulais évoquer c'est que si vous retirer le droit à l'avortement
qu'est ce qui va se passer, il va se passer que ça va être seulement les personnes qui ont
les moyens de faire avorter, qui rouent dans des hôpitaux, qui feront rentrer, qui feront
rentrer, soit disons pour des attentifs et des choses comme ça, parce qu'il y aura
seulement les gens qui auront de l'argent qui pourront le faire dans des bonnes conditions
et les autres vont crever sur l'étape de cuisine comme dans la guerre.
Merci de l'avoir dit sur repas, on avait beaucoup d'appel, encore on avait Isabelle qui nous disait que je suis catholique, pratiquant on ne doit pas revenir en arrière, on avait Michel qui nous dit je fais partie d'une génération qui s'ébatue notamment pour les droits la fortement, il ne faut pas revenir en arrière, on avait Helene qui nous dit qu'il y en a autant en arrière, c'est une admissible, on avait Sabrina qui voulait témoigner, là ce qu'on peut apprendre, c'est intéressant, ce sont témoignages, elle nous dit j'ai une maladie génétique et mon enfant risqué de mourir à la naissance,
c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est bon, c'est
J'ai donc fait le choix de l'IVG, et j'estime que c'est important d'avoir le choix en tout cas.
On a vu que ce débat faisait râche qui a assez étonnant aujourd'hui, en 2014.
Merci Jean-Marie Loméné, d'avoir été avec vous, président de la Fondation Gérôbe,
le jeune qui milite pour le droit à la vie et puis Marie-Père Martinée.
Merci également, d'avoir été avec nous secrétaire générale du planning familial.