Guten Tag, liebe Zuschauer und Zuschauerinnen.
Ich begrüße Sie zur zweiten Ausgabe von Buchbesprechung.
Heute freue ich mich sehr, einen Gesprächsgast in meiner Sendung zu haben,
mit dem ich mich, wenn ich sagen darf, geistig verbunden fühle.
Guten Tag, lieber David. Wir haben miteinander bisher so oft ausgetauscht,
dass ich behaupten darf, wir würden uns ziemlich gut kennen. Mein Filmteam und ich
dürften dich genau vor einem Jahr im schönen Polen in einem Vorort von
Warschau besuchen und dich dort interviewen.
Unser Gespräch, das bis spät in die Nacht hinein dauerte, und der gute Whisky sind
meinem Team und mir gut in Erinnerung geblieben.
Herzlich willkommen in meiner Sendung.
Lieber Imad, herzlichen Dank für die Einladung.
Freue mich schon sehr auf das Gespräch.
Unsere Kerne, unsere Wurzeln, unsere Zukunft.
Im Laufe der Jahrtausende sind viele Zivilisationen entstanden und irgendwann untergegangen.
Manche haben Jahrhunderte, andere Jahrtausende überdauert.
Warum und welche Faktoren bestimmten den Aufstieg und den Untergang dieser Hochkulturen?
Diese und ähnliche Fragen beschäftigten David Engels bereits in seinen jungen Jahren.
Aus der Neugier ist ein Beruf, ja, eine Berufung geworden und aus dem Teenager ein Althistoriker.
David Engels, Sie kennen ihn als Buchautor, als Publizisten, als scharfsinnigen Denker.
David Engels, der Französisch- und Deutschmuttersprachler, bezeichnet sich als echten Abendländer und bekennenden Europäer.
Nach dem Studium in Deutschland und England entschied der 44-Jährige vor einigen Jahren,
sich mit seiner Frau und seinen Kindern in einem Vorort von Warschau niederzulassen.
Nein, Polen sei kein Exil, sondern ein Inspirationsort für seine Arbeit, sagt David Engels.
Mit seiner 2014 erschienenen Publikation auf dem Weg ins Imperium wurde David Engels im öffentlichen Bewusstsein wahrgenommen.
Darin vergleicht er akribisch und empirisch die Krise der EU mit dem Niedergang der Römischen Republik im 1. Jahrhundert vor Christus.
Die Speakers waren wirklich toll.
Ich war wirklich froh, auch zu sein,
dass die Leute von vielen verschiedenen Belastungen kommen.
In seinem 2018 erschienenen Werk Renovatio Europai plädiert Engels Angesichts der Massen-Einwanderung,
der Entstehung von Gegen- und Parallelgesellschaften, der Verrohung der Gesellschaft, Radikalisierung
und gesellschaftlicher Polarisierung und des Werteverfalls für eine Rückbesinnung
auf jene Werte, die das Abendland einst großgemäht ist.
als einzige Alternative, um den Verfall Europas nicht nur aufzuhalten, sondern rückgängig zu machen.
Europa könne überleben und die Krise überwinden nur, wenn der Kontinent Akzeptanz erkämpfe.
Zur abendländischen Tradition feststehe, ohne auf das Moderne zu verzichten
und sich vor allem geistig gegen einen chimerischen, multikulturellen Universalismus stelle.
Der Professor für römische Geschichte an der Universität Brüssel und viel gefragte Publizist
verfasste gemeinsam mit anderen europäischen Autoren in seinem neuesten Werk Europa Eterner
Unsere Wurzeln, unsere Zukunft, einen Entwurf.
Entwurf für eine europäische Verfassung als Gegenentwurf zum herrschenden Voten Kulturmaxismus.
Uns interessiert auch die Frage, was würde der Entwurf für den heute für alle EU-Länder gültigen Lissabonna-Vertrag bedeuten?
Dieser Lisa Bonner Vertrag, der ja auch bis heute die Basis eben auch der vielen Werteentscheidungen auch des Europäischen Gerichtshofs ist,
gründet eigentlich nur auf sogenannten universalen Rechten sowie Freiheit, Demokratie, Gleichberechtigung, Minderheitenschutz.
die allerdings unglaublich waage formuliert sind, die eigentlich auf die gesamte Menschheit gewissermaßen angewandt werden können.
Und vor allen Dingen, und da ist das eigentlich ein Problem, letztlich beliebig interpretiert werden können.
Weil sie eben nicht mehr auf einer historischen Tradition fußen, nicht mehr auf etwas, das genuineuropäisch ist und uns unterscheidet von anderen Zivilisationen, die auch die Menschenrechte.
wie Japan oder Südkorea.
Das Problem ist nämlich,
dass diese reinen universalen Werte
in ihrer gegenwärtigen,
relativistischen, schon fast nihilistischen
globalistischen Interpretation zu ganz offensichtlichen Absurditäten führen. Ein Beispiel, um das klarzumachen vor einigen Tagen sogar gab es ja einen neuen Skandal auch im europäischen Gerichtshof für Menschenrechte, vielleicht erinnerst du dich noch an den Fall vor einigen Jahren.
Gab es ja eine französische Feministin, Louise Bouton, die in die Madeleine-Kirche in Paris eingedrungen ist und während die Leute dann noch Weihnachtslieder sagen, sich vor den Altar gestellt hat, mit ein blöster Brust, Dornenkrone und blauem Schleier und dann vor dem Altar sozusagen die
Abtreibung des Jesuskindes sozusagen mit zwei Rinderlebern nachgestellt hat vor den Entsetzten
Zuschauern und dann auch noch uriniert hat vor den Altar.
Sie ist danach verurteilt worden von einem französischen Gerichtshof zu 2000 Euro, glaube
ich, Verwaltungsstrafe plus einem Monat gefahren.
fängt es auf Bewährung, dann hat sie aber Einspruch eingelehnt und der Europäische Gerichtshof
für Menschenrechte hat jetzt entschieden, dass diese Verurteilung regelwidrig war, dass
sozusagen ihr Vorgehen gedeckt sei von der Meinungsfreiheit, dass es darum ging, einen
wichtigen Beitrag zur Diskussion.
um Frauenrechte zu liefern. Und sie ist jetzt sozusagen, das Urteil ist kassiert worden.
Ihr seid eine Belohnung von 7000 Euro zugesprochen worden.
Der selbe Gerichtshof allerdings hat auch, wie du vielleicht noch weißt, vor einigen Jahren
in einem österreichischen Fall, wo eine österreichische Dozentin öffentlich ja auch gesagt hat,
dass der Prophet des Islams eben das als Pädophile gewesen wäre.
Diese Aussage ist vom selben Gerichtshof, europäischen Gerichtshof für Menschenrechte als Verhetzung und Kritik der Religion und so weiter dargestellt worden.
Fazit, was ich damit meine, auf Basis rein universaler abstrakter Rechte, die beliebig interpretiert werden können.
landen wir letztlich bei absoluten Absurditäten, die leider weitgehend
eher gegen die Tradition unserer Zivilisation sich ausrichten als dafür.
Deshalb, und da kommen wir eigentlich zum Kern unseres Versuchs, deshalb brauchen wir
eine neue, echte Verfassung, die uns gewissermaßen schützt vor dieser Verformung, dieser Rechte, die erneut unsere echten Traditionen,
die den tatsächlichen Inhalt auch unserer europäischen Zivilisation gewissermaßen festhält und eben sichert,
dass dieser Weg der Auflösung all dessen, was Europa ausmacht, eben gestoppt wird.
Und wir eigentlich erneut in eine Richtung gehen, wo die europäischen Institutionen,
wenn auch in einer anderen Form, eher dazu da sind, das Abendland zu schützen, als es aufzulösen.
Bohnen und Ungarn sind natürlich Teil dieses Europas.
sind zwei Nationen, die allerdings in der deutschen Presse beständig als anti-europäisch dargestellt werden.
Wie kommt es, dass Deine Vision dieses künftigen Europas, wie das Du,
Geistig Camps, gerade in diesen Ländern, die von Brüssel nicht gerade gelobt werden, offensichtlich solchen Anklang findet?
Ja, das ist natürlich eine sehr wichtige Frage. Und du selbst hast ja vor gar nicht so langer Zeit mit deiner ganz tollen Dokumentation, deiner eigenen Reise durch Polen, gerade im Rahmen der Migrationskrise an der Belarusischen Grenze natürlich schon sehr viele Answorten auch darauf gegeben.
Eigentlich müsste man eher sagen, das ist die gegenwärtigen Reise.
Regierungen hier sind, die eigentlich im Gegenteil sehr pro-europäisch im Sinne von pro-abendgländisch
sind, aber natürlich anti-globalistisch, anti-universalistisch, anti-relativistisch.
Und eben auch dazu führt oder erklärt, wieso eigentlich sowohl die
die hiesigen polnischen als auch eben die ungarischen verschiedenen politiker und meinungsträger regelmäßig
ihre verbundenheit zum europäischen erbebetonen und eben gerade daraus ihre kritik an brüssel auch ableiten
nein poln und ungarn sind nicht anti europäisch sie sind anti brüssel so wie sich gegenwärtig eben die
europäischen Institutionen verhalten. Die sind aber ganz klar nicht gegen den
Gedanken einer gesamtabendländischen Vereinigung und Zusammenschlusses
eingestellt. Transcendence, Patriotismus, Gott
die natürliche Familie, christliche jüdische Werte und die Komplimentarität, also sprich
die gegenseitige natürliche, vielleicht evolutionäre Ergänzung von Mann und Frau.
In welchem Maße sind diese Begriffe überhaupt noch besonders angesichts unseres Genderseitalters
Zeitgemäß und überhaupt zukunftsträchtig diese werte die sehe ich eigentlich nicht als als als als retro grad sondern gewissermaßen ewig und
durchaus auch auf viele andere Zivilisationen anwendbar.
Das Gegenteil davon ist dann natürlich der Atheismus, der völlige Relativismus, was die Familie betrifft,
der Materialismus, die Auflösung, der Henniginihilismus, der Universalismus usw.
Diese beiden Kräfte sind eigentlich beständig.
im Krieg miteinander und in diesem Kampf positioniere ich mich also ganz klar auf Seiten der ewigen Werte.
Heute ist es eben sind wir an dem Punkt angekommen, wo diese letztlich vordemokratische
zivilisatorischen, historischen Werte so erodiert sind von innen, wie auch durch den Angriff seitens der
Linken, dass sie fast ganz verschwinden und das deshalb eigentlich auch die, sozusagen die Vorteile
der Neuzeit und der Aufklärung in Demokratie, gewisser Form von Liberalismus, Meinungsfreiheit
und so weiter, zunehmend eben nicht mehr haltbar geworden sind und letztlich zunehmend in eine
relativistischen Totalitarismus münden.
Dagegen versuche ich eben auch in dieser Präambel eben anzukämpfen und zu zeigen,
wenn wir die Moderne, wenn wir unsere Demokratie retten wollen,
müssen wir sie erneut gründen auf die ewigen Werte des Abendlands.
Kann das Ganze funktionieren, wenn es dem Kontinent die spirituelle Kraft fehlt?
Ja, also das ist natürlich eine eine fundamentale Frage. Sind wir überhaupt noch bereit dazu?
Ist es überhaupt noch möglich, der Mehrheit der Bevölkerung letztlich erneut diese Werte zu vermitteln?
Ich bin da moderat eigentlich optimistisch. Zum einen sehe ich, dass zumindest im Osten Europas doch
noch ein übermeldetiger Mehrheit der Bevölkerung ist.
Völkerung letztlich an den alten ewigen Werten des Abendlandes festhält.
Da sehen wir auch regelmäßig bei den Wahlen. Aber ich sehe auch, dass auf der
in der westlichen Hälfte unseres Kontinents allmählich ein Umdenken stattfindet.
Man denke nur an die recenten Wahlen, auch in Italien oder in Schweden, wo ja auch
doch ganz deutlich gezeigt wurde, dass der Sieg gewissermaßen des
Linksliberalismus und des Materialismus eigentlich doch gar nicht
so fest ist, wie man es denken könnte. Und ich hoffe natürlich auch in dieser Hinsicht, dass die konservativen Werte, also sozusagen die ewigen Werte eben auch früher oder später sich erneut den Menschen als eigentlich einzige Möglichkeit präsentieren, sinnvoll eine Gesellschaft zu ordnen, weil diese Werte werden nicht abstrakt durch eine Verfassung oder durch
die Medien oder die Schule vermittelt, sondern sie sind eigentlich in uns, sie sind in den Menschen,
sie sind in jeder einzelne Generation entstehen, sie sind das, was eben auch in unserem Gewissen ist,
was uns keiner nehmen kann. Es kann natürlich verdeckt und verschüttet werden durch Propaganda,
aber es kann nie vollständig genommen werden. Deshalb bin ich auch da überzeugt, dass früher
oder später im wahrsten Sinne des Wortes das Gute tatsächlich auch wieder triumphieren wird.
Woher kommt dein Optimismus und wer unterstützt dich dabei?
Also nicht Namen, sondern einfach welche geistige Kräfte.
Ich bin ja regelmäßig auf konservativen Treffen eigentlich in ganz Europa und sehe eigentlich
das vor allen Dingen in der jungen Generation eigentlich dieser Europa-Gedanke.
konservativen Sinne, nicht im EU-Europa-Senne, natürlich zunehmend wirkmächtig ist. Gerade in
Frankreich, aber auch in Italien, gerade hier auch im Osten, in Spanien bedeutet Europa. Für
diese jungen Leute etwas sehr starkes bedeutet eben etwas Konservatives, etwas mit dem sie
sich auch patriotisch identifizieren können. Und ich denke, dass die nächsten Monate und Jahre,
in denen Europa nun zunehmend auch auf eine innere Krise zu steuert,
nicht nur aufgrund des Russlandkriegs, sondern eben auch aufgrund der vielen Fehlentscheidungen
der letzten Jahre und sogar eigentlich Jahrzehnte, doch bei vielen Leuten dann eben auch ein
Umdenken hervorrufen wird.
Letztlich hat sich die linksliberale Ideologie zunehmend ad absurdum geführt, die Leute
sehen es zunehmend intellektuell, bald werden sie es auch materiell zu spüren kriegen.
Es wird immer mehr eigentlich darauf ankommen, welcher Glaube, welche Ideologie kann überhaupt noch Sinn, Ordnung, Frieden, Wohlstand stiften und da wird natürlich zunehmend auch der hezbärialistische konservative Gedanke in den Vordergrund treten als eigentlich eine eben noch unverbrauchte Alternative.
Ich denke auf lange Sicht hinweg haben wir da durchaus Zukunftschancen, aber es wird nicht einfach sein.
Und ich befürchte, das geht natürlich auch nur durch sehr viel Leid und Tränen und teilweise vielleicht auch Zerstörung.
wirtschaftliche Niedergang und Ähnliches. All das, was letztlich die gegenwärtig
meistregierenden Kräfte auch hervorgebracht haben und dass wir
hier sozusagen bis zur bitteren Neige zunächst einmal auch trinken müssen,
bevor auch ein Umdenken stattfinden kann.
Lieber David, ich danke dir, dass du heute hier warst und dass wir
zusammen gesprochen haben und ich sage Tschüss an alle. Danke.