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Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

apvs, Il est évident que Marie, notre mère, est là pour tout le monde à l'heure de la mort, et surtout pour les grands pécheurs.
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

apvs : On estr d'accord. Le Christ donne le sens de l'Ecriture. Il enlève le voile qui étaient sur les peuples.

Mais en déduire que les Hébreux comprenaient ce sens caché des Ecritures, ce serait absurde. C'est justement Jésus qui vient expliquer.
Bref, ce qui vous paraît évident maintenant (la terre promise est beaucoup plus que Canaan), était ignoré des Hébreux et Moïse n'en a jamais parlé
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

apvs il y a 9 heures

C'est une conséquence minimale de ce que révèle Jésus comme amour lorsqu'il va jusqu'à mourir sur la croix.
Mais justement, pourquoi Jésus-Christ a-t-Il confié aux seuls prêtres le pouvoir d'appliquer aux âmes les mérites de sa Croix ?

REPONSE
 : AUX SEULS Prêtres ? Par les SEULS sacrements ?

Vous avez entendu parler le la médiation de Marie ?

Vous devriez lire la … Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

apvs il y a 13 minutes

MOÏSE LUI-MÊME L'A INDIQUE
MOÏSE LUI-MÊME
LUI-MÊME MOÏSE INDIQUE L'A
INDIQUE L'A MOÏSE LUI MÊME


REPONSE : Je dirais même plus : L'Ecriture entière par le Christ et de la vie éternelle. Tout parle du Christ.

Mais si le Christ ne l'explique pas, personne ne peut le voir. Donc, tous les textes que vous me citez ne prouve qu'une chose : Quand le Christ est venu,… Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

apvs, de la même façon que le Ciel fait des efforts immenses pour faire venir ce prêtre, de la même façon le Ciel prend tous les moyens pour venir lui-même lorsqu'il n'y a pas de prêtre.

C'est une conséquence minimale de ce que révèle Jésus comme amour lorsqu'il va jusqu'à mourir sur la croix.
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Spina Christi, lisez plutôt les prophéties de la Genèse sur ismaël. Si ces textes ne sont pas prophétique sur l'islam guerrier, s'imposant sur la terre des autres, ayant des centaines de millions d'adeptes, alors rien n'est prophétique dans la Bible.

Idem pour Isaac, conçu lors d'une apparition de la Trinité,voulu explicitement par Dieu, porteur d'une alliance dans l'amour et d'une prophétie de … Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

apvs s'appuie sur le judaïsme grec post-retour de Babylone pour lire le sens littéral de l'enseignement de Moïse 2000 ans avant.

Dans sa lecture, le peuple Hébreu de 2000 av JC, hyper spiritualisé, a conquis Canaan en sachant qu'il était dans une démarche métaphorique signifiant la conquête d'un paradis céleste.

Cela s'appelle de l’anachronisme et comme disait saint Jérôme, c'est une confusion … Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

apvs il y a 1 heure

@Arnaud Dumouch a écrit :
Défit que vous avez relevé ? Avec quoi ? Avec des passages métaphoriques ?
Vous avez été mal formé à la lecture de la Bible, cher monsieur.
Lorsque Dieu dit à Moïse : " Je suis le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob "

REPONSE : Votre argument est un anachronisme ! C'est Jésus qui, 2000 ans plus tard, a expliqué ce qui se cachait sous ce passag… Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Spina Christi 2 il y a 1 heur

Mais en conclure que l'islam est une religion révélée par Dieu est un blasphème.

REPONSE :
Personne ne dit que l'islam est révélé par Dieu. Bien au contraire. Si on suit la prophétie biblique qui annonce cette religion, on voit qu'elle est d'origine purement humaine. Mais que Dieu lui a donné une certaine bénédiction après coup :

Genèse 17, 20 En faveur d'Ismaël … Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

apvs il y a 1 heure

@Arnaud Dumouch
Sur votre fausse information concernant Moïse, qui n'aurait pas cru à la Vie éternelle... Silence radio.... Il est vrai que vous m'aviez déjà mis au défit de trouver un passage de l'Ancien Testament qui vous contredirait, défit que j'avais très facilement relevé, mais non pas moi : L'ESPRIT SAINT QUI PARLE DANS LA BIBLE, ET QUE VOUS NE CRAI… Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Spina Christi, Dieu est surtout un sauveur.

Il arrive qu'il envoie des fléaux sur la terre pour nous sauver de notre orgueil.

C'est ce que raconte l'Apocalypse :

Apocalypse 16, 9 et les hommes furent brûlés par une chaleur torride. Mais, loin de se repentir en rendant gloire à Dieu, ils blasphémèrent le nom du Dieu qui détenait en son pouvoir de tels fléaux.
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

crocodile il y a 15 minutes

Dieu aurait suscité une religion incomplète appelant aux meurtres, à la bestialité comme béatitude Thèse, antithèse, synthétisé voilà que l'embrouille mais Dieu est simple, bon et surtout raisonnable 1 et 1 font 2.

REPONSE : Je pense que vous devriez étudier l'Ancien Testament. Vous y trouveriez le récit de Dieu suscitant auprès de Moïse une religion … Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

apvs il y a 46 minutes

Dieu décide de diviser l'humanité à l'aide d'une autre religion ( !!!!!! )
VS :
" Père, que tous soit UN."

REPONSE :
Que tous soient uns, sauf si cette unité suscite de l'orgueil et donc de la PERDITION.

Et Dieu l'explique dans l'Ancien Testament à son peuple saint. Voici le texte :

1 Rois 11, 11 Alors Yahvé dit à Salomon : "Parce que tu t'es comporté ainsi et que tu … Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Spina Christi 2

Une fois encore vous montrez ici votre contradiction :
Qui donc a révélé aux musulmans le "dieu unique" tout en leur cachant cette "partie du Mystère du Dieu unique" ?


"REPONSE : Dieu. Toute l'histoire de l'Ancien Testament montre que Dieu peut cacher certaines choses et les révéler en leur temps. Ainsi, Moïse ne croit même pas en la vie après la mort.

Ainsi, si à cause de l'… Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

apvs, La vision béatifique, les enfants ne l'ont jamais, même après leur baptême, de même que Adam et Eve ne l'ont jamais eue en Eden.

En effet, "Nul ne peut voir Dieu sans mourir (à soi-même)".
La vision béatifique est donnée à des hommes libres et même Marie ne l'a eue qu'après avoir eu le coeur transpercé.
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

apvs, La thèse que je soutiens, à savoir que "les enfants morts grandissent psychiquement et spirituellement dans le séjour des morts puis deviennent adultes et choisissent" vient d'une cohérence simple : l'entrée dans la vision béatifique est une ALLIANCE.

Or, un bébé ne se marie pas.
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Spina Christi 2 il y a 4 heures

@Arnaud Dumouch il y a 2 heures
Si les musulmans croient au Dieu unique qui est apparu à Abraham, c'est donc qu'ils croient en Dieu le Père, le Fils et le Saint-Esprit.

REPONSE :
Non. Il peuvent rester dans une ignorance d'une partie du Mystère du Dieu unique.

Et ils peuvent vivre cette ignorance de bonne foi puisque le Coran s'imagine que, pour nous chréti… Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Spina Christi, Le saint Concile Vatican II (Nostra Aetate) site les SEMENCE du salut de ces religions et ne nie pas les rejets qui ne leur permet pas, pour le moment, d'entrer en possession de ce salut :

1° Il croient au Dieu unique
2° Qui est apparu à Abraham
3° Qui récompense le juste et punit le méchant.
4° Les musulmans reconnaissent même Jésus comme étant le Messie (tout en niant sa divinit… Plus
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

Crocodile, je connais le dogme (Constitution Benedictus Deus). Vous en faussez le texte à cause de votre (respectable) interprétation thomiste.

Le dogme ne dit pas que la personne doit être en état de grâce "dans un état de vie physique" pour être sauvé.

Le dogme dit que la personne doit être en état de grâce "sinon, aussitôt après la mort, elle est conduite en enfer".

Il y a une différence … Plus
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

apvs, Ce n'est absolument pas la fin de l'époque des prêtres. La communion des saints utilise TOUS LES MOYENS DE LA SAINTETE mais aussi TOUS LES SAINTS, ceux de la terre et ceux du Ciel. Ne séparons pas ce qui est un aux yeux de Dieu.
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

apvs, Si le prêtre n'avait pas été là, Marie aurait été là dans le passage de la mort.

Et si cet homme avait tout de même résisté ) Marie, alors Jésus serait venu.

De telle manière que n'aille en enfer que l'homme libre et parfaitement maître de lui qui ait résisté à tous les assauts du Seigneur, sans craindre ni ignorer ce qu'est l'enfer, sa liberté vide de sens et son absence de vision … Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Spina Christi 2
Voici la foi catholique portée par le saint Concile Vatican II :

1° Seul le Christ sauve (c'est logique, il est le salut, il est Dieu) (dogme ancien).
2° Le salut s'obtient par la relation surnaturelle de CHARITE entre Dieu et notre âme. Cette charité appelle "faire partie de manière vivante de l'Eglise" (Concile de Trente).
3° Les religions ne sauvent pas mais elle contiennent … Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Spina Christi, Perceval, Ne nous laissez pas sucomber,

Soyons clair : Le Magistère doctrinal (en matière de doctrine universelle du salut) est protégé infailliblement.
Si vous en sortez, si vous n'adhérez pas à la totalité des repères dogmatiques (avant pendant et après Vatican II), c'est que votre foi a chuté.

Les aspects pastoraux, les documents sur l'immigration ou non, ca c'est juste de … Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Spina Christi 2

Votre manque de foi me semble d'autant plus grave que vous avez reçu en 1871, durant le Concile Vatican I, en prévision des épreuves de l'Eglise, le dogme de l'infaillibilité doctrinale des papes. Vous savez que c'est un roc inébranlable fondé sur la promesse du seul Rocher de l'Eglise, Jésus.

Or vous guettez les moindres imperfections ou fautes pastorales, personnelles ou polit… Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Ne nous laissez pas sucomber il y a 1 heure

@Arnaud Dumouch Et voici les grande déductions de DUMOUSTACHE PREMIER ,il faut en tenir une couche pour résonnez de la sorte ,alors pendant des millier d'années ils ce sont fourvoyez nos Papes .

REPONSE : Benoît XVI vous donne le juste comportement : Vous ne devez être ni des "progressistes" qui rejettent tout ce qui était avant le Concile au nom … Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Spina Christi, Ne nous laisse pas succomber,

Votre rejet de Vatican II est un suicide de votre foi.

En effet,
Si l'Eglise catholique est sortie de la foi au Concile Vatican II pour la première fois depuis 2000 ans, alors c'est qu'elle est du vent. finie l'infaillibilité doctrinale promise par le Christ, fini le concile Vatican I. Tout se détricote et vous êtes les plus malheureux des hommes. Vous avez suivi du vent.
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

S'il sauve APRES LA MORT BIOLOGIQUE, c'est qu'il y a CONVERSION DES PÉCHEURS. C'est que cela se passe AVANT LA MORT THEOLOGIQUE (voir dogme de Benoît XII).

C'est donc ce que j'essaye de vous expliquer !
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

La louange de mes lèvres il y a 2 heures

Pendant des années, des débatteurs me disaient que le pape Benoît XVI parlaient dans ce texte d'une étape du purgatoire.

Maintenant, vous l'interprétez comme parlant d'une étape du jugement.

Je sais que les textes de Benoît XVI sont touffus mais je ne pouvais deviner qu'ils se prêtent à 1000 interprétations !
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Spina Christi 2 il y a 26 minutes

Depuis 2000 ans, l'Eglise catholique est attaquée à chaque concile par des factions qui refusent les nouvelles définitions de la foi. Puis les générations passent et l'Eglise, emplie de l'Esprit, se relève plus vivante.

Jamais l'Esprit Saint ne lui a failli. Ne faite pas l'erreur de croire que, pour la première fois, l'Esprit Saint aurait failli à sa promesse … Plus
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Ne nous laissez pas sucomber

Cela fait 200 ans que l'Occident se suicide et se donne à une série d'idéologies, tout en méprisant le Magistère qui le prévient à chaque fois.

Vous êtes simplement dans le même climat de NON-ECOUTE et vous vous en prenez à Vatican II alors que, MANIFESTEMENT, c'est la génération des clercs occidentaux en a falsifié le contenu depuis mai 68 et malgré les avertisseme… Plus
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

La louange de mes lèvres il y a 8 heures

Le 6° (Seul le blasphème contre l'Esprit existe en enfer) n'est pas un dogme de l'Eglise ( = une confirmation par l'Eglise d'une doctrine de Jésus) mais une sorte de repère dogmatique donné directement et de manière très claire par Jésus.
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Ne nous laissez pas sucomber il y a 27 minutes

Appart que Mai 1968 est le résulta de la déconfiture de la Sainte Eglise par ce fameux Vatican II

REPONSE :
Non, cher ami : vous confondez la simultanéité et la cause. Et en voici la preuve : Tout l'Occident a connu mai 68, 20 ans après les guerres mondiales. Les Eglises protestantes en ont été ravagées or elles n'ont pas connu de Vatican II. La … Plus
jili22 aime ça.
Arnaud Dumouch

Oser la communion plénière à la foi catholique.

Ne nous laissez pas sucomber il y a 13 minutes

"Nous irons tous au paradis" : Justement, ce n'est pas la pensée de Vatican II mais c'est la pensée de Michel Polnareff.

Vous verrez : Ce PETIT premier pas intellectuel, qui vous permettra de distinguer la pensée de l'Eglise et celle de la génération de mai 68, vous fera faire un premier pas IMMENSE pour retourner à la pleine communion catholique !
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

Chers amis, Merci pour ce débat constructif.

je ne regratte qu'une chose dans ce débat : J'ai trouvé parmi vous une seule personne pleinement en communion avec l'Eglise catholique et avec TOUS ses dogmes (depuis toujours et jusqu'à aujourd'hui). La plupart d'entre vous (sauf la louange sur mes lèvres) avez du mal à mettre votre foi dans les 7 ou 8 repères dogmatiques définis par le saint Concile… Plus
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

Spina Christi 2 il y a 2 heures

@Arnaud Dumouch il y a 43 minutes
Pouvez-vous en ce cas m'expliquer pourquoi le Seigneur affirme dans sa Révélation que
quiconque "adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main, il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, …
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Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

pina Christi 2 il y a 2 minutes

La louange de mes lèvres il y a 23 minutes
Il est nécessaire, pour être sauvé, d'avoir LA FOI EXPLICITE au Christ et à son Evangile, au salut proposé (pour la même raison, la charité, étant une amitié, il faut connaître le coeur de l'ami). Voir les dogmes multiples dont le Symbole « Quicumque » (Dz 75)

Les juifs et les musulmans ont-ils une Foi explicite au … Plus
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

Spina Christi, Vous dites :

Vous rendez-vous compte que ce "salut dans le passage" CHAMBOULE tout ce qu'enseignent l'Eglise, les pères, les docteurs, les évangélistes, le Christ et la Bible ?

REPONSE :
Non, cela chamboule juste la théorie scolastique. Et vous êtes chamboulé car elle est sans doute devenue pour vous identique au Magistère.

L'Eglise quant à elle, a déjà envisagé cette solution … Plus
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

Spina Christi, Vous dites :

"Quoi qu'il en soit, l'Eglise enseigne que l'homme ne peut se sauver (par et dans le Christ) que tant qu'il possède le choix ou l'option de repentance, en ce monde et en cette vie, et n'enseigne pas que dans ce "couloir" (qu'est le passage de la mort, au sens Biblique du mot shéol) puissent s'affronter les voix du Christ et de Satan.
Il s'agit donc d'une thèse autre… Plus
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

apvs, des milliers d'âmes du purgatoires souffrent sans que personne ne soit prévenu sur terre. C'est qu'en effet, la terre a reçu l'évangile et les avis de l'Eglise, comme les frères du riche avaient la Bible.

Cela ne veut pas dire que le purgatoire de ceux pour qui personne ne prie est éternel.
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

La louange de mes lèvres il y a 22 minutes

Merci pour cette passionnante analyse. Elle marque deux choses qui me plaisent :

1° Votre fidélité aux dogmes et à tous les dogmes (avant, pendant et après Vatican II). C'est l'esprit de Benoît XVI.

2° Votre ouverture d'esprit grâce à cette solide fidélité aux dogmes.
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

Apvs, Le Ciel refuse au riche et au petit frère de sainte Perpétue toute aide. Ni l'un ni l'autre n'arrive à boire de l'eau.

Mais il ne leur est pas refusé l'aide venant de la terre, par la prière qui conduit le Ciel à l'indulgence.

Et cela, les Juifs le savaient déjà, y compris pour le pire des péchés, celui d’idolâtrie. C'est donc eux qui inventèrent les prières d'indulgence qui font "mentir"… Plus
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

Spina Christi 2 il y a 1 heure

Pardon Mr Dumouch, mais là ce n'est même plus "forcer le texte", mais inventer du texte !

Où est-il écrit que les damnés, TOUS les damnés, encouragent leurs frères à les rejoindre ?

REPONSE : Ne me dites pas que vous êtes maintenant dans la théologie protestante et dans le sola scriptura ?


Tout cela est dans la Tradition unanime des saints et c'est logique : … Plus
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

Spina Christi 2 il y a 20 minutes

Les damnés de l'enfer sont soumis aux tourments décrits par l'Ecriture. Tout est là, sans que Dieu ait besoin de les leur infliger. Ce sont des conséquences immanentes de leur âme vide.

Mais l'effet sur leur âme n'a rien à voir avec ce qu'il se passe au purgatoire : La Bible les décrit : haine, colère, grincements de dents, rages et obstination.

Et surtout : pas de prière pour leur frères, bien au contraire. Ils les encouragent au contraire à les rejoindre dans leur révolte !
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

Spina Christi 2 il y a 30 minutes

Vous savez très bien que "être en proie aux tourment" n'est pas une caractéristique de l'enfer. Le texte de sainte Perpétue le prouve.

Ce qui caractérise l'enfer, c'est le blasphème contre l'Esprit et donc c'est une attitude ORGUEILLEUSE ET DETERMINEE, pas une attitude larmoyante et pleine de prière pour ses frères.
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

Spina Christi, Ce riche est dans l'Hadès. Il n'est pas dans l'enfer. Cessez de forcer le texte.

Lorsque la Bible veut parler de l'enfer des damnés, elle emploie le mot Géhenne éternelle" ou "feu qui ne s'éteint pas",
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

Spina Christi 2 il y a 2 heures

On a bien compris qu'il est essentiel pour vous qu'un homme riche et égoïste, mais qui s'est repenti face au Christ, qui prie pour ses frères, soit dans l'enfer éternel.

Souvenez vous de cette conversation quand vous serez au purgatoire vous-même (en tant qu'homme riche vivant en Occident) et rassurez-vous en sachant que, heureusement, Dieu ne vous condamne … Plus
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

La louange de mes lèvres
Après la mort pris au sens théologique), aucune conversion n'est plus possible dit le dogme.

C'est donc que Benoît XVI ne parle pas ici de la mort pris au sens théologique mais de la mort pris au sens biologique.
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

perceval2507 il y a 2 heures

Si la recherche théologique de "La louange de mes lèvres" ne vous agrée pas, ne venez pas y participer.

Si la foi du charbonnier vous suffit, vivez de la foi du charbonnier.
Arnaud Dumouch

Pasteur Mourmaux/A Dumouch 8 : Le riche de la parabole est-il en enfer ou au purgatoire ?

La louange de mes lèvres il y a 6 heures

On n'en sait rien. Saint Thomas quant à lui, fait la remarque suivante : Les souffrances seront si terribles à l'époque de l'Antéchrist que le purgatoire aura été fait par tous".

Mais il n'y a là dessus absolument aucun repère dogmatique. Toutes les opinions sont possibles.