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LA FRANCE DEVIENDRAIT-ELLE ANTICHRÉTIENNE ? "Il est clairement établi ? selon les propos du professeur Otton Vallet, spécialiste des religions et ayant bien peu de sympathie pour l’Eglise, qu’il y a …Plus
LA FRANCE DEVIENDRAIT-ELLE ANTICHRÉTIENNE ?
"Il est clairement établi ? selon les propos du professeur Otton Vallet, spécialiste des religions et ayant bien peu de sympathie pour l’Eglise, qu’il y a bien une montée antichrétienne en France et dans toute l’Europe."
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catho.
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dvdenise
OUI, à l'affirmation de notre foi en Jésus, à la fidélité à Pierre et à ses successeurs légitimes, à la dévotion à Marie et à l'Eucharistie.
OUI, Dieu connaît ses brebis et les appelle par leurs noms.
N'ayons pas peur d'être catholiques et de témoigner de notre espérance.
😉 Mes chers amis, il ne faut pas oublier ce que Jésus nous enseigne dansMatthieu 5.43. Vous avez entendu qu’il a été …Plus
OUI, à l'affirmation de notre foi en Jésus, à la fidélité à Pierre et à ses successeurs légitimes, à la dévotion à Marie et à l'Eucharistie.

OUI, Dieu connaît ses brebis et les appelle par leurs noms.

N'ayons pas peur d'être catholiques et de témoigner de notre espérance.

😉 Mes chers amis, il ne faut pas oublier ce que Jésus nous enseigne dansMatthieu 5.43. Vous avez entendu qu’il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.
45 Alors vous serez fils de votre Père qui est dans les cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
46 En effet, si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez–vous ? Les publicains aussi n’en font–ils pas autant ?
47 Et si vous saluez seulement vos frères, que faites–vous d’extraordinaire ? Les païens eux–mêmes, n’en font–ils pas autant ?
48 Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
coeur percé
vvv.jnsr
Oui, la réparation est le premier acte que nous devons faire, avec la prière. 👍 Et je suis d'accord, il y a sans doute d'autres choses pour lequel nous devrions manifester.
Vous savez, si ces manifestations doivent échoués, elles échoueront parce que ce sera là la volonté du Seigneur. Rien n'empêche d'essayer, malgré tout.
Mais je crains comme vous une augmentation des persécutions …Plus
vvv.jnsr
Oui, la réparation est le premier acte que nous devons faire, avec la prière. 👍 Et je suis d'accord, il y a sans doute d'autres choses pour lequel nous devrions manifester.
Vous savez, si ces manifestations doivent échoués, elles échoueront parce que ce sera là la volonté du Seigneur. Rien n'empêche d'essayer, malgré tout.
Mais je crains comme vous une augmentation des persécutions à cause de ces manifestations. Nul le peut prédire ce que cela donnera.
J'espère que les jeunes se fieront aux prêtres et non à certains autres. Les prêtres devraient permettre aux manifestations de rester dans l'esprit du Christ. Leur autorité ne doit pas être happé par celle d'un homme unique. C'est ce que je redoute, s'il commence à suivre cet homme à chaque instant, ils finiront par oublier le vrai combat.
Mais s'ils y vont avec le coeur droit, cela devrait bien se passer.
Paix, chère soeur. 🤗
Rudy de Jésus
@fredsinam Amen !
Rudy de Jésus
le monde est anti chrétien car le monde déteste Jésus et les siens.
rosybuddon
La question devrait être : jusqu'à quand la France restera-t-elle antichrétienne ?
En effet, vous le savez surement mieux que moi, pour quoi et contre qui s'est mis en place la république et le principe de laïcité ...
Catholique et Français
à VVV.JNSR
Vous délirez car vous ne lisez pas ou ne comprenez pas les commentaires de ceux que vous critiquez.
- Laudare a entièrement raison et ce qui est écrit est parfaitement clair.
- Où avez-vous vu que nous appelions à la "violence" ??? Pire encore, en nous réclamant de Notre-Dame de Fatima !!! Vous racontez vraiment n'importe quoi...
- Il est inutile de me traiter de "lefebvriste" car je …Plus
à VVV.JNSR
Vous délirez car vous ne lisez pas ou ne comprenez pas les commentaires de ceux que vous critiquez.
- Laudare a entièrement raison et ce qui est écrit est parfaitement clair.
- Où avez-vous vu que nous appelions à la "violence" ??? Pire encore, en nous réclamant de Notre-Dame de Fatima !!! Vous racontez vraiment n'importe quoi...
- Il est inutile de me traiter de "lefebvriste" car je tiens monseigneur Lefebvre en piètre estime, pour de multiples raisons... J'estime que sa faute majeure a été son schisme de 1988, que j'ai catégoriquement refusé de suivre, de près ou de loin. Vous pouvez ne pas être d'accord avec moi, mais me traiter de lefebvriste, c'est grotesque ! Je suis tout simplement un Catholique Romain qui subit avec patience et sans violence, mais avec fermeté, quoi qu'il en coûte (car je sais que tout cela aura -bientôt- une fin) la domination provisoire d'une clique dans la Sainte Eglise.
tomvercla
Paix et bien,
pour appuyer vos dires @Catholiqueetfrançais, @laudare, @lanternedslenoire et @journaldelalliance.org, je vais vous raconter une histoire véridique. Ca s'est passé à Wallis, il y a de cela + de deux ans.
Trois jeunes témoins de jéhova ont voulu faire leur malin en prétentdant que la Vierge Marie n'est RIEN d'autre qu'une femme comme toutes les autres, et ces abrutis (car ils ont en …Plus
Paix et bien,

pour appuyer vos dires @Catholiqueetfrançais, @laudare, @lanternedslenoire et @journaldelalliance.org, je vais vous raconter une histoire véridique. Ca s'est passé à Wallis, il y a de cela + de deux ans.

Trois jeunes témoins de jéhova ont voulu faire leur malin en prétentdant que la Vierge Marie n'est RIEN d'autre qu'une femme comme toutes les autres, et ces abrutis (car ils ont en Enfer) ont recouvert le Visage de Notre Maman du Ciel de matière fécale. Je ne veux pas utiliser l'autre mot car Notre Maman du Ciel ne mérite pas un tel vocabulaire. Donc, je continue mon histoire, alors que s'est-il passé ??? devinez !!!! Les jours qui ont suivi le blasphème, ils ont été retrouvés tous les trois morts dans leurs excréments à un ou deux jours d'intervalle dans des circonstances bizarres. Pour réparer l'outrage, une procession a été faite afin qu'aucun malheur n'arrive à l'île. Alors vous pouvez dire ce que vous voulez mais le DIEU de JUSTICE a tranché et n'a pas laissé l'insulte sans châtiment.

Donc pour moi (c un avis personnel qui n'engage que moi), tous les pays où la pièce a été jouée, EH BIEN SONT DANS LA FANGE. Pardon du terme mais je voulais un mot qui soit assez fort pour exprimer ma pensée. L'offense est multipliée par le nombre de fois que se jouera la pièce de théâtre. Et je plains les producteurs, les acteurs, les spectateurs... Et encore plus, ses Pasteurs et brebis catholiques qui approuvent ce spectacle ... Comment réagira le Père Eternel face à cette insulte faite contre son Fils ??? Je n'ose l'imaginer car j'en tremble rien que de penser à ce qu'il a fait à ces jeunes TJ. Libre à vous de me croire ou non. Je raconte cette histoire car j'apprécie bcp mon ami @journaldelalliance.org.

Maintenant reste à savoir si DIEU réagira ou non ???? Le temps nous le dira. 😈

Paix et bien à tous. 🤗
fredsinam
Laissons l’integrisme, l’obscurentisme aux musulmans ...vous verrez lorsqu'on parlera de cet incendie chez "Charlie Hebdo" pour ne pas dire que ce sont uniquement des musulmans qui sont integristes on rappellera aussi constamment l'affaire de golgota picnic même si la proportion de violence n’est pas la même . J'ai horreur de ces catholique qui justifient leur actions en comparant les attaqués …Plus
Laissons l’integrisme, l’obscurentisme aux musulmans ...vous verrez lorsqu'on parlera de cet incendie chez "Charlie Hebdo" pour ne pas dire que ce sont uniquement des musulmans qui sont integristes on rappellera aussi constamment l'affaire de golgota picnic même si la proportion de violence n’est pas la même . J'ai horreur de ces catholique qui justifient leur actions en comparant les attaqués fait aux catholique par rapport à ceux des musulmans .
L’Islam, le judaisme et le catholicisme ne sont pas 3 mêmes religions ils n'ont pas le même rapport au sacré. Le Christ s’est laissé crucifier par ses ennemis en priant pour eux et Mohemmed crucifiait ces ennemis tout en leur promettant l’enfer . Si le Christ s’était défendu même en lançant des œufs ça aurait changé TOUS .
fredsinam
Cette pièce a été jouée en Pologne pays à plus de 90% de catholique (où presque la totalité sont pratiquant çàd où 9 spectateur sur 10 étaient des catholique qui vénérent le visage du Christ), en Roumanie pays à plus de 90% d’orthodoxes (avec l’attachement aux icônes qu’on connait des orthodoxes) mais il a fallu qu’elle soit joué en France pour que certain groupuscules soit disant catholique …Plus
Cette pièce a été jouée en Pologne pays à plus de 90% de catholique (où presque la totalité sont pratiquant çàd où 9 spectateur sur 10 étaient des catholique qui vénérent le visage du Christ), en Roumanie pays à plus de 90% d’orthodoxes (avec l’attachement aux icônes qu’on connait des orthodoxes) mais il a fallu qu’elle soit joué en France pour que certain groupuscules soit disant catholique influencés et manipulés par des mouvements lefebvristes lui en fasse la pub. Par conséquent je suis de plus en plus convaincus que les lefebvristes n’ont pour le moment rien à faire dans l’Eglise et plus particulièrement dans l’Eglise de France ils la divisent et l’instrumentalisent en l’orientant sur des faux combats^plus qu'autre chose.

Personnellement je n’ai pas vu cette pièce mais je suis porté à faire confiance au jugement de l’Abbé Pierre-Hervé Grosjean qui contrairement à beaucoup ici pour ne pas dire tout le monde a vu la pièce et à la CEF qui dans son communiqué nous assuré qu’elle l’a fait après une « consultation de source sûre ».
Marysa
Bravo pour votre commentaire VVV.JNSR, sur Charlie Hebdo !
je suis tombée sur ce commentaire dans le figaro, voyez plutôt:
Get33
"Charlie Hebdo est de gauche, imaginer que son dernier numero n'entrainerait pas de représailles est la preuve d'une naïveté de haut niveau. La gauche est donc naïve.CQFD.
- Une hypothèse hardie pourrait laisser penser qu'un super cerveau issu de ses rangs (j'ai bien …Plus
Bravo pour votre commentaire VVV.JNSR, sur Charlie Hebdo !
je suis tombée sur ce commentaire dans le figaro, voyez plutôt:
Get33
"Charlie Hebdo est de gauche, imaginer que son dernier numero n'entrainerait pas de représailles est la preuve d'une naïveté de haut niveau. La gauche est donc naïve.CQFD.
- Une hypothèse hardie pourrait laisser penser qu'un super cerveau issu de ses rangs (j'ai bien dit "hypothèse hardie")a imaginé cette provoc et en avait prévu la réaction pour faire payer par les assurances la réfection de leurs bureaux et de leurs matériels."-

Interressante hypothèse...

Soyons sûres que toutes ces manipulations orchestrées auront des répercutions dramatiques sur la liberté de culte.

Je vais finir par ne plus voter !
lanternedslenoir
😇 Catholique et Francais ,vous avez entierement raison! 👍
Catholique et Français
Laudare a évidemment raison, même si cela est difficilement compréhensible pour nos contemporains, dont l'esprit a été vicié par 40 ans de dérives conciliaires. Ces blasphèmes directs, répétés contre Dieu, Notre-Seigneur et sa Très Sainte Mère constituent le CENTRE, le COEUR du message de Fatima et sont la PREMIERE CAUSE de la Colère de Dieu qui arrive maintenant à grands pas. Cela ne retire …Plus
Laudare a évidemment raison, même si cela est difficilement compréhensible pour nos contemporains, dont l'esprit a été vicié par 40 ans de dérives conciliaires. Ces blasphèmes directs, répétés contre Dieu, Notre-Seigneur et sa Très Sainte Mère constituent le CENTRE, le COEUR du message de Fatima et sont la PREMIERE CAUSE de la Colère de Dieu qui arrive maintenant à grands pas. Cela ne retire évidemment rien à l'extrême gravité des autres abominations (avortement, laïcité, indifférentisme religieux sous couvert d'oecuménisme etc.., etc...). Merci Laudare !
lanternedslenoir
😇 Laudare,bien dit 👍
Arnaud Dumouch
Mgr Raymond CENTENE, Evêque de VANNES, soutient "toute action visant à défendre , avec charité et fermeté, l’honneur du Christ et de l’Eglise"
Monseigneur Raymond CENTENE, évêque de VANNES, soutient les catholiques qui défendent pacifiquement l'honneur du Christ et de l'Eglise (voir la lettre de réponse) et félicite plus particulièrement ceux qui sont injustement mis en garde-à-vue. Voici …Plus
Mgr Raymond CENTENE, Evêque de VANNES, soutient "toute action visant à défendre , avec charité et fermeté, l’honneur du Christ et de l’Eglise"
Monseigneur Raymond CENTENE, évêque de VANNES, soutient les catholiques qui défendent pacifiquement l'honneur du Christ et de l'Eglise (voir la lettre de réponse) et félicite plus particulièrement ceux qui sont injustement mis en garde-à-vue. Voici quelques extraits:

"[...] Comme vous le faites justement remarquer, les manifestations soi-disant culturelles et artistiques attaquant le Christ et son Eglise sont en hausse constante.
A l’heure où, en de nombreux pays, les chrétiens subissent, au seul motif de leur foi, de multiples vexations quand leur vie n’est pas tout simplement mise en péril, il me semble effectivement nécessaire de réagir avec fermeté.[...]
Alors que nos frères, en de nombreux endroits, font face avec courage et détermination pour maintenir le trésor de la foi malgré le danger, je ne peux que soutenir toute action visant à défendre, avec charité et fermeté, l’honneur du Christ et de l’Eglise.
Je félicite et j’encourage tous ceux qui, en cohérence avec leur foi, n’hésitent pas à agir publiquement, et qui, bien que n’usant pas de violence, aussi bien verbale que physique, sont emmenés par les forces de police et placés en garde à vue, alors qu’ils manifestent, en toute justice, leur désapprobation face à des spectacles dont l’ignominie dépasse l’entendement même."
surleroc.org
L'intention initiale de l'auteur était bien le blasphème, puisque cette pièce fut jouée ailleurs et des scènes d'injure ont bien été jouées. La pièce à Paris a été expurgée, aussi on ne peut pas considérer la position de l'abbé Grosjean comme fondamentale...Elle ignore ce qui précéda avant qu'elle ne soit jouée à Paris.
D'autre part cette position des chrétiens exprime une antériorité …Plus
L'intention initiale de l'auteur était bien le blasphème, puisque cette pièce fut jouée ailleurs et des scènes d'injure ont bien été jouées. La pièce à Paris a été expurgée, aussi on ne peut pas considérer la position de l'abbé Grosjean comme fondamentale...Elle ignore ce qui précéda avant qu'elle ne soit jouée à Paris.
D'autre part cette position des chrétiens exprime une antériorité exaspérante et inconstestable...
Qu'il s'agisse des désinformations, des dépradations, des contre-vérités, des profanations; cette pièce comme celle annoncée Golgotha Pinic sont des points d'exaspération et de cristallisation...
Je suis solidaire de ces manifestants qui, à par deux individus, sont pacifiques; il est évident que nous sommes en présence d'une intention ordonnée.
Et la position de la hiérarchie qui est accusatrice contre ces catholiques n'arrange rien, le peuple de Dieu est en souffrance d'un sentiment d'abandon de ses évêques...
Arnaud Dumouch
Extrait du Forum Catholique.org pour info
Stop au malentendu. Avis d'un prêtre qui a vu la pièce de théâtre de Castellucci.
Abbé Pierre-Hervé Grosjean, communauté saint Martin
Je sors de la pièce de Castelluci sur le visage du Christ. Celle qui fait scandale. Je me suis interdit d'en parler sans l'avoir vue. Je ne me sentais pas le droit d'exercer une influence sur des jeunes en particulier, …Plus
Extrait du Forum Catholique.org pour info
Stop au malentendu. Avis d'un prêtre qui a vu la pièce de théâtre de Castellucci.
Abbé Pierre-Hervé Grosjean, communauté saint Martin
Je sors de la pièce de Castelluci sur le visage du Christ. Celle qui fait scandale. Je me suis interdit d'en parler sans l'avoir vue. Je ne me sentais pas le droit d'exercer une influence sur des jeunes en particulier, voir de les envoyer manifester, sans avoir posé un discernement réel, et personnel. On ne joue pas avec la jeunesse.

On peut aimer ou pas. On peut critiquer la mise en scène.

Mais je l'affirme: je n'y ai pas vu d'intention blasphématoire. J'en suis même sorti bousculé, marqué. Elle appelle à une vraie réflexion sur la souffrance, sur la compassion de ce fils pour ce vieux père. Compassion du Fils pour notre vieille humanité souillée. Encore une fois, on peut la discuter. Ne pas aimer du tout. Mais je demande à ceux qui hurlent au blasphème : l'avez vous vu jouée ?jusqu'au bout ? Jusqu'à ces derniers mots sur lesquels on termine : "tu es mon berger" Mot lumineux, qui prennent le dessus sur le "not"qui s'insère comme le doute peut parfois attaquer notre confiance.

J'en veux à ceux qui nous ont instrumentalisés.J'en veux à ceux qui ont envoyé des jeunes au casse pipe. J'en veux à ceux qui se servent de tout cela pour se faire de la pub...

Dans la salle, ce soir, 3 jeunes tradis étaient là, venus pour foutre le bazar. j'en connaissais un que j'avais donc repéré dans la file d'attente. Par sms, je lui ai dit : "attends, regarde, écoute... puis juge en conscience". Ils ont rien fait finalement. à la sortie, ils m'ont dit :"on se sent trahis, on nous a menti en criant au blasphème, on a été manipulés.L'abbé X... et l'abbé Y..... nous ont poussé à y aller pour interrompre le spectacle, en nous disant que nos frais de justice seraient payés... On a été manipulés"

Il est urgent qu'on prenne le temps de réfléchir à notre façon d'être catholiques dans ce monde. Pour ne pas nous tromper de combat. Pour ne pas se laisser divisés.

C'est mon humble avis. L'honnêteté intellectuelle m'oblige à le dire. Qu'on ne se fasse pas de procès en catholicité les uns les autres.je respecte ceux qui auraient été choqués par la pièce. J'ai un peu de mal à comprendre ceux qui affirment fortement un jugement aussi grave que l'accusation de blasphème, sans l'avoir vue. En tout cas, cette accusation doit être nuancée : le blasphème n'est en rien évident. Une jeune tradie a exprimé cela mieux que moi ici :www.ndf.fr/…/un-malentendu-e…

Mais qu'on reste unis pour les vrais combats qui nous attendent. Et surtout, qu'on fasse gaffe avant d'embarquer des jeunes sur de tels sujets : on ne peut pas trahir leur idéal, ni leur ardeur , en la mettant au service de causes qui ne sont pas si nettes que ça. Ne galvaudons pas le terme de martyrs, par respect pour nos frères chrétiens du Proche Orient...

Nous reviendrons plus longuement sur tout cela surwww.padreblog.frJe crois qu'il est temps que les catholiques de différentes "chapelles" se retrouvent pour refléchir ensemble : qu'est ce qu'un blasphème ? qu'est ce qui est blasphématoire dans l'art, qu'est ce qui ne l'est pas ? Comment réagir chrétiennement face au blasphème ? Il se pourrait qu'un colloque nous permette de travailler ensemble ces questions, qui deviennent urgentes, pour l'unité et la fécondité de notre témoignage dans ce monde.

Abbé Pierre-Hervé Grosjean—
surleroc.org
Cette déclaration est en défaut, car si dialogue il y a, ses fruits sont imperceptibles pour les chrétiens; les attaques n'ont pas cessé.
La vague antichrétienne ne cesse de gonfler, il ne s'agit pas seulement de spectales...
La hiérarchie ne doit pas se contenter de cette généralité, mais doit donner des signes substantiels qui prouvent sa proximité avec le peuple de Dieu... Et nous en sommes …Plus
Cette déclaration est en défaut, car si dialogue il y a, ses fruits sont imperceptibles pour les chrétiens; les attaques n'ont pas cessé.

La vague antichrétienne ne cesse de gonfler, il ne s'agit pas seulement de spectales...

La hiérarchie ne doit pas se contenter de cette généralité, mais doit donner des signes substantiels qui prouvent sa proximité avec le peuple de Dieu... Et nous en sommes bien loin.

Fort heureusement des évêques se démarquent et expriment leur sollicitude paternelle et maternelle.

Il y a urgence à ce que la conférence épiscopale marque davantage ses distances avec les pouvoirs politiques et culturels.

Car il ne s'agit pas d'intégrisme ni d'obscurantisme, nous sommes là, par cette tirade, devant un manque de charité, ce qui confirme un vide objectif d'une part active de la hiérarchie qui procède par la méthode accusatrice ce qui est de l'ordre de la praxis révolutionnaire...

Même si les organisateurs étaient identifiés intégristes, il y avait d'autres catholiques, il y avait des musulmans...

Les enjeux dépassent l'Eglise, nous n'ignorons pas que tout ceci est le résultat d'une intention ordonnée...
fredsinam
"L'Eglise catholique en France condamne les violences perpétrées lors de récents spectacles. Elle n'est pas organisatrice de la manifestation du 29 octobre prochain. Elle promeut le dialogue entre la culture et la foi. Elle réagit quand c'est nécessaire, avec détermination, et toujours par moyens pacifiques.
En l'occurrence, la Conférence des évêques de France a communiqué spécifiquement …
Plus
"L'Eglise catholique en France condamne les violences perpétrées lors de récents spectacles. Elle n'est pas organisatrice de la manifestation du 29 octobre prochain. Elle promeut le dialogue entre la culture et la foi. Elle réagit quand c'est nécessaire, avec détermination, et toujours par moyens pacifiques.
En l'occurrence, la Conférence des évêques de France a communiqué spécifiquement sur Golgota Picnic, après consultation de source sûre. Elle appelle à une liberté d'expression respectueuse du sacré. Elle appelle à un échange avec les élus, concernant cet enjeu.
L'Eglise catholique en France n'est, ni intégriste, ni obscurantiste. Les catholiques aspirent, comme citoyens, à être respectés dans ce qui est le cœur de leur foi."

Mgr Podvin, porte-parole de la conférence des Évêques de France, 27 novembre 2011
surleroc.org
JNSR,L'intention d'origine de l'auteur demeure blasphématrice, à Paris la pièce a été expurgée...
Quant à ce que cette lettre dit de piss christi, on ne commente pas l'insignifiance, l'injure est l'injure...
L'honneur du Christ se défend quand on est du Christ.