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Libor Halik
Důkaz, že Benedikt XVI. to hraje na obě strany. K liberálům je liberál, ke konzervativcům konzervativní. Ale konzervativci si to stále nechtějí ke své škodě připustit, že ryba smrdí od hlavy. Kéž se v pravý čas naplní proroctví blah. Kateřiny Emmerichové, že chvíli před svou smrtí se tento papež pořádně vyzpovídá a přinese zadostiučinění. Zatím pomáhá budovat spolu s klikou zednářů budoucí světovládu Antikrista.
tigerkatzi
Die Musik ist schön!
elisabethvonthüringen
Eigentlich verständlich, dass man wenigstens einmal in der Woche ein gemeinsames Mahl sucht...mit immer neuen kleinformatigen Konzepten hat auch die Kirche versucht, dem geänderten Essverhalten gerecht zu werden.
"To go"...kundenfreundlichere Öffnungszeiten...alles da!!!!

Supermärkte reagieren auf geändertes Essverhalten

Immer weniger Zeit zum Einkaufen und Kochen, immer mehr … [더보기]
Holy Cannoli 이(가) 이 게시물을 Did Bishops Diss The Pope? 에 언급했습니다.
elisabethvonthüringen
Da gehts anders zur Sache...

Weg Wahrheit Leben †
Der Friede sei mit dir!
Pastor Youcef Nadarkhani soll widerrufen
28/09/2011
Der iranische Gerichtshof hat Pastor Youcef Nadarkhani am 25. September aufgefordert, seinem christlichen Glauben abzuschwören, sonst würde er hingerichtet werden. Puh. Wir müssen ihn geistig unterstützen und für ihn um Standhaftigkeit und himmlischen … [더보기]
wölfchen
ohne das jetzt alles durchzulesen: Bei uns geht das nicht.

hab schon ab und an erlebt, bei Erstkommunion - also wenn Leute da sind, die sonst nicht so oft da sind.... - dass die die Handkommunion wollten, wbwohl der Priester in der Predigt erklärt hat, dass das im "alten ritus" nicht vorgesehen ist.
Da hat der Priester dann einfach den Kopf geschüttelt und entweder hat der Kommunionwillige dannn… [더보기]
Bernhard220
Ich häng oft den Gedanken nach,

die teilweis stürmisch. teils gemach
die Gänge meines Hirns erfüllen.
Doch denken kann ich nur im stillen.

Allein, inmitten jener Wesen,
die schreiben können und auch lesen,
dielieben könnten, doch nur hassen,
fällt mir nichts ein, da muß ich passen.

Hab'hich Dich sehr verletzt? Sehr irritiert?
Ich habe mich ganz einfach mal verrannt:
Ein unbedachtes Wort - schon ist'passiert.
Und aus der Mücke wird ein Elefant.
cyprian
@Johannes vom Kreuz: "Darum sollt ihr sie an ihren Früchten erkennen!" (Matt.7:20). Nennen Sie mir eine gute Frucht dieser erbärmlichen (Sc)HANDKOMMUNION! Lammert hat sie nicht empfangen sondern GENOMMEN! Wenn einer/r die Hände hinstreckt ist selbst der Papst gezwungen, Handkommunion zu spenden. Am Anfang seines Pontifikates hatte ich gehofft, dass die Handkommunion abgeschafft wird.
Angesichts… [더보기]
Defensor Fidei
Lieber Conde,

diesen Hinweis haben wir die ersten Wochen auch immer erteilt. Mittlerweile sollten es aber eigentlich die meisten Leute wissen.

An allen Orten, an denen ich regelmäßig ministriere - es sind mittlerweile 5 Orte (+ Aushilfen, Jahrestagungen, Wallfahrten, Urlaub, usw.) gab es diesbezüglich auch keinerlei Probleme, die wirklich nennenswert waren.

Bei Messen außer der Reihe an Orten,… [더보기]
elisabethvonthüringen
Canti und KuK...besucht doch einfach einmal Defensi in seiner Hl. Messe; ..."Dann machen nur solche Leute den Mund nicht auf, die von Natur aus renitent sind und bewußt auf bockig machen.
Die dürfen dann aber auch nicht jammern, wenn man bei ihnen etwas nachhilft."


Keine Angst, Defensi arbeitet wie der Zahnarzt...

"Wenn man mal deutlicher nachhaken mußte, nur bei Leuten, die ungezogen sind." "Das alles geht aber sehr, sehr schnell."
Conde_Barroco
Dann wird man rot, peinlich berührt, vom Priester an die richtige Stelle gewunken (mit den Augen versteht sich) und dann klappt das auch.
Conde_Barroco
Lieber Defensor Fidei,

haben sie es wie bei uns in Frankfurt am Main. Dort wird jeden Sonntag zu beginn der tridentinischen Messe nochmals ausdrücklich darauf hingewiesen dass dieser Ritus die Handlkommunion nicht kenne.

Es gab bisher nie Probleme, außer dass einige Christen, wie ich, derart ergriffen sind von dem Zeitpunkt des Empfanges des Leibes Christi, dass sie manchmal vor dem Sanktuarium… [더보기]
Defensor Fidei
@cantate:

Sie sind ja wirklich ein ganz ein lustiger, cantate. Ihr Freund kircheundkatechese droht mir mit seiner ostpreußischen Schlägertruppe und Sie vermuten einen ehemaligen Stasi-Offizier.

Sie beiden sollten vielleicht als Laurel und Hardy II. auftreten. Habe das früher schon immer sehr gerne gesehen. Bei Ihnen würde ich bestimmt auch heute noch darüber lachen können. Und lachen ist ja … [더보기]
cantate
@ DF

Was Sie da so schreiben, könnte vom Stil fast die Vermutung zulassen, dass Sie als ehemaliger Stasi-Verhörer arbeitslos wurden und Ihre Erfahrungen von damals nun als Kommunionhelfer der etwas anderen Art einsetzen:

"Mir ist schon wichtig, daß alles so diskret abläuft, daß es kein Dritter als störend empfindet. Bislang ist das bei uns auch immer gelungen."

"Dann machen nur solche Leute …
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tigerkatzi
Wie der "Defensor Fidei" die Gläubigen geschickt austrickst, um die Hostie in den Mund der Gläubigen zu befördern, das erinnert mich daran, wie ich die Entwurmungstablette in meinen Kater befördere.

Sehr würdevoll ;)
Defensor Fidei
Derzeit wird die Rückbesinnung auf die Mundkommunion von den Priestern unseres Erzbistums nicht sehr gefördert.

Schade. Ich kenne einen Priester, der die Kommunionbank wieder in die Kirche reingestellt hat und einen zweiten, der dies demnächst machen wird.

Außerdem sind die mir bekannten Priester, mit denen ich hier im Bistum Kontakt habe, allesamt so klug gewesen, daß sie den Altarraum bei … [더보기]
Dekanatspostpendeldienst
Derzeit wird die Rückbesinnung auf die Mundkommunion von den Priestern unseres Erzbistums nicht sehr gefördert. Es gibt einige Ausnahmen. Aber es hat auch derzeit pragmatische Gründe.
Aus vielen Kirchen wurden die Kommunionbänke heraus genommen. Die Gestaltung des Altarraums wurde so vorgenommen, daß auch freies Knien nicht immer möglich ist. Aber auch hier gilt: Der stete Tropfen, aus vielen guten Beispielen höhlt den Stein.
Feanor
Ach, die seligen Zeiten von dunnemals! Die lieben Kinderchen kannten wenigstens noch einige Sakramente, ja sogar die Beichte und zudem noch Sinn und Wirkung.

Heutige Erdbeerräuber würden sich - dem Superkonzil sei Dank - längst nicht mehr mit all diesem "veralteten, überflüssigen Kram" (O-Ton Kaplan B. während des Religionsunterrichtes in den konzilsbewegten 70ern) aufhalten.

Nee (um's ostpreuß… [더보기]
Monika Elisabeth
btw. habt ihr eigentlich den Ausschnitt, als die junge Frau im Krankenbett zur Kommunion kam?
Monika Elisabeth
a.t.m.
(Was aber nicht bedeuten soll das nicht doch eine würdige Handkommunion möglich sei)


Nunja, würdig kann von außen betrachtet so Manches sein, aber es ist so, dass die Handkommunion allein schon der Partikel wegen - die ohne Patene sowieso zu Boden fallen - die schlechteste Variante ist. Und die Kirche hat ja sogar schon die frühe Handkommunion (die wesentlich würdiger war, als die heute … [더보기]
Defensor Fidei
Zum Glück sind die Leute hier zivilisierter als Ihr ostpreußischer Prügelonkel.

In 4 Jahren habe ich vielleicht 20 problematische Fälle erlebt. Der Rest hat einfach nur die Kommunion empfangen, wie es sich gehört. Da gab es überhaupt gar kein Problem. Wer es nicht besser wußte (3/4 der o.g. 20 Fälle), wurde durch äußerst diskrete Steuerungsversuche zum richtigen Verhalten angeleitet.

Wenn … [더보기]
kircheundkatechese
Ich finde es abartig, wie Sie DF über die Kommunionausteilung reden: "Wenn der Priester direkt den Mund ansteuert", "Dann machen nur solche Leute den Mund nicht auf, die von Natur aus renitent sind und bewußt auf bockig machen.", "Die dürfen dann aber auch nicht jammern, wenn man bei ihnen etwas nachhilft.", "Währenddessen ist der Priester schon längst vor dem Mund und die Patene dann auch schon … [더보기]
Defensor Fidei
Einen Fußtritt hätte ich ihm jetzt nicht verpaßt. ;)

Mir ist schon wichtig, daß alles so diskret abläuft, daß es kein Dritter als störend empfindet. Bislang ist das bei uns auch immer gelungen.

Wenn der Priester direkt den Mund ansteuert, ist das schon die halbe Miete. Dann machen nur solche Leute den Mund nicht auf, die von Natur aus renitent sind und bewußt auf bockig machen.

Die dürfen dann… [더보기]
Feanor
Jener unglückliche Priester hätte viel eher einen deftigen Fußtritt austeilen sollen, statt den Leib Des Herrn in die dreckigen Pratzen eines Berufsaufsässigen zu legen - alles zur Ehre Gottes und zum Heil der Seelen (Don Camillo ist da beispielhaft).
Defensor Fidei
Der Leib des Herrn ist doch kein Spielzug für Meßdiener!

Im Gegensatz zu Ihnen spiele ich mit dem Allerheiligsten nicht rum, weil ich es nie in der Hand habe und im Traum nicht auf den Gedanken käme, es auszuteilen.

Ich frage mich auch, ob es einen Priester gibt, der sich ein solches Kasperltheater gefallen lässt

Das hat nichts mit gefallenlassen zu tun. Bei uns gibt es nur die Mundkommunion. … [더보기]
a.t.m
Tja die Durcheinanderwerfer, Verleumnder, Verwirrer und Faktenverdreher müßen vermutlich den Heiligen Leib und das Blut Gottes unseres Herrn zuerst profanieren, um diesen in den Mund führen zu können. "Wie der Teufel das Weihwasser ". (Was aber nicht bedeuten soll das nicht doch eine würdige Handkommunion möglich sei)

Also schön langsam Frage ich mich doch, ob hinter KuK diese Person steckt,"… [더보기]
elisabethvonthüringen
Kirchenfreak hat es auf den Punkt gebracht (das Kind, das erkannte, dass der kaiser gar keine Kleider anhat!!!)
cantate
"Ich finde es trotzdem traurig, welche Haltung DF gegenüber dem Allerheiligsten einnimmt. Der Leib des Herrn ist doch kein Spielzeug für Meßdiener!"

Ich frage mich auch, ob es einen Priester gibt, der sich ein solches Kasperltheater gefallen lässt oder sogar noch mitmacht, indem er sich angeblich "unbemerkt dem Mund nähert". Ich glaube eher, dass DF hier in seinen Internet-anonymen Phantasien ein bisschen überzogen hat ...
kircheundkatechese
Herr Cantate,

so habe ich das noch gar nicht gesehen. Sie machen mir Freude ...

Ich finde es trotzdem traurig, welche Haltung DF gegenüber dem Allerheiligsten einnimmt. Der Leib des Herrn ist doch kein Spielzug für Meßdiener!
Defensor Fidei
Tja cantate,

wollen wir nicht den Bock (im wahrsten Sinne des Wortes) zum Gärtner machen. Wer ohne Streß kommunizieren will, der soll sich halt benehmen.

97% tun das ja auch. Insofern ist es nicht die Regel und viel weniger Streß als es Ihnen scheint. Wer es zu arg treibt und damit Unruhe reinbringt, wird stehengelassen.

Wer sich also nicht zu benehmen weiß und keinen Respekt kennt, hat Pech … [더보기]
kircheundkatechese
"Herr(?)" DF,

"Ich kann die Patene auch bewegen. Und wenn das 5x hin und her geht. In der Zwischenzeit nähert sich der Priester unbemerkt dem Mund und "schwups". Das geht ganz schnell. Selbst peinliches Winseln um die Handkommunion hatte ich schon. ... Und wenn man auf bockig macht, dann gibts halt nix."

Wenn sie das Allerheiligste wirklich auf diese Weise zu einem Kasperlthater mißbrauchen, … [더보기]
elisabethvonthüringen
Alle wollen sie mal die Hostie schänden. Abgesehen davon, dass ansonsten jeder Konfession und Religion (vielleicht die Zeugen Jehovas mal ausgenommen) der Kotau gemacht wird - was liegt dieser präzisen Beobachtung eigentlich zu Grunde?
Es kann doch nicht nur die Zumutung "antimoderner" Moralauffassungen sein, zu denen selbst eine katholische Theologin, Saskia Wendel, neulich meinte, die … [더보기]
cantate
@defensor

Na, das hört sich dann aber ganz nach würdigem Kommunionempfang an. Wie viele Patenen braucht man denn, um einem unwilligen Kommunikanten gleichzeitig die Hände runterzuschlagen und den Mund zu öffnen? Man könnte den Gläubigen auch - ganz liturgisch - mit einem Zingulum die Hände auf den Rücken binden und mit einem Kerzenleuchter so auf die Kommunionbank prügeln, dass der … [더보기]
Tam-Tam
Der Herr L. hat sich immerhin hingekniet. Kein Grund zur künstlichen Aufregung.
Defensor Fidei
@ wirsindkircheundkatechese:

wer die Handkommunion praktizieren will, der kann das auch. Ich habe in Polen einfach die Hände über die Patene gehalten, und der Pfarrer gab mir die Hostie auf die Hand. Ganz einfach!

Glauben Sie, daß das bei mir noch niemand probiert hat? *LOL*

Ich kann die Patene auch bewegen. Und wenn das 5x hin und her geht. In der Zwischenzeit nähert sich der Priester … [더보기]
PiusV
Finde ich auch, lieber DF

Es ist allgemein bekannt, dass der Heilige Vater die Mundkommunion wünscht. Gerade bei ihm dagen bewusst zu verstoßen, offenbart eine kindische und trotzige Geisteshaltung.

Allerdings, will ich auch betont wissen, dass es durchaus Katholiken gibt, die die Handkommunion nicht aus der Haltung dieser affektiven Unreife heraus praktizieren, sondern gläubig und dankbar auf diese Weise den hochheiligen Leib unseres Herrn empfangen.
a.t.m
Also wenn ich hier das antikatholische Geschwafel eines User lese und dann dieser auch noch Stolz verkündet, das er einen Priester regelrecht dazu genötigt hat, diesen denn allerheiligsten Leib und das Blut Gottes unseres Herrn Jesus Christus, in die Hand zu geben, dann frage ich mich ob dieser nicht doch ein Anhänger des Widersacher Gottes unseres Herrn ist und dieser nur als katholischer Troll,… [더보기]
Conde_Barroco
Und wenn schon, dann gehört auf die Hand ein Tuch...

Bridget


Weihbischof für kniende Mundkommunion

Wer einmal darüber nachdenkt versteht den Bischof...
Defensor Fidei
Für alle, deren katholischer Horizont hinter der eigenen Gemeinde endet:

Der Papst wünscht ausdrücklich, daß alle, die bei ihm kommunizieren die knieende Mundkommunion empfangen. Das sollte jedem Katholiken bekannt sein.

Wer dieses Wunsch nicht respektiert - Gewissensgründe gegen die Mundkommunion können ja wohl kaum angeführt werden - soll halt sitzten bleiben und geistig kommunizieren.

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Conde_Barroco
Ach Gott, kuki...als hättest du die Handkommunion-Leute gezählt...

Was für schwachmatische Provokationen hier angetrieben werden. unfassbar...

Wen interessiert es? Es ist doch allgemein bekannt, dass ich das arme katholische Deutschland die Calvinistische Handkommunion zur allgemein gültigen Wahrheit indoktriniert hat...

Gott sei Dank ist es in anderen Ländern nicht so. Wie gut, dass die katholische Kirche allumfassend ist.
kathstandard
Hier Lammerts "Vaterunser":
"Unser Vater im Himmel! / Groß ist dein Name und heilig. / Dein Reich kommt,Wenn dein Wille geschieht, /Auch auf Erden. / Gib uns das, was wir brauchen. / Vergib uns, wenn wir Böses tun und Gutes unterlassen. / So wie auch wir denen verzeihen wollen, / Die an uns schuldig geworden sind. / Und mach uns frei, wenn es Zeit ist, /Von den Übeln dieser Welt."
kathstandard
Das ist ein typisches Mitglied des ZDK. Der Herr hat auch das VaterUnser umgedichtet. Text von Jesus war nicht gut genug!
kircheundkatechese
"Herr" DF,

wer die Handkommunion praktizieren will, der kann das auch. Ich habe in Polen einfach die Hände über die Patene gehalten, und der Pfarrer gab mir die Hostie auf die Hand. Ganz einfach!
PiusV
"Das trotzige Kinde..."

Ja, Bruder Norbert, jetzt hast Du der Welt gezeigt, wie emanzipiert Du vom liturgischen Joch bist. Das war ganz bestimmt ein ganz großer Schritt zu der von Dir so herbeigesehnten "Kirchenreform" von unten - dem Papst hast Du damit ein Signal gesandt, dass jener ganz bestimmt so schnell nicht mehr vergessen wird...*ironie off*
kircheundkatechese
... nicht nur Lammert, sondern auch viele andere wie z.B. Wolfgang Thierse (war auch wie alle katholischen Abgeordneten - außer Wulff - zum Kommunionempfang beim Papst). Ich habe mit 10tausenden anderen Gläubigen auch die Handkommunion praktiziert. Was soll daran so besonders sein?
Defensor Fidei
Lammert ist respektlos und der Herr, der die Patene hält ein Depp! Der könnte solche Mätzchen leicht verhindern, indem er ganz diskret die Patene über die Hände hält oder aber schnell unter den Mund. Der Rest geht ganz von alleine.

Ich rede da aus Erfahrung. Am Ende machen bei mir alle das Mündchen auf.