Kresomysl
Možno si to ináč myslel, ale tak to vyznieva ako keby netrebalo riadny súd.

Zachvílu tu máme Veľký Piatok, kedy budeme prežívať utrpenie Ježiša ako údy Jeho tajomného Tela (Cirkvi)

Tiež na Ježiša nepotrebovali dôkazy, stačilo na neho kričať: Ukrižuj ho!" a pod tlakom ľudí, to aj docielili. Obvinenia boli nedostatočné až falošné a predsa ho odstranili.

A teraz sa to opakuje.
Ježiš sa zjavuje v Medjugorí s Pannou Máriou a niekto nepotrebuje dôkazy?

A čo hovoríš na to, že Vatikan komisia nevidí nič zlé na zjaveniach v medjugorí. ???

Kreomysl
To si dobre povedal, že dokáže žiť v chudobe, už len treba dodať, že nie je chudoba ako chudoba.

Lebo ked porovnávame ľudí ako žiju svoju chudobu, treba brať ohľad na to, aký majú základ v materiálnych dobrách.

Pápež má taký príjem neobmedzený, takže on si môže dovoliť zaplatiť hotelu, aj keby nemusel. Môže si tiež dovoliť rozdať chudobným, lebo má z čoho atd...

Ale vizionari ako aj iní ľudia majú obmedzený príjem a ked ho presiahnu, potom nemaju z čoho dať... takže v tomto prípade chudoba ťažko nám pomôže rozlíšiť pravosť zjavení.

Skôr ma zaujal dôvod, ktorý si uviedol: lož (klamstvo)
Zatiaľ som nepočul, že by v posolstvách sa klamalo.
Uved príklad... kde si videl niečo také...

Peter všetky tie veci čo spomínaš postit sa spovedat sa a pod. majú ludia robit tak či tak na základe učenia. Boh sa bude pýtat na to, ako dodržiaval prikázania. (Stojí za to vratit sa občas k vysluchu Glorie Polo.) Každé zjavenie je pomôcka jak sa viac oduševnit a pridat v týchto veciach.
Glorie Polo sa Pán nepýtal na žiadny postoj k zjaveniu. Pýtal sa na konečný výsledok. Jak sa k nemu ona či iný dopracuje - či cez zjavenie alebo nie, je jeho problém.

Predsa ty si protirečíš. Ked verit v zjavenie neni povinné, Boh sa nebude pýtat jak si sa k tomu či onomu staval. To by bolo nefér. A Boh neni nefér.

Mária
poviem ti v čom to je:)

Ked človek povie, že v Medjugorí sa zjavuje satan v podobe Panny Márie, tak bude sa za to zodpovedať pred Bohom.

Alebo nepriamo povedané: ked človek povie, že Panna Mária sa nezjavuje v Medjugorí, takisto sa bude za to zodpovedať pred Bohom.

A teraz si predstavme, že taký človek stojí pred Bohom aj dnes v poslednej hodine smrti. Spoliehal sa na vyjadrenia nejakých klerikov, pritom vedel, že pápež JPII a B.XVI.nezavrhoval zjavenia - dokonca podporovali ich... tak čo myslíš ako obstojí taký človek pred Pánom?

To je 1.otázka pre človeka
ale ked na tých zjaveniach (v posolstvách) sa vyzýva k plneniu posolstiev z La Salette a Evanjelia, ako napr. svätiť prikazaný sviatok alebo sa postiť na Veľký v piatok (nejesť mäso), a on tak nerobí, lebo sa nezaujímal o zjavenia, tak ako obstojí?

Povie si: v Evanjeliu sa hovorí že postiť treba aj 5 cirkev.prikázaniach je že na Velky piatok sa zrieknuť mäsa. V posolstvách je tiež to isté a pozrime sa, kolkí katolíci na to zabudaju práve preto, lebo nepoznaju učenie Cirkvi alebo sa ani nazaujímajú o zjavenia, kde to potvrdzuju svätí z Neba, lebo zjavenia považuju za niečo nepovinné.

Alebo kto z katolíkov vie o všetkých ťažkých hriechoch ?
Spoznať obšírne učenie Cirkvi je ťažké pre bežných laikov
a preto prichádza Boh so svätými aby zopakovali učenie Cirkvi.

Mária
dobre hovoríš, o zjaveniach že pre mnohých je to len akési uznanie ako si dobre typli :) ale mne osobne ide skôr o spásu človeka, ktorý tomu neverí a aby sa neurážali Svätí, ktorí sa zjavuju.

Preto sa pýtam na fakty a predostieram vyššie záujmy: pápeža.

inač peter ja nechapem prečo je to tak strašne doležite pre niekoho či prave toto je schvalene alebo nie. matne si spominam na x schvalenych zjavení. ani pes po nich neštekne. či guadauppe, či lurdy, či litva, či mariazell..ani PES po nich neštekne. a to nehovorím nikaragua, argentina, dominika, brazília, USA...ANI PES a ani kočka

Takže mám predpokladat čo, že toto ked sa schváli, tak čo? Proste sa to zaradí do zoznamu udalostí, po ktorých ani pes neštekne? Alebo ide o čo vlastne ? Aby ludia čo tam chodia si proste povedali: heč, mali sme pravdu!
No tak na takéto heč ti kašlem. to ti poviem teda.

Mária

Tu predsa ide o to, či sa tam zjavuje Panna Mária alebo nezjavuje.

Kreomysl

Vieš, čo je zaujímavé, že poukazuješ na pápeža Františka

A vieš prečo?
Lebo tá istá osoba ešte pred nedávnom schvaľovala zjavenia Panny Márie vizionarom vo svojej arcidiecéze.

To len aby si vedel, pretože predpokladam, že to nevieš a čoskoro sa už ako pápež vyjadrí k zjaveniam v Medjugorí oficiálne, čo bude oficiálnym učením Cirkvi.

Kedže naposledy sa Vatikánska komisia vyjadrila v prospech zjavení, všetko smeruje k tomu, že pápež nebude mať problém vyhlásiť zjavenia za pravdivé.

Treba poriadne zvážiť komu chceme veriť:
Azda jednotlivým klerikom kňazom, biskupom ... alebo Vatikánskej komisii a pápežovi?

Je na nás, na ktoru stranu sa pridáme - máme slobodnu vôľu

Úplně normální turistický průmysl.Smutné je, že si křesťané myslí, že když si udělají dovču někde v horách v Chorvatsku a šetří na to celý rok, že je to ta největší oběť pro Pána Boha.(Jistě, odpočinout si potřebujeme všichni.Jen si to připustit a správně pojmenovat).Smysl poutí se vytratil.Znám jednoho invalidu mentálně postiženého a z toho vytáhli za ta leta slušné peníze.Všem nám ještě kupuje suvenýry odtud.Pán Bůh jim odpusť.Ovšem, je-li to Jeho vůle.Zašli už příliš daleko, si myslím.