Je n'arrive même pas à comprendre que l'on se pose la question de savoir si on procure ou pas un lieu de culte à ces catholiques. car enfin, il n'y a pas cinquante façons d'être catholiques: , adorer Dieu, respecte les 10 commandements, témoigner de sa foi...
Il me semble que toutes les conditions sont ici remplies. Il me semblait que l'Eglise catholique universelle voulait faire preuve de plus d'ouverture d'esprit. Excusez-moi, l'ouverture d'esprit, ce n'est l'ouverture des portes...

PS: pour ceux qui trouvent les chaises un peu vides, ne vous inquiéter pas: c'est tous ceux qui sont déjà morts de froid et de pneumonie... Plus longtemps à attendre et vous serez débarassés.. Reste à savoir comment ça se termina,une fois là-haut...

Courage!!!

texte de monsieur l'Abbé Belmont : fsspx, excommunication, vatican II, novus ordo ...

ddata.over-blog.com/…/Une-joie-ind-ce…

en Jésus par Marie +

Réponse à Tratra.

Il faut savoir que les calvinistes d'Amiens ont utilisé une partie de l'église St Jacques lorsque le temple a été immobilisé pour cause de travaux. Ces mêmes calvinistes utilisent de plus en plus nos églises rurales pour leurs funérailles.

Il faut aussi savoir que qu'un prêtre orthodoxe roumain utilise une très belle chapelle dédiée à St Joseph pour y célébrer ses offices dominicaux devant une poignée de fidèles. Des ecclésiastiques orthodoxes ont officié, l'an dernier dans la cathédrale d'Amiens en l'honneur de St Jean-Baptiste.

Régulièrement l'évêque d'Amiens préside des cérémonies oecuméniques et inter-religieuses incluant des juifs et des musulmans .

Ne croyez-vous pas que ce qui se fait pour les Eglises séparées ou des religions non chrétiennes pourraient se faire pour la Fraternité sacerdotale St Pie X, bien qu'elle ne soit pas en communion sur la question de Vatican II ?

D'accord  :
-"laissons aussi le temps et l'action de Dieu se faire."
-"L'Eglise est composée d'homme[...]l'homme reste faible, influençable."
-"Il y a également de très bons évêques, des prêtres formidables dans l'église moderniste" (et j'en connaît puisque je ne suis pas un fana étroit d'esprit )

Pas d'accord  :
"refus systématique de la main tendue" pour preuve l'ultimatum cf www.laportelatine.org/…/73.php
Pas d'accord non plus avec @trotrop qui va "trotrop" loin car nous sommes bien content de trouver des contradicteurs pour enrichir le débat. Quand à notre charité ...

Pour finir, votre argument sur la faiblesse de l'homme est tellement juste qu'il nous laisse le droit de penser que le successeur de Pierre peut se tromper. En effet, il n'a pas usé de son infaillibilité en ce qui concerne l'excommunication mais là, c'est un lon débat...

Et pour ma défense, Mgr Bouilleret autorise les orthodoxes à célébrer dans une église catholique d'Amiens. Il s'agit bien d'une décision de l'Eglise et pas de l'état dans cette circonstance...cf
www.amiens-catholiques-sdf.com/content/view/68/2

Voilà @Tratra, je n'ai rien contre les orthodoxes mais contre l'injustice

@tabsimaus732:
L'Eglise est composée d'homme. En tant qu'homme, même investit d'une mission sacerdotale ou épiscopale par Dieu, l'homme reste faible, influençable.

Oui il y a des prêtres pédophiles, oui il y a des évêques franc-maçons qui ne veulent pas du Motu Proprio et donne des simili-pseudo réponses pour faire semblant d'adhérer à ce texte.

Mais juge-t-on une institution par ses hommes. N'y a-t-il pas des prêtres moyens à PieX, des fidèles grands pécheurs (par exemple ce chef de chorale tradi qui fait un enfant hors mariage à une paroissienne, et oui!), est-ce pour autant qu'il faut jeter l'anathème? Non!

Alors ne jugeons pas l'Eglise "moderniste" que sur les actes de quelques mauvaises brebis ou pasteurs. Il y a également de très bons évêques, des prêtres formidables, des communautés convertissant des foules... (perso je n'aime pas l'Emmanuel par exemple, mais il font aussi du très bon boulot parfois...)

@cvcrci.
D'accord sur le scandale de construire des lieux de cultes aux musulmans tandis que ceux-ci chassent et persécutent les chrétiens sur le dar-el-islam.

Mais, vous parlez ici de l'Etat qui cherche... et juste après de l'évêque qui refuse l'accès au lieux de culte. Ne savez-vous pas que depuis fort longtemps l'Eglise et l'Etat sont séparés (sauf en Alsace cf concordat). Votre argumentaire peine un peu...

"Nul n'est de trop dans l'Eglise", oui l'évêque a charge d'âme et doit héberger TOUS ses agneaux, mais quand la fraternité PieX refuse systématiquement les mains tendus par le Pape pour une "réconciliation", peut-on dire que la frat est dans l'Eglise? D'autant plus quand son fondateur et les 4 premiers évêques ordonnés sont frappés d'excommunication De Facto? Je croyais que excommunier voulait dire sortir de la communion ecclésiale...

Certe cet acte n'a-t-il pas permis de soulever un problème posé par une certaine (mauvaise) interprétation de Vatican II. Cependant, bien que ce fait est souvent contesté par les PieX, d'après les règles de l'Eglise, l'excommunication est automatique d'après l'acte posé.

Pour finir de quelle autorité s'investit la frat pour décréter que l'Eglise et le successeur de Pierre en tête sont dans l'erreur? Comment la première concernée peut-elle rendre un jugement objectif ?

Jésus en fondant son Eglise y a associé un principe immuable: "tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise." et plus loin: "tout ce que vous aurez lié sur la terre sera lier dans les cieux, tout ce que vous aurez délié sur terre sera délié dans les cieux."

L'obéissance au Pape est un principe voulu et instauré par le Christ lui même....

L'Esprit Saint par la suite fait bien le reste, la preuve en est le Motu Proprio, encore impensable il y a peu. Certes il faut se battre pour ses convictions, mais laissons aussi le temps et l'action de Dieu se faire.

JPII était bienvenu au bon moment pour donner un nouveau souffle à l'Eglise, une nouvelle évangélisation, B XVI prend le relai pour recadrer ce qui doit l'être. L'Esprit Saint fait bien les choses,alors restons fidèles à l'Eglise!

Enfin, avez-vous entendu parler de cette Eglise en Vendée qui refuse toujours l'autorité papale et épiscopale à cause des prêtres jureurs de la révolution? Comment peuvent-ils prétendre être LA véritable Eglise?

Pauvre tratra!
Vous racontez n'importe quoi afin que l'on vous réponde.

Vous êtes sans doute dans une grande misère spirituelle.

Remarquez cependant la charité des intervenants catholiques qui vous expliqunet inlassablement vos erreurs

Pauvre tratra!
Vous racontez n'importe quoi afin que l'on vous réponde.

Vous êtes sans doute dans une grande misère spirituelle.

Remarquez cependant la charité des intervenants catholiques et qui vous expliqunet inlassablement vos erreurs

Entièrement d'accord avec tabsimaus. Nous n'aurions jamais du entendre parler de catholiques à la rue dans un pays ou l'état se préoccupe de trouver un lieu de culte pour les musulmans. Mgr bouilleret est pasteur avant tout. Il aurait du tout faire dans un souci de dialogue et de rapprochement avec la fraternité. "Nul n'est de trop dans l'église" a dit notre Pape à ses évêques à Lourdes. Mgr Bouilleret était bien avec eux il me semble. Le bon sens chère tratra, ce serait de reconnaître que c’est la fraternité qui est dans l’église et qui n’en est jamais sortie ! C'est au clergé progressiste de faire son confiteor !

Qu'est-ce que vous en savez ? Vous avez une ligne directe avec le Pape ou avec Mgr Fellay ?

Ne faisons pas comme 80 % des gens qui parlent de ce sujet sans rien savoir.

Moi ce que je vois - de mes yeux : c'est un Evêque d'Amiens qui insulte tous les dimanche la foi chrétienne et Jésus-Christ, qui permet (sans rire) une messe sur deux (!) et cela uniquement depuis que la FSSPX s'est mise à se manifester un peu bruyamment !
On observe que là aussi, concrètement, le Motu Proprio n'a rien (RIEN) changé.

Le même épiscope qui fait du dialoguisme avec toutes les religions païennes et même de l'oecuménisme tel qu'il fut condamné par Pie XI (lire Mortalium Animos).

Le choix est clair pour celui qui veut bien voir.

La messe tous les 15 jours "offerte" généreusement par Bouilleret n'est pas une solution.

D'ailleurs l'Evêque ne l'a instaurée que pour contrer la FSSPX... sans laquelle il n'y aurait même pas ça !

@ tt le monde

Juste pour information il y a une autre messe tradi à Amiens - cette fois si AVEC l"église et DANS une église!!!

AMIENS - 80000 - Eglise St Roch
1er et 3ème dimanche du mois à 9H00

* Diocèse

L'Evêque est trop occupé à recevoir les musulmans, les juifs et tous les autres.

Les seuls qu'il ne recevra jamais, ce sont les catholiques traditionalistes.

Comment ensuite exiger de la part de ces fidèles insultés par leur pasteur qu'ils l'aiment et le suivent ?

Il faut que la FSSPX tienne bon dans le combat contre tous ces Mgr Cauchon.