Krzyżak
1553.8K

Grzegorz Kramer SJ: czas się zbroić i stanąć do walki

Grzegorz Kramer SJ (fot. PAP/EPA/PAUL ZINKEN) Ojciec Kramer wezwał katolików do radykalizmu: "Tak, czas przyznać, że przez całe lata rozmywaliśmy chrześcijaństwo, tworząc z niego kisiel, który, ani …More
Grzegorz Kramer SJ
(fot. PAP/EPA/PAUL ZINKEN)
Ojciec Kramer wezwał katolików do radykalizmu: "Tak, czas przyznać, że przez całe lata rozmywaliśmy chrześcijaństwo, tworząc z niego kisiel, który, ani smaczny, ani kaloryczny nie był. Tak, czas się zbroić, wyciągnąć najlepszą broń i stanąć do walki".
Dziś Grzegorz Kramer SJ odniósł się do sytuacji licznych tragedii i aktów przemocy, które miały miejsce w ostatnich dniach. Publikujemy pełny tekst:
1. Tak, czas na to byśmy - jako chrześcijanie, również katolicy - zaczęli nawoływać do radykalizmu. Tak, czas przyznać, że przez całe lata rozmywaliśmy chrześcijaństwo, tworząc z niego kisiel, który, ani smaczny, ani kaloryczny nie był. Tak, czas się zbroić, wyciągnąć najlepszą broń i stanąć do walki. Koniec z przeciętnością i bylejakością.
2. Naszą bronią jest radykalne przebaczenie i miłość. Naszą bronią jest stanięcie w heroicznej wierze pod Krzyżem Pana i trwanie pod nim, pomimo wszystko, z nadzieją, że to, co widzą nasze oczy i słyszą uszy -…More
Krzyżak
Allegro przebierańców, cudaku. "trads" 😀
Allegro
nas, tradsów 🚬 👍
Krzyżak
stanislawp kogo obchodzi zdanie sekciarza z Kanady?
stanislawp
Rozmawiacie z ojcem Kramerem jakby był zdrowy...to jest wasz błąd!
Polska ma wspaniałą historię bicia antychrystów i tego nie wolno zaprzepaścić zydomasońską propagandą i prowokatorami jak jasnie oświecony a wyżej wymieniony ojciec! Tfu!
Krzyżak
piwomarek swoje fobie nie wkładaj w tekst, jak jesteś dobry w fantazjach to pisz książki a nie bazgraj tu pod medium nie na temat.
ps. Nawróć się to będziesz wiedział jak ma żyć chrześcijanin (katolik).
piwomarek
Nie wiem co Ojciec chciał przez ten artykuł powiedzieć, ale jeśli to, że mamy otworzyć granice dla islamistów i przyglądać się biernie jak wyrzynają naszych synów i gwałcą nasze córki to niech Ojciec da dobry osobisty przykład, zaprosi do siebie paru terrorystów i miłosiernie, dobrowolnie odda swoje życie. Ja swojego bez walki nie mam zamiaru oddawać. Jeśli Ojciec miał na myśli coś innego to …More
Nie wiem co Ojciec chciał przez ten artykuł powiedzieć, ale jeśli to, że mamy otworzyć granice dla islamistów i przyglądać się biernie jak wyrzynają naszych synów i gwałcą nasze córki to niech Ojciec da dobry osobisty przykład, zaprosi do siebie paru terrorystów i miłosiernie, dobrowolnie odda swoje życie. Ja swojego bez walki nie mam zamiaru oddawać. Jeśli Ojciec miał na myśli coś innego to przepraszam i proszę o sprecyzowanie na czym ten radykalizm miałby dokładnie polegać.
Tymoteusz
@Imbirell
„(...) Zawsze chcę zapytać takich radykalnych chrześcijan - co będą robić, kiedy ktoś spróbuje ich zgwałcić?”
Na słuszne pytanie należy się odpowiedź w kontekście wypowiedzi pacyfistycznych chrześcijan:
„Oto Ja was posyłam jak owce między wilki. Bądźcie więc roztropni jak węże, a nieskazitelni jak gołębie!” (Mt 10, 16), czyli m.in. nie dajcie się zabić, zgwałcić itp. Innymi słowy, …More
@Imbirell

„(...) Zawsze chcę zapytać takich radykalnych chrześcijan - co będą robić, kiedy ktoś spróbuje ich zgwałcić?”

Na słuszne pytanie należy się odpowiedź w kontekście wypowiedzi pacyfistycznych chrześcijan:

„Oto Ja was posyłam jak owce między wilki. Bądźcie więc roztropni jak węże, a nieskazitelni jak gołębie!” (Mt 10, 16), czyli m.in. nie dajcie się zabić, zgwałcić itp. Innymi słowy, można powiedzieć, bądźcie roztropni jak węże, żeby nie dać się zabić, ewentualnie zgwałcić, a żeby nie dać się zgwałcić, to albo się ucieka, albo, jeśli nie ma innej możliwości, to się broni. Pan Jezus nie powiedział, dawajcie się zabić, bo i tak traficie do nieba, tylko powiedział, „Bądźcie więc roztropni jak węże”...

„Gdy to powiedział, jeden ze sług obok stojących spoliczkował Jezusa, mówiąc: «Tak odpowiadasz arcykapłanowi?» 23 Odrzekł mu Jezus: «Jeżeli źle powiedziałem, udowodnij, co było złego. A jeżeli dobrze, to dlaczego Mnie bijesz?»” (J 18, 22-23).

„Potem dano jej (bestii) wszcząć walkę ze świętymi i zwyciężyć ich” (Ap 13, 7). Czyli święci będą stawiać opór, ponieważ nie prowadzi się walki z tymi, którzy się nie bronią.

„Będą wojny, aż do wojny ostatniej, rozpętanej przez dziesięciu królów Antychrysta, mających te same zamiary i będących jedynymi władcami świata. (...) Szczęśliwe dusze pokorne, prowadzone przez Ducha Świętego! Będę walczyć wraz z nimi, aż dojdą do pełni wieku.” (Sekret z La Salette przekazany przez Maryję Melanii Calvat 19 września 1846 r.).

Tak więc dla mnie, na zadane pytanie przez Imbirell odpowiedź jest jednoznacznie stanowcza!
BAH
Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi!
Aby zrozumieć sens tych słów, musimy poznać sytuację, w jakie zostały wypowiedziane, oraz sposób, w jaki rozumieli te słowa ich bezpośredni słuchacze.
W Palestynie czasów Jezusa lewa ręka była używana do czynności nieczystych (podobnie jak w dzisiejszych Indiach). Policzkować można był tylko prawą ręką.
Jeżeli ktoś chciał uderzyć …More
Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi!

Aby zrozumieć sens tych słów, musimy poznać sytuację, w jakie zostały wypowiedziane, oraz sposób, w jaki rozumieli te słowa ich bezpośredni słuchacze.

W Palestynie czasów Jezusa lewa ręka była używana do czynności nieczystych (podobnie jak w dzisiejszych Indiach). Policzkować można był tylko prawą ręką.

Jeżeli ktoś chciał uderzyć drugiego człowieka w prawy policzek, to nie mógł tego zrobić ani pięścią, ani wewnętrzną stroną prawej ręki. Mógł to zrobić jedynie częścią zewnętrzną.

W tej kulturze spoliczkowanie kogoś zewnętrzną stroną dłoni miało specyficzne znaczenie. Taki gest był używany jedynie przez ludzi posiadających większą władzę wobec tych posiadających mniejszą władzę w celu poniżenia ich, jakby przypomnienia, gdzie jest ich miejsce (oczywiście poniżej tego z większą władzą).

Panowie policzkowali w ten sposób sługi, Rzymianie Żydów, mężowie swoje żony, a rodzice swoje dzieci.
Jeżeli uderzona osoba postąpi zgodnie z nauką Jezusa i nastawi drugi, czyli lewy policzek, osoba policzkująca nie może już spoliczkować tego człowieka zewnętrzną stroną prawej ręki.

Jeżeli chce uderzyć ponownie, będzie to musiała zrobić pięścią.
Jednak uderzanie pięścią, było gestem używanym tylko pomiędzy równymi sobie.

W ten sposób, poprzez nastawienie drugiego policzka, człowiek bity uniemożliwiał bijącemu dalsze poniżanie i w pewnym sensie odzyskiwał swoją ludzką godność.

Nastawienie lewego policzka, było protestem względem poniżania, a nawet stwierdzeniem, że wszyscy bez wyjątku ludzie są godni poszanowania, są równi wobec siebie.

Taki gest zaprasza także tego, który poniża do zweryfikowania swojego zachowania, poznania kłamstwa, w którym żyje (kłamstwa, że jedna osoba jest ważniejsza, bardziej wartościowa niż inna) i do odzyskania własnego honoru, własnej godności, którą traci, gdy poniża inną osobę.

Osoba bita, dokonałaby tego wszystkiego bez przemocy, bez mszczenia się na swoim prześladowcy.

✍️ o.Bogusław Nowak SVD
czerwony (z miłości)
Bóg ma taki cel, żebyś się człowieku, katoliku chrześcijańskiej Europy obudził z gnuśnego uśpienia. Abyś przypomniał sobie kto jest twoim Bogiem i kto cię może obronić w szatańskiej beznadziei jaką niesie islam i pogaństwo naszych czasów. Myślimy że my słabi i pyszni ludzie sami poradzimy sobie bośmy przecie tacy miłosierni, wręcz bardziej milosierni niż Bóg. Zwróć się pyszna Europo do Boga …More
Bóg ma taki cel, żebyś się człowieku, katoliku chrześcijańskiej Europy obudził z gnuśnego uśpienia. Abyś przypomniał sobie kto jest twoim Bogiem i kto cię może obronić w szatańskiej beznadziei jaką niesie islam i pogaństwo naszych czasów. Myślimy że my słabi i pyszni ludzie sami poradzimy sobie bośmy przecie tacy miłosierni, wręcz bardziej milosierni niż Bóg. Zwróć się pyszna Europo do Boga przypomnij sobie kto jest twoim Bogiem, upadnij na kolana i proś w pokorze o swiatlo Ducha Św. , a Bóg da ci światło rozwiązania, które nie tylko będzie miłosierne ale i roztropne i odradzające.
imbirell
Przepraszam, muszę kończyć. Jakby coś - to proszę na priva.
imbirell
@Rebelius
Z tym także się zgadzam.
Ale to, że Pan Bóg pozwala aby nas źli ludzie zabijali, to nie powód, że my nie mamy się im przeciwstawiać.
W przeciwnym razie - ksiądz Skorupka - zamiast być bohaterem byłby Judaszem....
3 more comments from imbirell
imbirell
@Rebelius
1400 lat - to nie jest już... zaraz.... teraz....
Cała północna Afryka była chrześcijańska. I co z tego zostało? Co się stało z Kościołem Asyryjskim?
Co z Ormianami pod panowaniem Turków?
imbirell
Rebelius
Zgadzam się z tym.
Jednak nie widzę tego tam - gdzie wkracza islam.
imbirell
@Rebelius
Mylisz się, już w ST (w Pięcioksięgu) jest wyraźnie mowa o gwałcie na kobiecie.
Przepraszam, że zadaję trudne pytania - ale problemy przed którymi stajemy wcale nie są błahe.
Nie wiem czy zwróciłeś uwagę na to, że w Damaszku 7-letnia dziewczynka wysadziła się w powietrze na posterunku policji. A co będzie kiedy jej naśladowca i równieśnik zrobi to w Zachodniej Europie w szkole?
mkatana
Błędna jest także interpretacja miłosierdzia. Wedle nauki katolickiej żadne miłosierdzie, ani Boskie, ani ludzkie nie oznacza zgody na zło, na tolerowanie zła. Miłosierdzie jest zawsze związane z poruszeniem od zła ku dobru. Gdzie zło nie ustępuje, tam nie ma miłosierdzia. (...)Miłosierdzie nie akceptuje grzechu i nie patrzy nań przez palce, ale tylko i wyłącznie pomaga w nawróceniu z grzechuMore
Błędna jest także interpretacja miłosierdzia. Wedle nauki katolickiej żadne miłosierdzie, ani Boskie, ani ludzkie nie oznacza zgody na zło, na tolerowanie zła. Miłosierdzie jest zawsze związane z poruszeniem od zła ku dobru. Gdzie zło nie ustępuje, tam nie ma miłosierdzia. (...)Miłosierdzie nie akceptuje grzechu i nie patrzy nań przez palce, ale tylko i wyłącznie pomaga w nawróceniu z grzechu napisał kiedyś kardynał Karol Wojtyła. Te piękne i mądre słowa, mogą stanowić dla nas wskazówkę na każdy dzień co do tego jak odróżnić postawę dojrzałej miłości od naiwności i jak rozumieć słowa Jezusa o nadstawianiu drugiego policzka.
www.opoka.org.pl/biblioteka/P/PR/zk_drugip.html
22Cecylia
Miłość siebie samego polega między innymi na samoobronie. Jeżeli jej zaniechamy, co proponuje ks. Kramer, to popełniamy grzech, a odpowiedzialność za to spadnie na ks. i jego naśladowców.
mkatana
Ksiądz Piotr Pawlukiewicz podczas spotkania „Czy Jezus był grzecznym chłopcem” powiedział: „Kiedy Jezus mówi „Nadstaw drugi policzek”, to Jezus mi mówi, „Jeśli to komuś pomoże, to nawet nadstaw mu drugi policzek”. My musimy zrobić diagnozę co danemu człowiekowi pomoże. Czy pomoże mu jak ja pozwolę mu się uderzyć? Jeśli to go opamięta, no to dobra, uderz mnie. Ale jeśli to go rozbestwi, jeśli …More
Ksiądz Piotr Pawlukiewicz podczas spotkania „Czy Jezus był grzecznym chłopcem” powiedział: „Kiedy Jezus mówi „Nadstaw drugi policzek”, to Jezus mi mówi, „Jeśli to komuś pomoże, to nawet nadstaw mu drugi policzek”. My musimy zrobić diagnozę co danemu człowiekowi pomoże. Czy pomoże mu jak ja pozwolę mu się uderzyć? Jeśli to go opamięta, no to dobra, uderz mnie. Ale jeśli to go rozbestwi, jeśli to go uczyni jeszcze bardziej dufnym i pysznym to Ja się nie pozwolę uderzyć.
Jeśli „pokorne” zniesienie dziejącej się nam krzywdy, pomogłoby drugiej osobie uświadomić sobie jej niewłaściwe postępowanie i się zmienić, to taka postawa byłaby bardzo wskazana. Jezus pozwolił się za nas ukrzyżować nie dlatego że chciał sobie pocierpieć, czy dlatego że był frajerem, ale ponieważ z tej krzywdy wyprowadził wielkie dobro.
Co ważne miłość nigdy nie może oznaczać akceptacji zła. Nawet jeśli wymaga ona od nas nadstawienia drugiego policzka nie znaczy to, że mamy uważać, że dziejąca się nam krzywda jest czymś normalnym i dobrym. Tylko jeśli jesteśmy świadomi zła i jesteśmy w stanie nazwać je po imieniu, możemy dać szansę drugiej osobie na poprawę.
www.opoka.org.pl/biblioteka/P/PR/zk_drugip.html
imbirell
@Rebelius
Więc przytocz mi - co Ewangelia mówi o gwałcie - proszę o cytat.
imbirell
I żeby nie było, że gdzieś tam tylko w Iraku i Syrii...
www.polsatnews.pl/…/w-wyniku-gwaltu…
22Cecylia
Boże broń Twoje dzieci przed głupotą takich kapłanów.