Le Sage

Le Péché d'Avarice de Christine Boutin ou le "Christianisme" grippe-sou

@informateur03,
Le sujet est-il la théologie de Mr Dumouch, que j'apprécie d'ailleurs dans l'ensemble ?
Avez-vous lu mes commentaires pour affirmer que "je critique tout" ? Vous semblez hors sujet mon cher. La question n'est pas de défendre le théologien A. Dumouch mais de porter une appréciation sur la politique de Mme Boutin, et précisément sur l'affaire de sa mission à 9500 €...
Paix sur …More
@informateur03,

Le sujet est-il la théologie de Mr Dumouch, que j'apprécie d'ailleurs dans l'ensemble ?

Avez-vous lu mes commentaires pour affirmer que "je critique tout" ? Vous semblez hors sujet mon cher. La question n'est pas de défendre le théologien A. Dumouch mais de porter une appréciation sur la politique de Mme Boutin, et précisément sur l'affaire de sa mission à 9500 €...

Paix sur vous en Jésus
Le Sage

Le Péché d'Avarice de Christine Boutin ou le "Christianisme" grippe-sou

@ A. Dumouch,
Malgré de réels désaccords avec Christine Boutin, je n'aurais pas posté quant à moi cette vidéo en lui cherchant querelle.
Cependant, trop peu de catholiques pratiquants "boutinistes", comme cela semble votre cas, osent admettre des erreurs de sa part dans son engagement politique. Vos commentaires ici illustrent parfaitement l'incapacité critique et à l'objectivité des boutinistes …More
@ A. Dumouch,

Malgré de réels désaccords avec Christine Boutin, je n'aurais pas posté quant à moi cette vidéo en lui cherchant querelle.

Cependant, trop peu de catholiques pratiquants "boutinistes", comme cela semble votre cas, osent admettre des erreurs de sa part dans son engagement politique. Vos commentaires ici illustrent parfaitement l'incapacité critique et à l'objectivité des boutinistes inconditionnels !

Votre aveuglement provoque donc en boomrang des réactions disproportionnées et charnelles de la part des catholiques qui n'adhèrent pas à sa ligne politique. Les torts sont donc partagés comme j'ai pu l'expliquer dans mes précédents commentaires.

Je ne voterai pas pour Mme Boutin en 2012. Dois-je Mr Dumouch me précipiter au confessionnal pour cette raison ? Allons, soyons sérieux ! J'observe d'ailleurs qu'elle représente la caution catho de Mr Sarkosy qui, vu son bilan, ne mérite pas à mon sens les suffrages des catholiques en 2012, pas plus que la Gauche et que Mme Le Pen d'ailleurs. Ce sera pour moi soit Dupont-Aignan, soit le vote blanc, pour exprimer mon désaccord global et ferme envers la classe politique actuelle. Point.

ps : je n'adhère pas aux thèses complotistes laissant croire que C. Boutin serait de collusion avec les FM et les sionistes...
Le Sage

Le Péché d'Avarice de Christine Boutin ou le "Christianisme" grippe-sou

@VVV.JNSR,
Je suis d'accord avec vous pour dire que les erreurs de Mme Boutin dans son engagement politique ne sont pas que des "détails", et qu'ils peuvent dans une certaine mesure scandaliser les non-croyants et donner une image caricaturale des catholiques...
Cela dit, à tous péchés miséricorde... D'ailleurs, peut-être qu'aux yeux du Seigneur le bilan de Mme Boutin est globalement positif ? ✍️More
@VVV.JNSR,

Je suis d'accord avec vous pour dire que les erreurs de Mme Boutin dans son engagement politique ne sont pas que des "détails", et qu'ils peuvent dans une certaine mesure scandaliser les non-croyants et donner une image caricaturale des catholiques...

Cela dit, à tous péchés miséricorde... D'ailleurs, peut-être qu'aux yeux du Seigneur le bilan de Mme Boutin est globalement positif ? ✍️

Concernant Vatican II, même si sa compréhension a été défectueuse par beaucoup dans les années 70-80, c'est selon moi une grâce du Saint-Esprit à l'Eglise d'aujourd'hui, qu'il ne faut cesser d'approfondir et de mettre en oeuvre...
Le Sage

Le Péché d'Avarice de Christine Boutin ou le "Christianisme" grippe-sou

@FRedsiman,
Si Agent001 a envoyé cette vidéo, c'est j'imagine parce qu'il soutient un(e) autre candidat(e) pour 2012, capable de défendre ses idées...
Cela dit, cela ressemble à une bulle puante, à un coup bas de sa part, même si comme je l'ai expliqué, je trouve l'action politique de C. Boutin critiquable à certains égards...
J'observe que C. Boutin ne s'est pas gênée de son côté pour attaquer …More
@FRedsiman,

Si Agent001 a envoyé cette vidéo, c'est j'imagine parce qu'il soutient un(e) autre candidat(e) pour 2012, capable de défendre ses idées...

Cela dit, cela ressemble à une bulle puante, à un coup bas de sa part, même si comme je l'ai expliqué, je trouve l'action politique de C. Boutin critiquable à certains égards...

J'observe que C. Boutin ne s'est pas gênée de son côté pour attaquer F. Bayrou la semaine dernière d'une façon très agressive et selon moi excessive. Peut-être pour attirer l'attention sur elle à un moment où les médias l'ignorent ?
Le Sage

Le Péché d'Avarice de Christine Boutin ou le "Christianisme" grippe-sou

Concernant les faits relatés par la vidéo, vous avez tort de la défendre sur ce point à mon sens. En effet, sa défense a consisté dans un premier temps à dire qu'elle méritait d'être grassement payée pour cette mission, et ensuite de dire sous la pression des médias, sans avoir peur de se contredire, qu'elle renonçait à son salaire pour l'exemple, parce que je la cite : 'aujourd'hui le sens …More
Concernant les faits relatés par la vidéo, vous avez tort de la défendre sur ce point à mon sens. En effet, sa défense a consisté dans un premier temps à dire qu'elle méritait d'être grassement payée pour cette mission, et ensuite de dire sous la pression des médias, sans avoir peur de se contredire, qu'elle renonçait à son salaire pour l'exemple, parce que je la cite : 'aujourd'hui le sens de la gratuité et du service ont été abandonnés par notre société'.
Très bien, mais pourquoi alors ne pas avoir compris cela plus tôt, avant que les journalistes ne s'emparent de l'affaire ?

D'autre part, certaines de ses positions sont discutables : elle été contre la loi interdisant le voile à l'école de la république; pour partager les églises avec les musulmans, à cause d'un soi-disant manque de mosquées dans certains endroits; excessive et hystérique à l'Assemblée Nationale au moment de la loi sur le pacs. (personnellement, je suis pour le pacs et contre le mariage homosexuel et l'adoption d'enfants par ces mêmes couples...)

Bref, elle a donné des verges pour se faire battre. Elle a permis aux médias de donner une image caricaturale des cathos pratiquants, bien-pensant et 'cul-bénit'...

Son erreur consiste pour moi dans le fait de ne pas avoir suffisamment compris qu'en politique, il est souhaitable de défendre et vouloir réaliser les valeurs de l'Evangile, qu'au moyen d'arguments rationnels, et plus rarement spirituels. Ce dernier cas revenant à plaquer, comme elle a tendance à le faire, artificiellement sa foi toutes les 5 sec. pour un oui ou pour un non sur son engagement politique...

Ce qui a aussi l'avantage au final de ne pas faire retomber l'opprobre de ses propres erreurs politiques sur l'ensemble des catholiques pratiquants, comme les médias ont tendance à le faire...

L'Histoire nous enseigne qu'il n'est jamais bon pour un chrétien de soutenir inconditionnellement (aveuglément) un camp politique, sous prétexte que son étiquette, son étendard, nous est commun... Voir la démocratie-chrétienne en Italie ! La politique exige du courage mais aussi de la finesse !

Certes la critique est plus simple que l'engagement concret, mais puisque beaucoup de catholiques pratiquants 'bon teint' comme vous, vous rangez sans réserve aux côtés de C. Boutin, permettez que j'exprime quelques désaccords...

Mais il est vrai, s'il y avait eu plus de chrétiens courageux dans les grands partis traditionnels, Christine n'aurait pas eu à s'improviser maladroitement 'grande représentante' des valeurs catholiques en poltique, avec parfois l'amateurisme qui la caractérise, et peut-être aussi son manque de jugement personnel...

Cela dit, je ne veux pas juger ses intentions et son coeur, que seul le Seigneur connaît, mais seulement le bilan de son action politique. Je pense qu'elle devrait davantage prendre conseil autour d'elle dans son parti, par ex. auprès de Xavier Lemoine qui aurait dû selon moi lui succéder depuis longtemps...
Le Sage

Le Péché d'Avarice de Christine Boutin ou le "Christianisme" grippe-sou

Fredsiman dit : "....j'ai du mal à comprendre comment on peut diffuser une telle vidéo et se dire en même temps catholique alors que tous ces attaques qu'elle subit sont à cause de sa foi".
Fredsiman, quelle naiveté de votre part ! Comme si toute l'incompréhension voire la haine qu'elle subissait venait exclusivement de sa fidélité au Christ ? Vous êtes aveuglé par votre enthousiasme mon cher …More
Fredsiman dit : "....j'ai du mal à comprendre comment on peut diffuser une telle vidéo et se dire en même temps catholique alors que tous ces attaques qu'elle subit sont à cause de sa foi".

Fredsiman, quelle naiveté de votre part ! Comme si toute l'incompréhension voire la haine qu'elle subissait venait exclusivement de sa fidélité au Christ ? Vous êtes aveuglé par votre enthousiasme mon cher, car Mme Boutin est hélas en partie responsable du rejet et du mépris qu'elle subit de la part d'une majorité de Français.

Certes, nul chrétien ne peut témoigner et agir (ici en politique) en parfaite fidélité à NS Jésus-Christ, mais l'image qu'elle a choisi de donner d'elle-même est très maladroite et contre-productive. C'est celle d'une catho bourgeoise 'versaillaise' qui exhibe à contre-temps ses convictions catholiques, à tel point qu'on peut se demander parfois si elle ne se fait pas tout simplement la porte-parole des évêques de France en politique !

Selon moi, un politique catholique devrait assumer sa fidélité à l'Eglise avec les risques et le courage que cela comporte, mais de façon plus intelligente et plus efficace, en ne parlant de ses convictions catholiques qu'avec prudence et bon escient, pour ne pas être caricaturable à souhait par les médias...
Le Sage

Frère Nathanael: Pourquoi j'ai quitté le Judaïsme pour le Christ ?

@Dalto,
Fol en Christ ? Toujours est-il que l'étrangeté de sa personnalité ajoutée à ses partis-pris politiques à l'emporte-pièce, font de lui un repoussoir, à la fois pour les juifs qui seraient attirés vers le christianisme, et aussi pour beaucoup d'autres...
A se demander finalement s'il n'est pas un "troll" juif, un faux converti au christianisme, visant à enlever chez tout juif un quelque …More
@Dalto,

Fol en Christ ? Toujours est-il que l'étrangeté de sa personnalité ajoutée à ses partis-pris politiques à l'emporte-pièce, font de lui un repoussoir, à la fois pour les juifs qui seraient attirés vers le christianisme, et aussi pour beaucoup d'autres...

A se demander finalement s'il n'est pas un "troll" juif, un faux converti au christianisme, visant à enlever chez tout juif un quelque intérêt pour le christianisme et pour NS Jésus, le Messie d'Israel !!!

Je doute fortement de sa sincérité ! Cela ne sent pas bon... 🤦
Le Sage

La chronique de Pierre n°25, "Oslo, la tuerie"

Très bonne analyse. Merci Pierre !