Sylvanus :
"@perceval2507 Aimer? Faire comme le Christ a fait! Être charitable, être bon comme Dieu est bon, qui fait faire luire le soleil sur les bons et les méchants (Mt 5, 45). Être saint? C'est aimer, aimer, aimer, disait Marthe Robin. Aimer c'est prier pour ses ennemis. C'est être prévenant, avoir une charité imaginative. C'est participer de la vie de Dieu et la transmettre."

"être prévenant"- "charité imaginative" - "la transmettre." ... Oui , c'est à dire ?????

@Sylvanus il y a 5 heures : Aimer? Faire comme le Christ a fait! Être charitable, être bon comme Dieu est bon, qui fait faire luire le soleil sur les bons et les méchants (Mt 5, 45). Être saint? C'est aimer, aimer, aimer, disait Marthe Robin. Aimer c'est prier pour ses ennemis. C'est être prévenant, avoir une charité imaginative. C'est participer de la vie de Dieu et la transmettre.
C'est vrai au niveau personnel : pour cela, il faut être vrai dans sa foi au Christ, et ne pas vouloir manger à tous les rateliers ( en bref, garder SA religion, ne pas être un chrétien occasionnel et parfois boudhiste, parfois mahométan, parfois yoggi etc... )
Et bien c'est vrai au niveau d'un peuple : un peuple vraiment chrétien est un corps, celui du Christ ( et le roi était le signe visible de sa Royauté ), et ce peuple est destiné à faire corps pour convertir et intégrer en lui une multitude d'âmes de bonne volonté, celles qui y naissent, celles qui s'y agrègent par adoption.
Un chrétien meurt s'il considère toutes les religions comme égales et légitimes ( par le motif de charité évangélique que vous décrivez ) , et de même un peuple. C'est exactement le même processus.
Heureusement que des bienheureux Charles de Foucault n'appliquaient pas sans réflexion , comme vous le faites, des principes de charité chrétienne à des problèmes épineux tels que l'islamisation d'un peuple chrétien !
Elle a bon dos, la charité, et on fait bien d'elle ce qu'on veut, lorsqu'on manque de vrai discernement.
"Voici que je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc candides comme des colombes, et prudents comme des serpents." (Mathieu 10,16)

Sylvanus il y a 20 minutes
"Je note que vous ne m'avez pas précisé quel sort vous réserveriez à ceux qui ne sont pas d'accord avec vous."

?
Comment vous le dire plus clairement ?

Spina Christi 2 il y a 9 heures
"Ensuite voilà le "sort" que pour moi il faut attribuer à ceux qui ne pensent pas comme moi n'ont pas la vraie Foi en Jésus-Christ : LA CONVERSION pour le Salut (vous avouerez qu'il y a pire comme "sort") ainsi que le Seigneur enseigne à son Eglise de faire des nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et de leur enseigner à observer tout ce qu'il nous a prescrit.

Car je pense, moi, que le véritable amour pour nos ennemis et ceux qui nous maudissent consiste, non pas au nom d'un humanisme moderniste criminel à les laisser croupir dans leurs ténèbres de mort où à faire ami ami dans le dialogue et le respect mutuel, mais à en combattre les dogmes sataniques (et non les personnes !) par les Armes de Saint Paul afin de les amener à la Lumière et à la Vie éternelle par et en Jésus-Christ."

Dans une France où le Christ sera Roi de France et de la Société, ceux qui ne sont pas d'"accord avec" Lui, le Roi des rois (c'est à dire, en un mot : ceux qui ne sont pas catholiques) auront un bien meilleur "sort" que les modernes (vrais) catholiques dans la France actuelle dont l'"Homme qui se fait Dieu" (voir les Ecrits eschatologiques du NT) est le triste roi, avec celui qui se cache derrière et le manipule ! Ils seront tolérés, respectés dans leur conscience erronée et dans leurs fausses convictions, même si on se méfiera d'eux et même s'ils seront empêchés de s'organiser pour nuire publiquement au Royaume du Christ-Roi. Les Catholiques, tout en combattant leurs fausses religions ou idéologies (maçonnerie, communisme, socialisme, racisme...), seront invités à prier pour eux, à les prêcher avec zèle, prudence et opportunité et à multiplier les actes de (vraie) Charité envers leurs frères en puissance ! Que vienne enfin, et il viendra, tôt ou tard, ce Jour béni où la France sera consacrée au Sacré-Coeur de Jésus qui l'attend depuis... 1689 !

@Spina Christi 2 Je n'ai pas dit que cette lettre était obsolète, mais à mettre en contexte: le cadre de faux-chrétiens qui s'insinuent dans des communautés chrétiennes. Jean recommande par rapport à celles-ci la prudence. Il n'y a qu'un Évangile, et qu'un Jésus venu dans la chair (ce que refusait des "chrétiens" gnostiques).

Personne ne dit que l'Islam, ou le bouddhisme, ou le judaïsme ne sont pas conformes à la fois chrétienne, par ailleurs. Ni les autorités de l'Église, le pape en tête. Nous sommes en accord sur ce point. Quand je disait que "l'islam à ma connaissance n'était pas là au premier siècle : je faisais de l'humour.
Je note que vous ne m'avez pas précisé quel sort vous réserveriez à ceux qui ne sont pas d'accord avec vous.
Bonne soirée.

Lettre du Bienheureux Charles de Foucauld de mai 1905, au sous-officier Guy Dervil qui lui demandait : « Vous pensez vraiment qu’on puisse convertir un musulman ? Les résultats obtenus sont bien faibles par rapport à l’effort tenté. » : « Cet effort est-il soutenu par le gouvernement ? Non, hélas, bien au contraire ! Alors que nous, les catholiques, sommes en butte à une opposition systématique des pouvoirs publics, ces derniers encouragent la religion musulmane. Ils commettent, de ce fait, une manière de suicide, car, je dois bien le dire, l’islam est notre ennemi : nous serons toujours les “roumis” méprisés. »

"Des musulmans peuvent-ils être vraiment français ? Exceptionnellement, oui ! D’une manière générale, non ! Plusieurs dogmes fondamentaux musulmans s’y opposent; avec certains il y a des accommodements; avec l’un, celui du Medhi, il n’y en a pas : tout musulman, (je ne parle pas des libres-penseurs qui ont perdu la foi), croit qu’à l’approche du Jugement Dernier le Medhi surviendra, déclarera la guerre sainte et établira l’Islam par toute la terre, après avoir exterminé ou subjugué tous les non musulmans. Dans cette foi, le musulman regarde l’Islam comme sa vraie patrie et les peuples non musulmans comme destinés à être tôt ou tard subjugués par lui, musulman ou ses descendants; s’il est soumis à une nation non musulmane, c’est une épreuve passagère; sa foi l’assure qu’il en sortira et triomphera à son tour de ceux auxquels il est maintenant assujetti; la sagesse l’engage à subir avec calme son épreuve; “l’oiseau pris au piège qui se débat perd ses plumes et se casse les ailes; s’il se tient tranquille, il se trouve intact le jour de la libération”, disent-ils; ils peuvent préférer telle nation à une autre, aimer mieux être soumis aux Français qu’aux Allemands, parce qu’ils savent les premiers plus doux; ils peuvent être attachés à tel ou tel Français, comme on est attaché à un ami étranger; ils peuvent se battre avec un grand courage pour la France, par sentiment d’Honneur, caractère guerrier, esprit de corps, fidélité à la parole, comme les militaires de fortune des XVI° et XVII° siècles mais, d’une façon générale, sauf exception, tant qu’ils seront musulmans, ils ne seront pas Français, ils attendront plus ou moins patiemment le jour du Medhi, en lequel ils soumettront la France. De là vient que nos Algériens musulmans sont si peu empressés à demander la nationalité française : comment demander à faire partie d’un peuple étranger qu’on sait devoir être infailliblement vaincu et subjugué par le peuple auquel on appartient soi-même ? Ce changement de nationalité implique vraiment une sorte d’apostasie, un renoncement à la foi du Medhi...” (Bienheureux Charles de Foucauld. Lettre à René Bazin, de l'Académie Française; 29 juillet 1916)

Sylvanus hier
"Celle qui nous incite à "aimer nos ennemis, à aimer ceux qui nous maudissent" (Mt 5, 44). Jésus n'a t'il pas dit que cela? N'est-ce pas le cœur de l'Évangile, que d'aimer ses frères et ses ennemis, jusqu'à la mort, pour suivre notre Seigneur Jésus? J'aurais par ailleurs bien voulu avoir une réponse sur le sort que pour vous il faut attribuer à ceux qui ne pensent pas comme vous."

Déjà mon cher, je ne pense que comme la vraie Foi Catholique m'enseigne à penser : le Seigneur Jésus-Christ EST SEUL Rédempteur, il LE Chemin, LA Vérité et LA Vie, et nul ne va au Père que par Lui.

Ensuite voilà le "sort" que pour moi il faut attribuer à ceux qui ne pensent pas comme moi n'ont pas la vraie Foi en Jésus-Christ : LA CONVERSION pour le Salut (vous avouerez qu'il y a pire comme "sort") ainsi que le Seigneur enseigne à son Eglise de faire des nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et de leur enseigner à observer tout ce qu'il nous a prescrit.

Car je pense, moi, que le véritable amour pour nos ennemis et ceux qui nous maudissent consiste, non pas au nom d'un humanisme moderniste criminel à les laisser croupir dans leurs ténèbres de mort où à faire ami ami dans le dialogue et le respect mutuel, mais à en combattre les dogmes sataniques (et non les personnes !) par les Armes de Saint Paul afin de les amener à la Lumière et à la Vie éternelle par et en Jésus-Christ.

Pardon pour ces "horreurs" mon cher frère, mais au vu du grand degré de tolérance qui vous anime, vous ne m'en voudrez pas trop, j'espère...

@Spina Christi 2 Merci cher frère!

Effectivement, une mise en contexte de la lettre de saint Jean était nécessaire. L'islam - à ma connaissance - n'existait pas à l'époque de cette lettre. Je vous encourage à lire les notes qui précèdent cette lettre - je ne sais pas quelle est votre version de l'Écriture. Celle qui nous incite à "aimer nos ennemis, à aimer ceux qui nous maudissent" (Mt 5, 44). Jésus n'a t'il pas dit que cela? N'est-ce pas le cœur de l'Évangile, que d'aimer ses frères et ses ennemis, jusqu'à la mort, pour suivre notre Seigneur Jésus? J'aurais par ailleurs bien voulu avoir une réponse sur le sort que pour vous il faut attribuer à ceux qui ne pensent pas comme vous.