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Voilà pourquoi Benoît XVI ne donne plus la communion dans la main ! Cette vidéo montre le grave problème engendré par la communion reçue dans la main. Très belle vidéo !More
Voilà pourquoi Benoît XVI ne donne plus la communion dans la main !
Cette vidéo montre le grave problème engendré par la communion reçue dans la main. Très belle vidéo !
MaMie
Je vous laisse à votre intellect endurci, ma chère islametvérité.
Si cela est une satisfaction pour vous, alors que notre Seigneur qui vient dans ma pauvre main vous bénisse et vous guérisse. 🙏
Bon Carême. 🤗
islametverite
Dans l'attente d'une réponse définitive à la question de l'authenticité de cet extrait attribué à Jean Paul II, nous pouvons néanmoins considérer qu'il écrivait dans la lettre Dominicae Cenae:
Le fait de toucher les Espèces Sacrées, leur distribution en mains propres, est un privilège des Ordonnés” (24 Février 1980).
Et pour que personne ne puisse interpréter autrement ces paroles, plus …More
Dans l'attente d'une réponse définitive à la question de l'authenticité de cet extrait attribué à Jean Paul II, nous pouvons néanmoins considérer qu'il écrivait dans la lettre Dominicae Cenae:

Le fait de toucher les Espèces Sacrées, leur distribution en mains propres, est un privilège des Ordonnés” (24 Février 1980).

Et pour que personne ne puisse interpréter autrement ces paroles, plus tard, face aux caméras de la télévision française, il refusait la Communion à la main à l’épouse du Président, Giscard D’Estaing.

La même année il déclarait à Fulda (Allemagne) qu’il n’était pas d’accord avec le Document qui autorisait dans ce pays une telle forme de Communier. (Cfr. Vox Fidei, n. 10, 1981; Chiesa Viva, n. 112; Sol de Fatima, n. 82)

Considérant ces éléments, eux vérifiables, il semble permis d'opter pour l'authenticité du sermon du 1er mars 89.
islametverite
Désolée, mais je n'ai d'autres choix que de republier en bouche si nécessaire, les arguments que vous vous endurcissez à ignorer...
Suite...
7/ L’Instruction Memoriale Domini qui en est sortie (ornée de fait d’une autorité supérieure à tout autre document promulgué à ce sujet par divers organes de l’Eglise depuis lors, et qui n’a pu être annulé par aucun d’entre eux), décide :
« Compte tenu des …More
Désolée, mais je n'ai d'autres choix que de republier en bouche si nécessaire, les arguments que vous vous endurcissez à ignorer...

Suite...

7/ L’Instruction Memoriale Domini qui en est sortie (ornée de fait d’une autorité supérieure à tout autre document promulgué à ce sujet par divers organes de l’Eglise depuis lors, et qui n’a pu être annulé par aucun d’entre eux), décide :

« Compte tenu des remarques et des conseils de ceux que « l’Esprit Saint a constitués intendants pour gouverner » les églises [Cf. Act. 20, 28], eu égard à la gravité du sujet et à la valeur des arguments
invoqués, le Souverain Pontife n’a pas pensé devoir changer la façon traditionnelle de distribuer la communion aux fidèles.

Aussi le Saint Siège exhorte-t-il vivement les évêques, les prêtres et les fidèles à respecter attentivement la loi toujours en vigueur et qui se trouve confirmée de nouveau. »

8/ C’est dans les semaines qui ont suivi que la Congrégation des Rites (comme elle l’avait fait pour l’Allemagne et la Belgique en 1968, voir plus haut) a cependant répondu positivement à la demande des évêques de France, qui voulaient faire admettre pour leurs diocèses que la communion sur la main puisse y être ‘tolérée’, en dépit de la promulgation de l’Instruction si explicite sur ce sujet si grave… Ce fut une « gifle » non dissimulée à l’autorité suprême de l’Eglise, qui cette fois ne suspendit pas la concession qui avait été ainsi faite.
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islametverite
Question pour MaMie :
""1° cette phrase qu'aurait dite Jean-Paul II est erronée""
En l'absence de sources vérifiables concernant cet extrait du sermon de Jean Paul II, comment, MaMie, en arrivez-vous à la conclusion qu'elle est "erronée" ?
Je n'ai pas trouvé non plus sur le site officiel du Vatican ce sermon, ce qui ne signifie pas qu'il ne se trouve pas ailleurs dans les archives (surtout …More
Question pour MaMie :

""1° cette phrase qu'aurait dite Jean-Paul II est erronée""

En l'absence de sources vérifiables concernant cet extrait du sermon de Jean Paul II, comment, MaMie, en arrivez-vous à la conclusion qu'elle est "erronée" ?

Je n'ai pas trouvé non plus sur le site officiel du Vatican ce sermon, ce qui ne signifie pas qu'il ne se trouve pas ailleurs dans les archives (surtout considérant la longueur du pontificat de Jean Paul II!), je doute par ailleurs que le site catholique sur lequel il figure se soit livré à une quelconque manipulation malhonnête en utilisant ce qui s'avérerait être un faux.

Des recherches sont en cours, peut être aurons-nous bientôt notre réponse, en attendant, il me paraît un hâtif de décréter qu'il s'agit d'un faux, s'il allait dans le sens de la communion dans la main, seriez-vous aussi catégorique ?

Je suis néanmoins plutôt interpellée par le zèle de certains catholiques à lutter contre la dévotion au Sacré Coeur, la tradition séculaire de l'Eglise de communier dans la bouche et accessoirement, à s'employer à ruiner les efforts du Pape, héroïques en effet au regard des résistances rencontrées, à rétablir cet usage.

C'est un fait, démontré et rigoureusement argumenté sur ce fil : l'Eglise lutte depuis son introduction frauduleuse et au forcing, contre la communion dans la main, qu'elle tolère après qu'elle n'ait plus eu d'autre choix et comme le rappelle :

1/ Concile Vatican II : Les Pères du Concile (91% des évêques présents) se sont prononcés contre
cette pratique qui s’étendait illicitement (Allemagne, Belgique,France, et Hollande)

2/ Le Concile, dans ses « recommandations liturgiques conciliaires », demande au Cardinal hollandais Alfrink (lettre du 12-10-65) de conserver le mode traditionnel de la communion.

3/ La Sainte Congrégation des Rites accorda sans en référer au pape la nouvelle pratique en Allemagne (67-68) et en Belgique (11/7/68).

Réaction du Saint Père, devant cette tentative de faire
accepter ‘le fait accompli’ : Il suspendit une telle concession le 25/7/68.

4/ La décision du Concile et du Pape n’ayant pas suffi à faire arrêter les abus, Paul VI organise une entrevue mondiale de l’Episcopat à laquelle ont répondu le 12 mars 1969, 2136 évêques. La
question : « Faut-il retenir le désir, en plus du mode traditionnel de communion, que soit autorisé le rite de la Communion dans la main ? » reçut la même réponse que celle du Concile (1233 évêques,
plus des deux tiers, répondirent non, face à 563 autres qui ne s’y opposaient pas, 315 + 21 ne se prononçant pas d’un côté ou de l’autre).

5/ Il faut lire Memoriale Domini qui fut alors promulguée par Paul VI pour expliquer les cinq graves raisons qui ont détourné depuis 13 siècles l’Eglise de cette pratique
Kénose
MaMie = "1° cette phrase qu'aurait dite Jean-Paul II est erronée
"Pour cela je vous avertis de nouveau sur ce qui concerne toutes les formes d’irrespect,
comme par exemple la Communion interdite sur la main"
Le site sur lequel vous avez trouvé cette phrase, islametvérité, ne cite pas du tout sa source et ne se trouve nullement dans les sermons de notre Grand et bienheureux Jean-Paul II, sur …More
MaMie = "1° cette phrase qu'aurait dite Jean-Paul II est erronée
"Pour cela je vous avertis de nouveau sur ce qui concerne toutes les formes d’irrespect,
comme par exemple la Communion interdite sur la main"

Le site sur lequel vous avez trouvé cette phrase, islametvérité, ne cite pas du tout sa source et ne se trouve nullement dans les sermons de notre Grand et bienheureux Jean-Paul II, sur le site officiel du Vatican".

Oui en effet Mamie, j'ai fait les mêmes recherches que vous pour en arriver au même constat. 🤗
MaMie
cette phrase qu'aurait dite Jean-Paul II est erronée
"Pour cela je vous avertis de nouveau sur ce qui concerne toutes les formes d’irrespect,
comme par exemple la Communion interdite sur la main"
Le site sur lequel vous avez trouvé cette phrase, islametvérité, ne cite pas du tout sa source et ne se trouve nullement dans les sermons de notre Grand et bienheureux Jean-Paul II, sur le site …More
cette phrase qu'aurait dite Jean-Paul II est erronée
"Pour cela je vous avertis de nouveau sur ce qui concerne toutes les formes d’irrespect,
comme par exemple la Communion interdite sur la main"
Le site sur lequel vous avez trouvé cette phrase, islametvérité, ne cite pas du tout sa source et ne se trouve nullement dans les sermons de notre Grand et bienheureux Jean-Paul II, sur le site officiel du Vatican.

2° Cette pratique de recevoir la communion dans la main a été introduite dans certains pays. Elle a été demandée par des conférences épiscopales individuelles et a reçu l'approbation du Siège apostolique.

Cette pratique qui a été autorisée, (indult) s'adresse aux fidèles qui reçoivent le Seigneur Jésus dans leur main avec une révérence et une dévotion profondes (Jean-Paul II, Dominicae Cenae, 11).

www.vatican.va/…/hf_jp-ii_let_24…

3° Ce que J.P.II a déploré, à juste titre, venant de la part de certains prêtres et pasteurs qui n'ont rien compris sur le Concile Vatican II et qui se sont protestantisés et ont fait beaucoup de dégâts) est un état d'esprit, de la perte du sens de l'adoration et du mystère de l'Eucharistie dans la Présence Réelle de Jésus-Christ.

Aujourd'hui, de ces pauvres pasteurs (bien que je respecte toujours ces prêtres qui pourraient encore, me donner le Corps du Christ au cours de la Sainte Messe) il en existe plus beaucoup.

3°Mère Thérésa a confié son inquiétude (et avec raison) au sujet de la Communion sur la main, mais n'a jamais dit qu'elle était source du mal.

4° Si demain notre Pape demande à toutes les Eglises Catholiques de communier sur la langue, cela ne me dérangera pas du tout, car cela m'arrive souvent, les prêtres de nos paroisses ne l'interdit pas du tout.

Mais je prie, pour que ma langue, tout comme ma main, ne soit pas un objet de scandale. 😉
islametverite
13/ Voilà encore pourquoi l’Eglise n’est jamais intervenue pendant tous les siècles de son existence que pour rétablir cette pratique si par malheur elle avait été perdue : Le Synode de Rouen (649-653) interdit la communion dans la main ; mais déjà au quatrième siècle cela ne se faisait plus en divers endroits grâce à la correction des abus et hérésies que nous avons signalés.
Le Pape Saint …More
13/ Voilà encore pourquoi l’Eglise n’est jamais intervenue pendant tous les siècles de son existence que pour rétablir cette pratique si par malheur elle avait été perdue : Le Synode de Rouen (649-653) interdit la communion dans la main ; mais déjà au quatrième siècle cela ne se faisait plus en divers endroits grâce à la correction des abus et hérésies que nous avons signalés.
Le Pape Saint Sixte Ier (115-125) s’honore d’avoir rétabli à Rome cette pratique traditionnelle. 4

Ces interdictions se sont fortement maintenues avec le Concile de Trente qui eut à faire face aux effets dévastateurs de la Réforme qui évidemment revenait à une manière de communier d’autant plus périmée qu’elle repoussait la Foi en la Présence Réelle…
islametverite
"L'Eglise préfère de très loin la communion dans la bouche, mais elle fait plus que "tolérer" la communion dans la main. Elle ne ferait que tolérer si elle n'usait simplement pas de son pouvoir pour l'interdire (pour reprendre la définition de "tolérer" donnée par le Trésor de la Langue Française). Bref, si l'Eglise avait gardé le silence (gêné) sur cette pratique.
Or, elle l'a, sous certaines …
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"L'Eglise préfère de très loin la communion dans la bouche, mais elle fait plus que "tolérer" la communion dans la main. Elle ne ferait que tolérer si elle n'usait simplement pas de son pouvoir pour l'interdire (pour reprendre la définition de "tolérer" donnée par le Trésor de la Langue Française). Bref, si l'Eglise avait gardé le silence (gêné) sur cette pratique.
Or, elle l'a, sous certaines conditions, autorisée, elle a "donné la possibilité légale par un accord explicite" (définition TLFI !) "


Outre que R.S ne vienne rien confirmer ici, vos propos ont déjà été démentis en début de ce fil. Pour vous donc, je vais les republier afin de réactualiser leur pertinence au regard de vos arguments présents.

Suite...

7/ L’Instruction Memoriale Domini qui en est sortie (ornée de fait d’une autorité supérieure à tout autre document promulgué à ce sujet par divers organes de l’Eglise depuis lors, et qui n’a pu être annulé par aucun d’entre eux), décide :

« Compte tenu des remarques et des conseils de ceux que « l’Esprit Saint a constitués intendants pour gouverner » les églises [Cf. Act. 20, 28], eu égard à la gravité du sujet et à la valeur des arguments
invoqués, le Souverain Pontife n’a pas pensé devoir changer la façon traditionnelle de distribuer la communion aux fidèles. Aussi le Saint Siège exhorte-t-il vivement les évêques, les prêtres et les fidèles à respecter attentivement la loi toujours en vigueur et qui se trouve confirmée de nouveau. »

8/ C’est dans les semaines qui ont suivi que la Congrégation des Rites (comme elle l’avait fait pour l’Allemagne et la Belgique en 1968, voir plus haut) a cependant répondu positivement à la demande des évêques de France, qui voulaient faire admettre pour leurs diocèses que la communion sur la main puisse y être ‘tolérée’, en dépit de la promulgation de l’Instruction si explicite sur ce sujet si grave… Ce fut une « gifle » non dissimulée à l’autorité suprême de l’Eglise, qui cette fois ne suspendit pas la concession qui avait été ainsi faite.

9/ C’est que des graffitis du quatrième siècle (le Pectorius d’Autun par exemple) ou d’autres inscriptions anciennes témoigneraient de ce que cette pratique fut alors admise chez des chrétiens… Il est certes difficile de dire s’ils étaient ariens (qui niaient la divinité du Christ), ou docètes, ou gnostiques, ou encore marcionites, aerianos, antropomorfites, artotirites (qui offraient du fromage avec du pain dans la Liturgie !!), acuariens (qui offraient seulement de l’eau dans la Coupe), ofitas, ou d’autres communautés qui témoignent par le fait même que le Mystère eucharistique n’était chez eux pas encore très approfondi …
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islametverite
Je ne joue pas "beaucoup, beaucoup" mais pas du tout, du tout sur les mots, JesusestDieu.
Lorsqu'une pratique est condamnée par l'Eglise durant 1600 ans sans interruption, constituant ainsi une ligne magistérielle, que les deux derniers papes la condamnent explicitement, le maintien de celle-ci relève non pas de l'autorisation, mais de la tolérance, du compromis : un "indult".
Par ailleurs, cet …More
Je ne joue pas "beaucoup, beaucoup" mais pas du tout, du tout sur les mots, JesusestDieu.

Lorsqu'une pratique est condamnée par l'Eglise durant 1600 ans sans interruption, constituant ainsi une ligne magistérielle, que les deux derniers papes la condamnent explicitement, le maintien de celle-ci relève non pas de l'autorisation, mais de la tolérance, du compromis : un "indult".

Par ailleurs, cet extrait de l'Instruction R.S ne traite pas du fond, mais de la forme, toujours suite à cet "indult" et est donc hors sujet.

Rappel :

Condamnations implicites et explicites de la pratique de la communion dans la main :

Communion dans la main ? Textes officiels de l’Eglise

1/ Concile Vatican II
 : Les Pères du Concile (91% des évêques présents) se sont prononcés contre
cette pratique qui s’étendait illicitement (Allemagne, Belgique,France, et Hollande)

2/ Le Concile, dans ses « recommandations liturgiques conciliaires », demande au Cardinal hollandais Alfrink (lettre du 12-10-65) de conserver le mode traditionnel de la communion.

3/ La Sainte Congrégation des Rites accorda sans en référer au pape la nouvelle pratique en Allemagne (67-68) et en Belgique (11/7/68).

Réaction du Saint Père, devant cette tentative de faire
accepter ‘le fait accompli’ : Il suspendit une telle concession le 25/7/68.

4/ La décision du Concile et du Pape n’ayant pas suffi à faire arrêter les abus, Paul VI organise une entrevue mondiale de l’Episcopat à laquelle ont répondu le 12 mars 1969, 2136 évêques. La
question : « Faut-il retenir le désir, en plus du mode traditionnel de communion, que soit autorisé le rite de la Communion dans la main ? » reçut la même réponse que celle du Concile (1233 évêques,
plus des deux tiers, répondirent non, face à 563 autres qui ne s’y opposaient pas, 315 + 21 ne se prononçant pas d’un côté ou de l’autre).


5/ Il faut lire Memoriale Domini qui fut alors promulguée par Paul VI pour expliquer les cinq graves raisons qui ont détourné depuis 13 siècles l’Eglise de cette pratique
Jésus est Dieu
Je garde en tête le témoignage du chef de l'équipe des policiers qui avaient surveillé la forêt durant la fuite de Jean-Pierre Treiber, l'assassin de Géraldine Giraud. Il expliquait que les forêts étaient beaucoup plus fréquentées qu'on croit et que son équipe avait assisté à des messes noires... 🤮
Jésus est Dieu
En revanche, il ne faut jamais sous-estimer le risque de profanation qui est majoré avec la communion dans la main. Quand on voit le nombre de profanations d'église en France, il y a de quoi avoir des sueurs froides. Et tout catholique, lors du temps de la communion, devrait discrètement surveiller les agissement suspects.
2 more comments from Jésus est Dieu
Jésus est Dieu
S'agissant du sermon attribué au Père Rutler, il aurait été rapporté la première fois en mars 1997 par Jude A Huntz dans un texte donné à HOMELITIC & PASTORAL REVIEW pour défendre vigoureusement la seule communion dans la bouche.
www.catholic-pages.com/mass/inhand.asp
Depuis, tout le monde a copié-collé ce passage. A-t-il mal entendu ? Dieu seul le sait.
En revanche, ce que je constate, c'est …More
S'agissant du sermon attribué au Père Rutler, il aurait été rapporté la première fois en mars 1997 par Jude A Huntz dans un texte donné à HOMELITIC & PASTORAL REVIEW pour défendre vigoureusement la seule communion dans la bouche.
www.catholic-pages.com/mass/inhand.asp
Depuis, tout le monde a copié-collé ce passage. A-t-il mal entendu ? Dieu seul le sait.
En revanche, ce que je constate, c'est que le propos attribué à Mère Teresa est classé parmi les faux par le Centre officiel Mère Teresa, que personne parmi ses collaborateurs n'ont entendu des propos similaires, que cela ne va pas dans le sens de ce que Mère Teresa écrivait à ses soeurs à propos de la communion à la main et que le principal mal du monde actuel a toujours été l'avortement selon elle.
www.motherteresa.org/08_info/ReceivingC.html
Jésus est Dieu
Vous aimez beaucoup beaucoup jouer sur les mots Islametvérité ! 👌
L'Eglise préfère de très loin la communion dans la bouche, mais elle fait plus que "tolérer" la communion dans la main. Elle ne ferait que tolérer si elle n'usait simplement pas de son pouvoir pour l'interdire (pour reprendre la définition de "tolérer" donnée par le Trésor de la Langue Française). Bref, si l'Eglise avait gardé …More
Vous aimez beaucoup beaucoup jouer sur les mots Islametvérité ! 👌
L'Eglise préfère de très loin la communion dans la bouche, mais elle fait plus que "tolérer" la communion dans la main. Elle ne ferait que tolérer si elle n'usait simplement pas de son pouvoir pour l'interdire (pour reprendre la définition de "tolérer" donnée par le Trésor de la Langue Française). Bref, si l'Eglise avait gardé le silence (gêné) sur cette pratique.
Or, elle l'a, sous certaines conditions, autorisée, elle a "donné la possibilité légale par un accord explicite" (définition TLFI !) :

Instruction Redemptionis sacramentum (2004) :
« Tout fidèle a toujours le droit de recevoir, selon son choix, la sainte communion dans la bouche. Si un communiant désire recevoir le sacrement dans la main, dans les régions où la Conférence des évêques le permet, avec la confirmation du Siège apostolique, on peut lui donner la sainte hostie. Cependant, il faut veiller attentivement dans ce cas à ce que l’hostie soit consommée aussitôt par le communiant devant le ministre, pour que personne ne s’éloigne avec les espèces eucharistiques dans la main. S’il y a un risque de profanation, la sainte communion ne doit pas être donnée dans la main des fidèles » (n° 92).
🤗 🤗 🤗 🤗 🤗
islametverite
Qui est le père Patrick ?
L'on trouve aussi ces propos lui étant attribués:
- Mère Teresa n’a pas dit que le mal le plus grand dans le monde, c’est l’avortement. Elle n’a pas dit ça. Elle a dit que la source de tout le mal qu’il y a dans le monde, c’est la communion dans la main.
[là celà dit encore autre chose... mais cela relève de l'interprétation de l'auteur pour le coup]
C’est vrai, …More
Qui est le père Patrick ?

L'on trouve aussi ces propos lui étant attribués:

- Mère Teresa n’a pas dit que le mal le plus grand dans le monde, c’est l’avortement. Elle n’a pas dit ça. Elle a dit que la source de tout le mal qu’il y a dans le monde, c’est la communion dans la main.

[là celà dit encore autre chose... mais cela relève de l'interprétation de l'auteur pour le coup]

C’est vrai, l’Angleterre a voté ses premières lois trois mois après, et la France deux ans après. Elle dit que c’était impossible que les hommes de ce monde votent une loi sur l’avortement s’il n’y avait pas eu le Shiqouts Meshom. La permission de Dieu n’aurait pas été donnée sur l’avortement. Dieu n’aurait pas donné permission à Satan de détruire quatre-vingts milliards d’êtres humains à partir de ce jour-là. Quatre-vingts milliards d’avortements depuis le Shiqouts Meshom de la communion sur la main ! Donc c’est la première fois dans l’histoire de l’Eglise. Il n’y a jamais eu dans l’histoire de l’Eglise, en deux mille ans, il n’y a jamais eu de Shiqouts Meshom. Ce jour-là, il y a eu Shiqouts Meshom.
Alors du coup, après, c’est parti. Ce n’est pas pour vous faire déprimer ! Mais l’Eucharistie, c’est vraiment la source du Corps mystique de Jésus.
islametverite
"Et comment aurait-elle pu dire que la plus grande source du mal dans le monde serait une pratique autorisée par l'Eglise ?"
A cause des abus, notamment concernant l'utilisation sacrilège des hosties consacrées et parfois volées pour être utilisées dans des rituels sataniques...
Par contre dire que l'Eglise a "autorisé" cette pratique est erroné. Elle l'a "tolérée". après qu'elle lui ait …More
"Et comment aurait-elle pu dire que la plus grande source du mal dans le monde serait une pratique autorisée par l'Eglise ?"

A cause des abus, notamment concernant l'utilisation sacrilège des hosties consacrées et parfois volées pour être utilisées dans des rituels sataniques...

Par contre dire que l'Eglise a "autorisé" cette pratique est erroné. Elle l'a "tolérée". après qu'elle lui ait été imposée au forcing .. est autorisée, valide, que la seule communion dans la bouche.
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islametverite
Au sujet de la réponse de Mère Teresa
Voici une référence pour la citation de Mère Térésa de Calcutta au sujet de la communion dans la main (le 11 Novembre 2005)
Mother Teresa herself evidently regards the practice in a somewhat negative light: etc...
Je n'avais pas lu le com de RoyXX...
« Wherever I go in the whole world, the thing that makes me the saddest is watching people receive Communion …More
Au sujet de la réponse de Mère Teresa

Voici une référence pour la citation de Mère Térésa de Calcutta au sujet de la communion dans la main (le 11 Novembre 2005)

Mother Teresa herself evidently regards the practice in a somewhat negative light: etc...

Je n'avais pas lu le com de RoyXX...

« Wherever I go in the whole world, the thing that makes me the saddest is watching people receive Communion in the hand. »

Je n'ai pas l'impression qu'il s'agisse d'une récupération malveillante ou d'un faux. J'ai bien, comme RoyXX, trouvé cet extrait attribué au père William Rutler. Le fait qu'il ne figure dans aucun de ses livres, ne signifie pas que ce texte soit un faux. Et par ailleurs, n'aurait-il pas eu l'occasion de rectifier et démentir ?
Jésus est Dieu
Roy-XX, 3 remarques :
- Est-on sûr que cet extrait soit authentique ? Comme je l'ai dit, je ne compte plus les faux propos prêtés aux uns et aux autres.
Or, je n'ai trouvé ce sermon prêté au Père George William Rutler dans aucun livre. Au contraire, dans son livre de témoignages "Cloud of Witnesses", dans le chapitre sur Mère Teresa, il n'en fait aucune mention. Pourtant, il est bien question …More
Roy-XX, 3 remarques :
- Est-on sûr que cet extrait soit authentique ? Comme je l'ai dit, je ne compte plus les faux propos prêtés aux uns et aux autres.
Or, je n'ai trouvé ce sermon prêté au Père George William Rutler dans aucun livre. Au contraire, dans son livre de témoignages "Cloud of Witnesses", dans le chapitre sur Mère Teresa, il n'en fait aucune mention. Pourtant, il est bien question de communion, puisqu'il affirme qu'elle était prête à embrasser les mains des prêtres qui lui apportaient Jésus.
- Quand bien même le Père George William Rutler avait écrit ce sermon, est-on sûr qu'il n'ait pas mal interprété les propos de Mère Teresa ? Rien que sur Gloria.TV, combien de propos ont été mal interprétés selon les préoccupations des uns et des autres !
- Comment se fait-il que les plus proches collaborateurs de Mère Teresa n'aient jamais entendu ni lu dans ses écrits de pareils propos, mais qu'au contraire, elle se soit toujours gardée de polémiquer à ce sujet ? Et comment aurait-elle pu dire que la plus grande source du mal dans le monde serait une pratique autorisée par l'Eglise ?
islametverite
Non non, vous avez raison, pas de soucis ne vous inquiétez pas. Je prends acte de votre réponse ici, simplement la formulation prêtait un peu à confusion...
Jésus est Dieu
Islametvérité, ne soyez pas à fleur de peau comme ça !
Relisez bien mon commentaire : je ne parlais évidemment pas de vous, mais des gens sur Internet qui s'amusaient à créer de toute pièce des phrases et des prophéties qu'ils attribuaient à tel ou tel saint, soit par plaisir, soit pour servir leurs propos. Je prenais pour exemple les prétendues prophéties de Marthe Robin sur la "faillite …More
Islametvérité, ne soyez pas à fleur de peau comme ça !
Relisez bien mon commentaire : je ne parlais évidemment pas de vous, mais des gens sur Internet qui s'amusaient à créer de toute pièce des phrases et des prophéties qu'ils attribuaient à tel ou tel saint, soit par plaisir, soit pour servir leurs propos. Je prenais pour exemple les prétendues prophéties de Marthe Robin sur la "faillite économique".
islametverite
Cher Jamdery, ce passage quelque peu énigmatique de Mat: 15,22 est selon moi sans rapport avec la communion dans la main. Il faut savoir qu'il est souvent cité par les commentateurs musulmans mais ce n'est pas le sujet.
En réalité, ce verset enseigne sur la vertu d'humilité. En effet, pour les juifs de l'époque, les Cananéens comme les Samaritains d'ailleurs, étaient considérés plus ou moins …More
Cher Jamdery, ce passage quelque peu énigmatique de Mat: 15,22 est selon moi sans rapport avec la communion dans la main. Il faut savoir qu'il est souvent cité par les commentateurs musulmans mais ce n'est pas le sujet.

En réalité, ce verset enseigne sur la vertu d'humilité. En effet, pour les juifs de l'époque, les Cananéens comme les Samaritains d'ailleurs, étaient considérés plus ou moins comme des moins que rien et étaient méprisés par eux. C'est pourquoi Jésus, s'adresse à elle comme l'aurait fait n'importe quel juif, et oh! merveille, plutôt que s'endurcir ou se scandaliser, elle montre sa foi en Lui en s'humiliant plus bas encore.

27. « Oui, Seigneur ! (Seigneur étant employé pour s'adresser à Dieu) dit-elle, et justement les petits chiens mangent des miettes qui tombent de la table de leurs maîtres ! »

C'est par cet acte de foi et d'extrême humilité et à ce moment que le démon sort de sa fille et que Jésus lui dit :

« O femme, grande est ta foi ! Qu'il t'advienne selon ton désir ! » Et de ce moment sa fille fut guérie.

😇 🤗