@L-Pfeiffe

Auf gloria.tv wird man eher von der Orthodoxie als von den Protestanten überfahren.

Zeigen Sie doch den Orthodoxen auf, warum das sichere Heil der Seelen nur in der Hl. Röm.-Kath. Kirche zu erlangen ist. Das gäbe Sinn - zumindest für einen Katholiken.

Liebe Imelda,
meinen Sie etwa, ich möchte für den byzantinischen Ritus werben, OHNE dass es Auswirkungen hat???

Das wäre ja etwa so, wie wenn ich Werbung plackatieren würde in der Hoffnung, dass sie niemand liest.

Wir Katholiken - und vielleicht speziell sogar wir konservativen Katholiken sind selber schuld, wenn wir Berührungsängste mit der Orthodoxie haben, denn wenn wir hier mit unseren Komplexen kommen und nicht den Sprung wagen, dann werden uns die Liberalen mit ihrem Protestantengeschwäre nämlich einfach überfahren!

Und da können wir versichert sein, dass sie keine Komplexe haben, weil bei denen eh nichts eine Rolle spielt und frei nach dem Motto "wir machen alles zusammen" agiert wird.

Nochmal: Wir sind wirklich selber schuld, wenn wir anfangen, Komplexe zu kriegen bei der Annäherung an die Orthodoxie!!!!

@li....

Sehr schön, dass Sie alle Riten lieben und überall die Orgelmusik beitragen!
Aber Sie bewerben auf gloria.tv massiv den Orthodoxen Ritus. Dass dies Auswirkungen hat, konnte man beobachten.
Nichts gegen Freundschaft...

Ui, jetzt hab ich Arbeit ;-)

Also erstmal soviel: Mein lieber Nikolaus, ich ziehe vor dir mal ganz offiziell den Hut, weil du dich hier in dieser Diskussion als absolut kompetenter und vertrauenswürdiger Vertreter unseres Projekts erwiesen hast!

Ich wüsste nichts, was ich deinen Beiträgen zu ergänzen hätte

Doch mein Grinsen wurde beim Lesen der Diskussion zunehmend breiter, denn schau mal hier - und jetzt auch einen ganz lieben Gruß an Imelda

gloria.tv

Dieser Videoclip wurde schon fast 1300x in gloria.tv aufgerufen und er steht schon eine ganze Weile im Netz.

Ich weiß, dass Nikolaus am Wochenende nicht online war, von daher kann es sein, dass er diese Info über das Video noch nicht erhalten hat, aber...wäre damit erstmal eure interessante Endlosdebatte geklärt?!?

Im Übrigen bin ich in allen drei Ritusformen auch als Messdiener aktiv und auf die Frage, was ich so faszinierend am tridentinischen Ritus finde, würde ich sofort wie aus der Pistole geschossen das Wort CANONSTILLE in die Runde werfen.

Es scheint vielleicht paradox, aber hier in Würzburg ist das Angebot an byzantinischen Liturgien tatsächlich viel reicher als das (vom Bischof leider sehr beschränkte) tridentinische.

Dadurch habe ich auch deutlich seltener die Chance, Bilder zu machen und im römischen Ritus als Messdiener Fotos schießen geht überhaupt nicht, erstrecht nicht, weil die Ikonostase fehlt und es furchtbar stören würde.

Aber vielleicht noch abschließend eines zur Beruhigung: Die Orgelmusik im Hintergrund ist original von mir persönlich eingespielt - ich liebe den römischen Ritus - besonders auch in der außerordentlichen Form - wahrhaftig von allen Seiten - genauso wie den byzantinischen!

Soli Deo Gloria

Es gibt u. a. einen röm. kath. Pater der in Russland tätig ist und haargenau so denkt wie Sie, liebe lingualpfeife!

Vielleicht haben Sie auch rein zufällig vor einigen Monaten K-TV "Tagesthemen" mit H.H.Pfr. Buschor gesehen (abends um 19 Uhr)- und diesen Pater live erlebt wie er ganz tief beeindruckt von den Christen des Ostens gesprochen hat.!??
Leider weiss ich jetzt aber weder das Datum ,an welchem Tag die oben genannten Tagesthemen ausgestrahlt worden sind, noch den Namen des Priesters von damals!
Nur eines vergesse ich nicht: Meinen tiefen Eindruck über das, was dieser Pater alles über seine Arbeit berichtet und über seine Erfahrungen gesprochen hat!!
Ich konnte auf einmal alles, was die Christen des Ostens tun - auch die orthodoxen Christen , gut begreifen und voll bejahen! So wie esauch der besagte Priester erlebt hat und jetzt selbst vieles umsetzt!
Er sieht es eher so, dass wir Katholiken uns in Wirklichkeit auf die Orthodoxie zubewegen müssten und er meinte, dass er damit kein Problem habe ,weil die Angleichung des katholischen Glaubens an die Ostkirchen eine Vertiefung unsres Glaubens darstellen würde
Da sagte er, dass die Christen in Russland sehr grossen Wert auf Ehrfurcht Gott gegenüber legten und sie würden es bedauern, dass wir Katholiken oft sehr lau seien und zu sehr angepasst an andre "Strömungen".(z. B. an den Protestantismus) was sie überhaupt nicht begreifen und schon gar niemals annehmen würden.
Übrigens , habe auch ich haargenau die gleiche Meinung über die Opfertische die Imelda hat!
"Diese Tische gehören schon länst weg!1"
Sie hätten niemals Platz in unsrer Kirche haben dürfen.
Und ich finde, das müsste uns total beschämen, dass wir solche Opfertische haben!
Diese sind nicht mit dem Glauben an die REALPRÄSENZ vereinbar!
Dass evangelische Christen solche Opfertische haben, kann ich noch begreifen, denn das passt zu ihnen, aber wenn katholische Christen so etwas einführen, so ist das unbegreiflich und es muss eine ganz tiefe Verletzung unsrer Gefühle Gott gegenüber bewirken1 Anders geht es nicht!
Das ist Verrat an unserem Glauben.
Ehre wem Ehre gebührt!
Diese Opfertische müssen von Ungläubigen stammen.
Gott verdient einen ehrwürdigen Altar!!!
Das, was wir da haben, tut meiner Seele weh.

Ich bin ja so froh, dass es Menschen wie Sie gibt, liebe lingualpfeife ,-und dass Sie sich so sehr für so wichtiges Glaubensgut einsetzen, damit ENDLICH etwas Gutes wachsen kann!
Es wäre sicher sehr wertvoll wenn man nochmal Pfr. Buschor nach dem Namen des besagten Paters fragen könnte, denn der hat ganz, ganz gosses Interesse an Wiedervereinigung mit der Ostkirche bekundet und bat uns alle in diesem Anliegen viel zu beten und mitzuwirken.Er leidet wie wir alle,- sehr unter der Trennung, wie er uns allen bekundet hat! Alles damit der Kreis der Förderer wachsen kann!

@ttoni

Da könnten Sie recht haben -
Gemeint sind die guten, vor allem alten Katholiken.

liebe imelda,
dass die orthodoxen in den deutschsprachigen laendern sehr freundlich aufgenommen werden, schrieb ich ja.
umgekehrt ist es oft leider nicht so ...

dein mitleid mit den altkatholiken ehrt dich, ich denke aber, du meinst etwas anderes: die "altkatholiken" gehoeren einer eigenen kirche an, die sich nach dem 1. vatikanum von unserer abspaltete.
jene katholiken aber, die gerne den lateinischen ritus in der ausserordentlichen form (= tridentimischer ...) feiern moechten, stossen oft auf schweirigkeiten. sie sind jedoch keine altkatholiken, sondern einfach und feinerweise roem. kath, wie es auch wir gerne sind!

@Imelda:

Natürlich hat das Vorrang, da stimme ich ihnen zu :-)

@ttoni

Bei uns werden die orthodoxen Gemeinschaften so freundlich aufgenommen, dass sie sogar eine eigene Kirche in der Stadt bekommen haben. Wunderbar. Aber die Altkatholiken bekommen hier noch nicht mal ihre lat. Messe trotz Motu proprio.

@Nikolaus

Mir geht es garnicht um den tridentinischen Ritus, sondern um die Glaubenswahrheiten der Hl. Kath. Kirche.

Davon wissen die Leute wenig, viel garnichts mehr. Das ist wichtiger als den orthodoxen Ritus zu bewerben. Die kath. Kirchen sind leer bzw. leeren sich immer mehr. Das hat m.E. Vorrang.

Aber Sie werden schon wissen was Sie tun?!?

liebe imelda,
keine frage, gerne und immer!!!
wir beten bei uns auch taeglich fuer gute, konstante berufungen ...


mein gebet um "ferundschaft" meint eigentlich, dass ich hoffe, dass die orthoxe die katholische kirche in "ihren gebieten" auch freundschaftlich aufnimmt oder wenigstens einigermassen leben laesst ...

@Imelda:

Nochmal: Die katholische Kirche ist mehr als der tridentinische Ritus. 23 verschiedene Riten, und alle katholisch.
Warum also immer gleich: katholisch = Tridentinisch ?

Die weitaus meisten unserer Videos stammen von katholischen Liturgien im byzantinischen Ritus.

Wir haben deswegen den Schwerpunkt bisher auf den byzantinischen Ritus gelegt, weil der hierzulande unter den Katholiken weniger bekannt ist als der Tridentinische, und demzufolge auch der Kennenlerneffekt größer ist.

Vom Tridentinischen Ritus haben wir aber auch noch Bilder vorrätig, die auch bald veröffentlicht werden.
Es sind auch nicht alle Bilder in Video-Form festgehalten, viele finden sich nur in der Galerie unserer Homepage.

Wie gesagt, das Projekt ist gerade erst in der Gründungsphase.
Für die baldige Zukunft planen wir bspw. eine detaillierte Gegenüberstellung von Tridentinischem und byzantinischem Ritus.

In unserem Team befinden sich übrigens ganze 5 potentielle Priesteramtskandidaten, bei manchen ist die Sache schon "in trockenen Tüchern". Und alle sind katholisch ;-)

@ttoni

Vielleicht könnten wir auch mal ein Gebet starten für mehr Priester- und Ordensberufungen für die KATHOLISCHE Kirche.

@Nikolaus

Da sehen Sie wohin das führt...

ja das ist etwas wunderschoenes, wenn sich die christen um einheit bemuehen: die welt von heute braucht ein zeugnis der einheit, nicht eines der zerrissenheit, der christen.


wie ist das nun im praktischen? bei diakonischen aktionen oder projekten "gelingt" vieles.


mit den orthodoxen geschwistern in oesterreich und deutschland ist auch vieles moeglich. sie kommen zu arbeitskreisen ... zu oekumenischen gebeten ...


wer wissen will, wie es mit der orthodox - katholischen freundschaft wirklich ist, muss dorthinschauen oder -gehen, wo die orthodoxie in der mehrheit ist.
und dort - abgesehen vom oekumenischen patriarchen (und nur von ihm, nicht vom niederen klerus dort) - schauts schlecht aus!!!


beten wir fuer diese wirklichkeit: in russland, im hl. land, in griechenland ...
beten wir dafuer, dass auch im "orthodoxen territorium" diese freundschaft einzug haelt.

@Nikolaus

"Nun, wir haben doch erst angefangen :-)"

Ich fange jetzt nicht an nachzuzählen, aber Sie haben schon x-Videos über den orthodoxen Ritus geladen, wie viele erwarten uns noch?

Wann fangen Sie mit der Sendereihe über den tridentinischen Ritus an???

Nun, wir haben doch erst angefangen :-)

Aber ich nehme diese Anregung gerne auf.
In Zukunft werden wir auch öfter "römisches" zeigen, soweit uns das möglich ist.

@Nikolaus

"Wir fördern beides."

Warum merkt man davon nichts, wenn man gloria.tv schaut?!

Sie begeistern sich und die Seher ausschließlich einseitig.

@Imelda:

Wir fördern beides!

Freundschaft ist keine Einbahnstrasse.

Für mich besteht aber kein Unterschied in der Wertigkeit zwischen byzantinisch und tridentinisch, solange es sich um eine katholische Liturgie handelt ( mit Rom uniert).

Beides sind wertvolle Riten des ungeteilten ersten Jahrtausends.

Natürlich birgt der katholische Glaube riesige Schätze.
"Wir" haben beispielsweise in Sachen Eucharistiefrömmigkeit den Orthodoxen unglaublich viel zu vermitteln.

Ich bin auch nicht vernarrt in einen bestimmten Ritus, sondern in die Kirche insgesamt. :-)

@Nikolaus

Warum fördern Sie nicht lieber als römisch-katholische Gläubige den ausserordentlichen Ritus. Es gibt so viele Schätze in der Kath. Kirche zu heben und zu den Menschen nahezubringen...Die alte tridentinische Messe birgt auch unendliche Schätze sh. Sterninger-Vorträge.

Ich versteh ja, dass man in etwas vernarrt sein kann, z.B. in den orthodoxen Ritus. Bei uns wird der auch jeden Sonntag gefeiert von der griechisch-katholischen Gemeinde. Ehrfürchtig und würdig. Die sind aber mit Rom uniert, die orthodoxen Christen nicht.

Ich kann ihnen versichern, das bei uns niemand auf seine Positionen verzichtet. Weder Katholiken noch Orthodoxe.

Diese Videos sollen auch keine Propaganda sein, sondern nur ein Denkanstoss und Hinweis, daß es eben noch was anderes gibt.

Im übrigen ist die hier gezeigte Liturgie eine astrein katholische, da sie von einem katholischen Augustinerpater zelebriert wurde :-)

Insofern machen wir hier auch auf einen Ritus der katholischen Kirche aufmerksam, der genauso alt ist wie der Tridentinische Ritus, und den es eben auch zu fördern gilt, auch ganz unabhängig von ökumenischen Bestrebungen.