01:26:31
"La Chahada" , c'est l'Islam - Faustine Production. La proclamation de la chahada est encore aujourd’hui le signe de la “ soumission ” à Allah et elle représente, à elle seule, le signe de l’appartenance …More
"La Chahada" , c'est l'Islam - Faustine Production.
La proclamation de la chahada est encore aujourd’hui le signe de la “ soumission ” à Allah et elle représente, à elle seule, le signe de l’appartenance à l’islam. Pour être musulman il faut, et il suffit, en effet, de la prononcer une seule fois devant deux témoins. Elle constitue encore le cœur de la foi d’un musulman qui doit la répéter cinq fois à chacune des cinq prières quotidiennes ".
La chahada s'oppose à la Trinité professée par le christianisme. Là est la raison essentielle de la difficulté de conversion des musulmans au christianisme.
Jean-Michel ALCADER est l'auteur d'un remarquable ouvrage : « Le vrai visage de l'islam » - Edition Kyrollos.
Lien : www.copte-kyrollos.fr
Site Internet : www.faustine-production.fr
alix
Entre autre! Luc XXII-70-
Alors Ils dirent tous:Vous êtes le Fils de Dieu! Il répondit: Vous dites vrai, je le suis.
71. Sur cela ils dirent: Qu'avons nous besoin d'autre témoignage, puisque nous-mêmes venons de l'entendre de sa propre bouche!
Tous les textes concordent avec cette assertion: JE LE SUIS- (Fils de Dieu)
islametverite
JésusMarieBiblesainteCroisade
Non, pour avoir une longue expérience d'échanges sur les forums avec des musulmans, je reconnais la "patte", le style et les arguments phares. Les musulmans aiment beaucoup faire croire qu'ils étaient chrétiens "avant", ils pensent ainsi discréditer de façon imparable le christianisme. Ils vont même jusqu'à feinter une conversion depuis l'islam au christianisme, …More
JésusMarieBiblesainteCroisade

Non, pour avoir une longue expérience d'échanges sur les forums avec des musulmans, je reconnais la "patte", le style et les arguments phares. Les musulmans aiment beaucoup faire croire qu'ils étaient chrétiens "avant", ils pensent ainsi discréditer de façon imparable le christianisme. Ils vont même jusqu'à feinter une conversion depuis l'islam au christianisme, comme par exemple ce fut le cas de Ruba Qewar qui par grand coup médiatique, enlève son voile à la tv : www.youtube.com/watch , pour quelques temps plus tard claironner leur retour à la "vraie religion" www.youtube.com/user/rubaqewar . C'est assez classique dans le monde musulman du net.

Les arguments sont reconnaissables, le style, la très mauvaise connaissance du christianisme (même un "mauvais chrétien" mal catéchisé ne pose pas ces questions sur la Trinité ou la divinité de Jésus). Surtout cette imperméabilité à la Vérité que seul un endoctrinement très ancien (famille, origines etc) provoque. C'est pourquoi, après avoir donné les arguments nécessaire, je ne répondrai plus à maravjua, venu sur un site catholique, imposer l'islam.

😇
maravjua
@islametverite
Puisque je n'ai pas répondu à votre question sur la falsification de la Bible, ça ne veut nullement dire que je n'ai pas de réponse, vu que je n'avait pas beaucoup de temps pour répondre à tous vos arguments.
C'est pour cela que je voudrais d'ailleurs que vous m'en donniez un à la fois et non pas cent pour que j'aie le temps de répondre et de clarifier les choses :)
Le Prophète …More
@islametverite

Puisque je n'ai pas répondu à votre question sur la falsification de la Bible, ça ne veut nullement dire que je n'ai pas de réponse, vu que je n'avait pas beaucoup de temps pour répondre à tous vos arguments.
C'est pour cela que je voudrais d'ailleurs que vous m'en donniez un à la fois et non pas cent pour que j'aie le temps de répondre et de clarifier les choses :)
Le Prophète Muhammad, paix sur lui, était venu pour confirmer les révélations précédentes. Si la Bible et la Thora n'avait pas été modifiées, il ne serait pas venu, tout simplement. C'est pour cette raison que le Très Haut lui a révélé ce que nous appelons aujourd'hui le Saint Coran, c'est à dire la Révélation. Comprenez vous maintenant? Dieu le Tout Puissant veut que nous suivions la bonne voie, et c'est pour cela qu'il nous advertisse dans le Saint Coran. Toutes ces histoires que vous entendez dire sur ce prophète ne sont que des mensonges faits par des hypocrites menteurs qui ne veulent que détruire la vérité provenant de Notre Seigneur Dieu le Créateur.
Outre, vous avez l'habitude toujours de croire sans même remettre en question vos croyances, comme vous dites, la vérité est la chose la plus importante! C'est pour cela que tout être humain doué de raison et de logique doit rechercher la vérité en lisant, en apprennant, en réfléchissant... et non pas en imposant et en disant sans aucune preuve que les croyances des autres sont fausses! Voilà pourquoi je suis venu dans ce forum, pour vous introduire à la foi islamique, la foi que vous haïssez sans aucune raison, en ayant cru aux mensonges de l'homme de la vidéo qui n'utilise ni la logique ni la raison pour défendre ses arguments! Qui allait-vous croire, un homme ou Dieu le Tout Puissant?

Ayons donc si Dieu le veut un dialogue pacifique et compréhensif où nous nous écoutons et nous nous respectons tous, sans maudire personne et sans rejeter les idées des autres...
O.K?

En plus, je voudrais que vous me donniez les preuves que ce que vous dites est vrai:
- Quelle est la preuve que Jésus Christ, paix sur lui, est le fils du Créateur?
- Quelle est la preuve qu'il y a trois "personnes" en Dieu le Tout Puissant?
Pourquoi ne pas croire à la Sainte Trinité inventée par le Concile de Nicée 300 ans après Jésus Christ est mauvais?
Quelles sont les preuves logiques et scientifiques que la Bible telle qu'elle est aujourd'hui est la pure Parole de Dieu et qu'elle n'a jamais subi d'altérations?
Donnez-moi des faits.
Veuillez répondre aux questions avec la science et la logique et non pas avec l'excuse que la "foi est forte c'est pour ça que nous croyons".
La foi et les faits sont inséparables, tout comme la religion et la science.

Merci, que la paix soit sur vous.
Sainte Croisade
"Si vous aviez lu la Bible ou aviez été chrétien ne serait-ce qu'un jour (je ne crois pas en votre supposée conversion depuis le christianisme), vous sauriez ce qu'est l'Esprit Saint"
Ou peut-être ce monsieur est-il un ancien Chrétien victime d'une mauvaise catéchisation, d'une absence d'authentique éducation chrétienne ou d'un manque de culture religieuse ? C'est hélas fréquent aujourd'hui …More
"Si vous aviez lu la Bible ou aviez été chrétien ne serait-ce qu'un jour (je ne crois pas en votre supposée conversion depuis le christianisme), vous sauriez ce qu'est l'Esprit Saint"

Ou peut-être ce monsieur est-il un ancien Chrétien victime d'une mauvaise catéchisation, d'une absence d'authentique éducation chrétienne ou d'un manque de culture religieuse ? C'est hélas fréquent aujourd'hui et il nous faut redire la prière du Bienheureux Joseph Chamminade, fondateur des Marianistes, pour supplier le Bon Dieu de donner aux enfants de bons Educateurs chrétiens, Prêtres ou laïcs, et de les préserver des mauvaises éducations.
islametverite
La paix soit aussi sur vous.
Non, je ne me trompe pas. Vous avez bien accusé la Bible d'être falsifiée, contrairement à ce que vous dit le coran dans le verset que vous citez :
"et j'ai pu constater qu'elle est remplie de contradictions et que cela est la preuve qu'elle a été falsifiée et corrompue à travers l'histoire..."
En dépit de la question cruciale qui vous a été posée, à savoir :
More
La paix soit aussi sur vous.

Non, je ne me trompe pas. Vous avez bien accusé la Bible d'être falsifiée, contrairement à ce que vous dit le coran dans le verset que vous citez :

"et j'ai pu constater qu'elle est remplie de contradictions et que cela est la preuve qu'elle a été falsifiée et corrompue à travers l'histoire..."

En dépit de la question cruciale qui vous a été posée, à savoir :

Quand selon vous, la Bible a t-elle été falsifiée, avant ou après Mahomet ? Vous n'avez aucune réponse et pour cause, cela reviendrait soit à faire de votre prophète un menteur, soit à contredire les faits historiques et les preuves irréfutables disponibles.

En ce qui me concerne, c'est ici que le "dialogue" qui n'en n'est pas un, car voué à l'échec, s'arrête. Vous ne cherchez qu'à discréditer le christianisme sans réelle recherche de la vérité, ce qui est pour un musulman, très naturel. En effet l'islam n'existe que pour cela et en réalité les "non croyant" ou "mécréants", ce sont les musulmans qui :

1- ne croient pas en la Sainte Trinité
2- ne croient pas en Jésus-Christ, le fils de Dieu
3- ne croient pas en l'authenticité des Ecritures
4- ne croient pas en la crucifixion
5- ne croient pas en la résurrection
6- ne croient pas en la rédemption...

Jusqu'à votre profession de foi qui n'est que NEGATION. "Il n'y a pas (je ne crois pas) d'autre dieux qu'Allah et Mahomet est son prophète (associationnisme).

Bref, un musulman est un "non croyant", un "mécréant".... car il ne croit pas.

Mais plus encore, vous remettez en question les Ecritures prétextant que Jésus ne serait pas l'auteur direct des Evangiles, pourtant cela ne vous gêne pas lorsque selon vous, Il annonce la venue de Mahomet (Paraclet), ce qui est faux comme expliqué ci-dessous. Il ne peut exister aucune cohérence dans votre argumentation, ce qui conduit bien vite ce genre d'échange jusqu'à ses limites. Ici, nous y sommes, aussi je ne puis que vous confier à la miséricorde du seul et unique vrai DIEU, dont le nom sacré est bien YAHWEH et non pas Allah... Al-Ilat (Le Dieu...lequel ?). Qu'il fasse tomber de vos yeux les écailles du mensonge antichristique de l'islam et sauve votre âme. Amen!
Salam
maravjua
Que la paix soit sur vous.
✍️ "Dis : "ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants."
Lisez …More
Que la paix soit sur vous.

✍️ "Dis : "ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants."
Lisez bien le verset, vous vous trompez, il est marqué qu'ils doivent suivre la Thora et l'Evangile, car ils ne la suivent point..

Versets de la Bible (à remarquer que même en ne croyant pas à cette Bible-ci, je vous donne des versets pour que vous voyiez qu'elle est fausse et remplie de contradictions)

Mt 16. 15-20 Tu es le Messie fils de Dieu
Ce n'est pas Jésus qui le dit, c'est Pierre,

Mt 22. 41-46 Contradiction, fils de David
Il y a ici une contradiction: pourquoi Jésus dit qu'il n'est pas le fils de David, alors que dans l'Evangile de Matthieu et de Luc on trouve sa généalogie comme étant tel?

Mt 26. 63-64 "Vous le dites"
Ce n'est pas Jésus qui le dit, c'est eux, comme il le dit.

Lc 22. 70 "Vous dites que je le suis"
Encore une fois, ce n'est pas Jésus qui le dit, mais c'est eux.

Jn 1. 1,14 Le Verbe
Et de nouveau, ce n'est pas Jésus mais Jean qui le dit.

Jn 3. 18 Le seul fils
C'est Jean qui le dit.

Jn 5. 18 Dieu son père
Comme il nous dit: "Notre Père qui es aux cieux" Pourtant c'est notre Père, et non pas seulement le sien.

Jn 5:22,23 Le "Fils" peut juger
Comment, alors que 7 versets plus tard il dit:
"Pour moi, je ne peux rien faire de mon propre chef; je juge seulement comme le Père me l'indique. Et mon verdict est juste, car je ne cherche pas à réaliser mes propres désirs, mais à faire la volonté de celui qui m'a envoyé."
En tout cas, il n'est pas Dieu et il ne le dit pas, et en plus il dit qu'il fait la volonté de Celui qui l'a envoyé.. donc il est musulman, puisque tout musulman ne cherche qu'à se soumettre à Dieu et a faire Sa volonté.

Jn 7. 37-38 "Les eaux sortiront de moi"
Quand, si c'est possible?

Jn 8. 24 "qui moi je suis"
Alors, selon vous, vu qu'il dit qu'il peut faire et ne pas faire, il est Dieu ou un homme? Vous direz certainement qu'il a les deux natures: divine et humaine. Cependant, quand a-t-il dit que c'était comme cela? Il n'y a un seul verset où il dit qu'il a deux natures..

Jn 8 58 "Avant qu'Abraham fut, j'était"
(S'il était Dieu, il aurait dit "je suis" puisque Dieu n'a ni passé ni futur.)
Cette citation se trouve aussi dans le livre de Jérémie : « Avant de te former dans le sein de ta mère, Je t’avais désigné prophète des nations » (1 :5) Le sens véritable de ces expressions est que ces deux Prophètes existaient dans la science divine de toute éternité. Le Messie nous en donne l’explication au chapitre 10 de l’Evangile de Jean (31,37), lorsque les juifs l’accusèrent de prétendre à la divinité (ce que prétendent beaucoup de chrétiens) alors qu’il n’était qu’un mortel, il leur répondit : « N’est-il pas écrit : que ceux à qui la Parole de Dieu est adressée seront appelés des dieux ? » Jésus dit : « ceux » et non pas « celui » : il n’est donc pas le seul concerné. Dieu a adressé Sa Parole à Moïse (Exode 7) : « Je ferais de toi un dieu pour pharaon » ou encore à David. Cet exemple se trouve dans le Psaume 82 et aussi dans le Psaume 45 : « c’est pourquoi ô dieu, ton Dieu t’a oint » ou encore dans la langue française la différence entre Dieu le Créateur Tout-Puissant et le dieu symbolique se différencie par la lettre majuscule ou minuscule. Pourtant, le langage de la Bible appelle « dieu » un homme à qui Dieu a parlé et appuyé par des miracles. Ce mot « dieu » ne signifie pas que ce messager est semblable à Dieu le Créateur de l’univers.

Jn 9:35-38 "Fils de l'homme"
Il dit qu'il est le fils de l'homme, ce qui veut dire un être humain...

Jn 10:30 « Moi et mon père, nous ne sommes qu’un »
Selon les chrétiens cela s’appliquerait à l’unité de la nature de Jésus et de Dieu. Cette interprétation est inacceptable, parce que les mêmes paroles se trouvent appliquées aux Apôtres. Dans l’Evangile de Jean (17 :21-23) : « Afin que tous ne soient qu’un, comme toi, ô mon Père, Tu es en moi et je suis en Toi ; qu’eux aussi soient en Nous, afin que le monde croie que c’est Toi qui m’as envoyé. Je leur ai fait part de la gloire que Tu m’as donnée, afin qu’ils soient un, comme Nous sommes un. Je suis en eux et Tu es en moi, afin qu’ils soient perfectionnés dans l’unité » Jésus ne parle de l’unité des apôtres avec lui et entre eux que dans un sens figuré ; de même il faut prendre au figuré l’unité qu’il dit exister entre lui et Dieu ; il ne veut exprimer par là que la perfection morale et la soumission à la loi divine, dans laquelle les fidèles occupent des degrés diversement élevés, selon l’énergie et la pureté de leur âme. Ce qui prouve que c’est bien là pour Jésus le sens du mot unité, c’est le passage de la 1ere épître de Jean (1:5-6)

Ce n'est pas moi qui dois lire la Bible, mais c'est vous...
✍️ "Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes à qui Nous faisions des révélations. Demandez donc aux érudits du Livre , si vous ne savez pas." Surat Al Anbiya 21:7
Que voulez-vous dire? Le Tout-Puissant a raison, Il révela la Thora à Moïse, l'Evangile à Jésus...

La louange est à Dieu, veuillez s'il vous plaît désormais à avoir des réponses courtes avec un argument à la fois car je n'ai pas vraiment beaucoup de temps pour répondre à tout cela à la fois, parce que je ne suis pas parfait: seul le Créateur est parfait :)
islametverite
Lorsque vous aurez enfin admis l'authenticité des Ecritures, alors vous reconnaîtrez la venue de Jésus, le Christ, le Messie, la Parole d'Allah (coran 4:171), dont la venue fût annoncée avec une précision formidable par les Écritures juives (Gn 20.12 ; 49.10 ; Ex 3.7-8,16 ; 16.15 ; 33.18 ; Nb 21.9 ; 2 Sm 7.12-16 ; Ps 18.10 ; 85.10-14 ; 89.27-30 ; 143.5 ; Ez 34.11 ; Is 4.2,10 ; 7.14-15 ; 11.1-2 ;…More
Lorsque vous aurez enfin admis l'authenticité des Ecritures, alors vous reconnaîtrez la venue de Jésus, le Christ, le Messie, la Parole d'Allah (coran 4:171), dont la venue fût annoncée avec une précision formidable par les Écritures juives (Gn 20.12 ; 49.10 ; Ex 3.7-8,16 ; 16.15 ; 33.18 ; Nb 21.9 ; 2 Sm 7.12-16 ; Ps 18.10 ; 85.10-14 ; 89.27-30 ; 143.5 ; Ez 34.11 ; Is 4.2,10 ; 7.14-15 ; 11.1-2 ; 45.8 ; 49.16 ; 63.19 ; Jr 23.6, 30 ; 21-22 ; So 3.17 ; Mi 5.1-4 ; etc. Lc 1.68-79 ; Jn 6.14 ; Ac 7.34,52) qui ont donné? les signes pour Le reconnaître (Dt. 18.15 ; Is 26.19 ; 35.4 ; 42.1-4 ; 49.1-6 ; 50.4-9 ; 52.13-53.12 ; Za 12.10 ; 13.1…).

Vous saurez enfin lire la Bible et les Evangiles où Jésus affirme qu'Il est Dieu :Mt 16. 15-20 ; 22. 41-46 ; 26. 63-64 ; Lc 22. 70 ; Jn 1. 1,14 ; 3. 18 ; 5. 18, 22-23 ; 7. 37-38 ; 8. 24, 58 ; 9. 35-38 ; 10. 30, 33 ; 13. 19 ; 14. 6 ; 18. 36-37 ; 19. 7 ; 20. 22-23, 28-30 ; 21. 22…

Les écailles tomberont de vos yeux et vous vous convertirez à la seule religion authentiquement divine.
islametverite
Je vous demande donc de répondre à la question :
Quand la Bible a-t-elle été changée ? Avant ou après Mohammed ?
Si elle a été modifiée avant Mohammed, vous l’accusez d’avoir donné un faux enseignement. Mais elle n’aurait pas pu être changée après, car déjà elle avait été traduite en beaucoup de langues et largement distribuée partout dans le monde. C'est imparable, et vérifiable.
"Si …More
Je vous demande donc de répondre à la question :

Quand la Bible a-t-elle été changée ? Avant ou après Mohammed ?

Si elle a été modifiée avant Mohammed, vous l’accusez d’avoir donné un faux enseignement. Mais elle n’aurait pas pu être changée après, car déjà elle avait été traduite en beaucoup de langues et largement distribuée partout dans le monde. C'est imparable, et vérifiable.

"Si cet Esprit de Vérité n'est pas le Prophète Mohammed, paix sur lui, qui est-ce alors? Est-ce qu'il est venu?
Comment pouvez-vous le voir alors que Jésus a dit qu'un esprit n'a ni chair ni os? Vous vous contredites."


Je ne vous ai jamais dit que nous pouvions "voir" l'Esprit de Vérité, mais le contraire. C'est vous qui falsifiez mes propos. Je vous recopie ici, le passage de mon commentaire :

« Il est l'Esprit de vérité. » (Jn 14. 17) Or Mahomet n'est pas un Esprit.

« Le monde ne Le voit point et ne Le connaît point. »(ibid) Or Mahomet est présenté comme un personnage qui a été vu et connu.

« Le Parakletos demeurait auprès des Apôtres, et en eux, et ils Le connaissaient. » Or, les Apôtres n'ont jamais connu Mahomet, qui est né six siècles plus tard. Mahomet n'a donc pas pu demeurer auprès d'eux, et encore moins en eux !

Si vous aviez lu la Bible ou aviez été chrétien ne serait-ce qu'un jour (je ne crois pas en votre supposée conversion depuis le christianisme), vous sauriez ce qu'est l'Esprit Saint.
One more comment from islametverite
islametverite
@maravjua
Tout vous a été déjà exposé dans les commentaires ci-dessous, que vous ne lisez pas manifestement. Merci de les relire correctement et de tenir compte des réponses qui vous sont données. Pour exemple, vous demandez à nouveau où Jésus a dit qu'Il était Dieu, alors qu'une foule de passages de la Bible vous ont été soumis. Je veux bien dialoguer avec vous, mais dans un esprit de bonne …More
@maravjua

Tout vous a été déjà exposé dans les commentaires ci-dessous, que vous ne lisez pas manifestement. Merci de les relire correctement et de tenir compte des réponses qui vous sont données. Pour exemple, vous demandez à nouveau où Jésus a dit qu'Il était Dieu, alors qu'une foule de passages de la Bible vous ont été soumis. Je veux bien dialoguer avec vous, mais dans un esprit de bonne volonté et de recherche sincère de la vérité.

Vous demandez UN passage de l'Evangile ou Jésus parle de la Trinité. Je vous l'ai donné. Tout l'Evangile, je dirai même toute la Bible, ancien et nouveau testament parlent de la Sainte Trinité.

Vous trouverez un grand nombre de réponses dans cette série de 11 vidéos, dont celle ci est la première :

Série VERITE - Introduction au Mystère de la Sainte Trinité 1/17, par l'abbé G. Pagès

"Ne me dites pas que c'est les témoins de Jehovah et les protestants qui ont falsifié la Bible, car vous les catholiques vous utilisez la même Bible qu'eux... :P"

Faux. Les témoins de jéhovah ont une version de la Bible différente. Exemple de passage falsifié :

"Prenez et buvez-en tous, car ceci est mon corps" : Bible catholique
"Prenez et buvez-en tous, car ceci représente mon corps" : Bible T de J.
D'autre informations ici : www.info-sectes.org/tj/tmn.htm

"Vous dites que je ne connais pas le Christianisme, j'ai lu la Bible avant de trouver la vérité et la bonne voie, et j'ai pu constater qu'elle est remplie de contradictions et que cela est la preuve qu'elle a été falsifiée et corrompue à travers l'histoire...
Et d'ailleurs c'est étrange que vous ayez composé la Bible plus que 300 ans après Jésus Christ, en plus étant donné qu'il n'a jamais dit qu'il fallait avoir une Bible avec 4 évangiles et plusieurs épîtres écrites par Paul, qui n'a jamais vu ni entendu Jésus..."


Réponse 1 : "Il a aveuglé leurs yeux; et il a endurci leur coeur, De peur qu'ils ne voient des yeux, Qu'ils ne comprennent du coeur,? Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse." St Jn: 12.40.

"Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés." 2 Thessaloniciens 2. 8 à 12"

Réponse 2 : sur la Bible falsifiée.

POURQUOI DANS CE CAS, LEGITIMER LA VENUE DE VOTRE PROPHETE MOHAMMED SUR LA BIBLE SI ELLE EST FALSIFIEE ?
Ne voyez-vous pas ici comme un problème ? D'autre part, sur la base de QUEL ORIGINAL fondez-vous cette accusation ?

"Et d'ailleurs c'est étrange que vous ayez composé la Bible plus que 300 ans après Jésus Christ"

Et d'ailleurs c'est étrange que le Coran lui, contrairement à certains commentateurs musulmans, affirme que la Bible est bien authentique (voir Surate 5:71 et Surate 21:7) et ce, sur la base des écrits disponibles du temps de Mohamed. Or, il s'agissait bien des manuscrits dont vous trouvez "étrange" qu'ils aient été écrits "plus de 300 ans après Jésus-Christ.

Si les premiers savants islamiques estimaient que la Bible qu’ils connaissaient était authentique, alors tout manuscrit existant avant le VIIe siècle est forcément fiable. Des manuscrits du Tawrat, des Zabur et de l’Injil (l’Ancien et le Nouveau Testament) datant de plusieurs siècles avant l’essor de l’Islam sont exposés dans des musées célèbres dans le monder entier. Les Codices Vaticanus et Sinaïtique ont été rédigées seulement deux siècles après la rédaction du Nouveau Testament. N’importe qui peut les comparer avec la Bible que nous utilisons aujourd’hui et voir qu’elle n’a pas été altérée. Il existe encore beaucoup d’autres manuscrits anciens.
maravjua
Que la paix soit sur vous.
@islametverite
Je ne vois pas dans le passage que vous m'avez donné que Jésus a dit que le Créateur est trois, ou qu'il faut croire cela pour aller au Paradis. Au contraire, comme j'ai dit:
"Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s’approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements?
More
Que la paix soit sur vous.

@islametverite

Je ne vois pas dans le passage que vous m'avez donné que Jésus a dit que le Créateur est trois, ou qu'il faut croire cela pour aller au Paradis. Au contraire, comme j'ai dit:
"Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s’approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements?
Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l’unique Seigneur" (Marc 12:28-29 )
"Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? lui répondit Jésus. Un seul est bon. Si tu veux entrer dans la vie, applique les commandements." (Matthieu 19:17)
De nouveau, je vous demande de me montre UN SEUL passage dans la Bible où Jésus (paix sur lui) a dit que Dieu est trinitaire...

Ne me dites pas que c'est les témoins de Jehovah et les protestants qui ont falsifié la Bible, car vous les catholiques vous utilisez la même Bible qu'eux... :P

Vous dites que je ne connais pas le Christianisme, j'ai lu la Bible avant de trouver la vérité et la bonne voie, et j'ai pu constater qu'elle est remplie de contradictions et que cela est la preuve qu'elle a été falsifiée et corrompue à travers l'histoire...
Et d'ailleurs c'est étrange que vous ayez composé la Bible plus que 300 ans après Jésus Christ, en plus étant donné qu'il n'a jamais dit qu'il fallait avoir une Bible avec 4 évangiles et plusieurs épîtres écrites par Paul, qui n'a jamais vu ni entendu Jésus...

Si cet Esprit de Vérité n'est pas le Prophète Mohammed, paix sur lui, qui est-ce alors? Est-ce qu'il est venu?
Comment pouvez-vous le voir alors que Jésus a dit qu'un esprit n'a ni chair ni os? Vous vous contredites.

Vous dites aussi que le Prophète Mohammed n'est pas le Paraclet parce qu'il a nié la divinité de Jésus? Mais quand Jésus, paix sur lui, a-t-il dit qu'il était Dieu, ou de l'adorer? Le Prophète Mohammed a glorifié Jésus en disant qu'il était l'un des meilleurs Prophètes de Dieu, et qu'il est en effet né de la Vierge Marie, et qu'il est ascendu dans le Ciel!
Mais le message commun de tous les Prophètes a toujours été le même: Il n'y a de divinité hormis Dieu le Créateur, le Tout-Puissant :)

Ne louons qu'un seul Dieu, mes amis. La louange est à Lui et nous sommes soumis à Lui parce qu'Il nous a créés. Soyez des musulmans, c'est-à-dire des soumis à la volonté divine et non pas à un homme :)
islametverite
• « L'Esprit de Vérité Me rendra témoignage. » (Jn 15. 26) Or, dans le Coran, ce n'est pas Mahomet qui rend témoignage à Jésus, mais Jésus à Mahomet (61. 6) !
• « Le Parakletos glorifiera Jésus. » (Jn 16. 14) Or, Mahomet blasphème Jésus en niant Sa divinité, ainsi que l'oeuvre de Salut qu'Il a accomplie par Sa mort et Sa résurrection. Loin de glorifier Jésus, Mahomet se prétendant le …More
• « L'Esprit de Vérité Me rendra témoignage. » (Jn 15. 26) Or, dans le Coran, ce n'est pas Mahomet qui rend témoignage à Jésus, mais Jésus à Mahomet (61. 6) !

• « Le Parakletos glorifiera Jésus. » (Jn 16. 14) Or, Mahomet blasphème Jésus en niant Sa divinité, ainsi que l'oeuvre de Salut qu'Il a accomplie par Sa mort et Sa résurrection. Loin de glorifier Jésus, Mahomet se prétendant le dernier et le « Sceau des prophètes. » (33. 40), fait de Jésus son faire-valoir.

• « Et quand on vous emmènera pour vous livrer, ne vous préoccupez pas de ce que vous direz, mais dites ce qui vous sera donné sur le moment : car ce n'est pas vous qui parlerez, mais l'Esprit Saint. » (Mc 13. 11) Est-ce que
Mahomet aurait pu et pourrait encore aujourd'hui accomplir ce que Jésus annonce ici du Saint-Esprit ?
islametverite
"@Tonino: Jésus, paix sur lui, était venu pour guider Israël (Matthieu 15:24; 10:5,6). Il a aussi prédit que le Consolateur, l'Esprit de Vérité allait venir pour guider l'humanité toute entière (Jean 16:13). En effet, le Prophète Muhammad vint pour la miséricorde de l'homme (saint Coran 21:107) pour confirmer les enseignements de tous les Prophètes et revendiquer le même message"
Pour donner …More
"@Tonino: Jésus, paix sur lui, était venu pour guider Israël (Matthieu 15:24; 10:5,6). Il a aussi prédit que le Consolateur, l'Esprit de Vérité allait venir pour guider l'humanité toute entière (Jean 16:13). En effet, le Prophète Muhammad vint pour la miséricorde de l'homme (saint Coran 21:107) pour confirmer les enseignements de tous les Prophètes et revendiquer le même message"

Pour donner à la venue de Mahomet une base scripturaire semblable à celle du Christ, les musulmans arguent que celle-ci a été annoncée par Jésus Lui-même lorsqu'il annonçait la venue du « Paraclet » (Jn 14. 15-26, 16. 13-15). Mais une lecture un tant soit peu attentive montre à l'évidence que le Paraclet ne peut être Mahomet, pas plus d'ailleurs que de n'importe quel autre homme, puisque Jésus dit au sujet du « Parakletos » à venir :

« Il est l'Esprit de vérité. » (Jn 14. 17) Or Mahomet n'est pas un Esprit.

« Le monde ne Le voit point et ne Le connaît point. » (ibid) Or Mahomet est présenté comme un personnage qui a été vu et connu.

« Le Parakletos demeurait auprès des Apôtres, et en eux, et ils Le connaissaient. » Or, les Apôtres n'ont jamais connu Mahomet, qui est né six siècles plus tard. Mahomet n'a donc pas pu demeurer auprès d'eux, et encore moins en eux !

😲

• « Le Parakletos demeurera à jamais avec les disciples du Christ. » (Jn 14.16) Or Mahomet est mort.

• « Le Parakletos enseignera Tout et rappellera tout ce que Jésus a dit. » (Jn 14. 26) Mahomet et le Coran sont loin d'avoir rappelé ce que Jésus a enseigné. C'est même tout le contraire !
2 more comments from islametverite
islametverite
"Vous dites que je ne connais pas le Christianisme tandis que je suis espagnol, converti à l'Islam?"
Et alors ? Votre conversion à l'islam (si elle est réelle), précisément, confirme votre mauvaise connaissance du Christianisme.
"@Glorian: Isa (عيسى) est le nom de Jésus, paix sur lui, en arabe, comme Ibrahim (إبرهيم), Musa (موسى), Nouh (نوح), etc (paix sur eux) :)"
FAUX. Son vrai nom est Yeshua …More
"Vous dites que je ne connais pas le Christianisme tandis que je suis espagnol, converti à l'Islam?"

Et alors ? Votre conversion à l'islam (si elle est réelle), précisément, confirme votre mauvaise connaissance du Christianisme.

"@Glorian: Isa (عيسى) est le nom de Jésus, paix sur lui, en arabe, comme Ibrahim (إبرهيم), Musa (موسى), Nouh (نوح), etc (paix sur eux) :)"

FAUX. Son vrai nom est Yeshua en araméen et Yassou en arabe, qui veut dire Dieu Sauve, mais l'islam ne veut pas d'un "Dieu sauve" et a donc remplacé Yassou par Isa, qui ne veut strictement rien dire.
islametverite
" Ensuite, vous dites que Jésus, paix sur lui, a parlé de la Trinité. Donnez moi le passage où il (Jésus Christ et non pas Paul) dit CLAIREMENT"
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,St Mat 28.19
"Au contraire, il dit que le commandement le plus important est de croire en Dieu et de L'adorer seul (Marc 12:28-30)"
C'est …More
" Ensuite, vous dites que Jésus, paix sur lui, a parlé de la Trinité. Donnez moi le passage où il (Jésus Christ et non pas Paul) dit CLAIREMENT"

Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,St Mat 28.19

"Au contraire, il dit que le commandement le plus important est de croire en Dieu et de L'adorer seul (Marc 12:28-30)"

C'est exactement ce que font les chrétiens qui adorent UN SEUL DIEU TRINITAIRE. La Trinité n'est pas 3 dieux, comme vous avez un corps, une volonté et une âme, et que cela ne fait pas de vous trois maravjua mais un seul.

"Et vous dites que la Bible est la même et que ce sont seulement des traductions? donc qu'est-ce que le King James, le RSV, le NIV, etc. où on a changé des passages tel que 1 Jean 5:7, Jean 3:16, etc?"

Seuls les témoins de Jéhovah ont falsifié leur "bible", les Protestants ont enlevé certains livres de l'ancien testament, la Bible de l'Eglise Catholique elle, n'a subi strictement aucune modification susceptible d'en modifier le sens doctrinal.
maravjua
Je vous réponds avec mon commentaire dans l'autre vidéo:
"As-salamu 'alaikum, que la paix soit sur vous, merci pour vos réponses, mais j'aurais aimé un commentaire à la fois, et non pas 9 :)
Tout d'abord, @lanternedslenoir: - Il faut être ouvert à toutes les religions et au moins faire l'effort de les comprendre :)
Ensuite, @miserable petite brebis: Les terroristes, malgré le fait qu'ils ne …More
Je vous réponds avec mon commentaire dans l'autre vidéo:
"As-salamu 'alaikum, que la paix soit sur vous, merci pour vos réponses, mais j'aurais aimé un commentaire à la fois, et non pas 9 :)

Tout d'abord, @lanternedslenoir: - Il faut être ouvert à toutes les religions et au moins faire l'effort de les comprendre :)

Ensuite, @miserable petite brebis: Les terroristes, malgré le fait qu'ils ne suivent pas bien les lois de Dieu, combattent contre l'impérialisme américain qui prétend envahir les territoires musulmans au nom de la "paix". Dieu nous interdit de tuer les innocents dans Son livre : C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.)) Et d'ailleurs, le nombre de victimes qu'ils ont fait n'est absolument rien comparé avec les victimes qu'ont fait les "Saintes" Croisades, l'Inquisition, et les Guerres de Religion à travers l'histoire au nom de votre cher Seigneur Jésus Christ.

Ensuite, vous dites que Jésus, paix sur lui, a parlé de la Trinité. Donnez moi le passage où il (Jésus Christ et non pas Paul) dit CLAIREMENT qu'il y a trois dans le ciel avec les noms de père, fils et saint esprit, et qu'il faut croire en cela pour aller au Paradis.

Au contraire, il dit que le commandement le plus important est de croire en Dieu et de L'adorer seul (Marc 12:28-30)

Puis, j'ai demandé pourquoi on a modifié toutes les règles, et vous me répondez en disant "sunnisme, chiisme.." Cela ne répond pas à ma question.

Et vous dites que la Bible est la même et que ce sont seulement des traductions? donc qu'est-ce que le King James, le RSV, le NIV, etc. où on a changé des passages tel que 1 Jean 5:7, Jean 3:16, etc?

Vous dites que je ne connais pas le Christianisme tandis que je suis espagnol, converti à l'Islam?

Vous dites que vous avez lu et relu le saint Coran, je sais très bien que c'est faux :), sinon, dites moi où il y a des contradictions, par exemple.

Et j'ai dit que l'Islam était la seule religion sans le nom d'un homme, étant sous-entendu que je parlais des religions abrahamiques (Christianisme, judaïsme, bahai, etc) :)

@Glorian: Isa (عيسى) est le nom de Jésus, paix sur lui, en arabe, comme Ibrahim (إبرهيم), Musa (موسى), Nouh (نوح), etc (paix sur eux) :)

@Tonino: Jésus, paix sur lui, était venu pour guider Israël (Matthieu 15:24; 10:5,6). Il a aussi prédit que le Consolateur, l'Esprit de Vérité allait venir pour guider l'humanité toute entière (Jean 16:13). En effet, le Prophète Muhammad vint pour la miséricorde de l'homme (saint Coran 21:107) pour confirmer les enseignements de tous les Prophètes et revendiquer le même message: Il n'y a de divinité autre que Dieu, glorifié et exalté soit-Il. Comme dit le Seigneur dans Son livre :

"Nous avons envoyé à chaque peuple un Messager, [pour leur dire]: Adorez Dieu et écartez-vous de l'ignorance" Sourate l'Abeille 16:36

En effet, qui d'autre autre que le Prophète Muhammad, paix sur lui, qui a complété la religion universelle de tous les Prophètes, la soumission entière au Créateur (en arabe: Islam إسلام) pourrait être l'Esprit de Vérité dont parlait Jésus (paix sur lui)?

@alix: De quels docteurs, saints, miracles, et force parlez-vous? Je ne parle pas des hypothèses, moi, je parle des statistiques qui démontrent que le 16% des catholiques en Espagne vont à la messe, c'est moins du 10% de l'Espagne, alors que dans le monde 75% des Musulmans (c'est à dire: ceux qui sont soumis à Dieu) le sont? De quelle force parlez vous?
et vous dites que le démon se manifeste à travers l'Islam?

"Le Diable est pour vous un ennemi. Prenez-le donc pour un ennemi. Il ne fait qu'appeler ses partisans pour qu'ils soient des gens de la Fournaise." Sourate 35:6

Je vous rappelle que le Diable est un ange qui s'est rebellé contre le Très-Haut, et qu'il n'a que le pouvoir de séduire les gens et des les inciter à commettre des péchés, et non pas de créer une religion qui a 25% du monde et qui croise chaque jour, à moins que cette religion soit la vraie... et vous dites que vous nous vaincrez? Je vous dis en vérité que seul Dieu le Très Haut connaît notre destin et qu'Il est le seul qui connait ce qui va se passer ou pas... vous blasphémez en prédisant des choses, c'est pour cela que nous les Musulmans nous disons à chaque foi "si Dieu le veut" (en arabe: Incha'Allahءالله إنشا) :)

Vous dites que vous avez le parfait exemple de charité? Je vous rappelle que la Charité est obligatoire en Islam, la Zakat, c'est le 4eme pilier :)

Et le respect de toute religion est obligatoire en Islam, "Dis : "ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah". Puis, s'ils tournent le dos, dites : "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis"." Sourate Ali-'Imran 64

@JésusMarieBiblesainteCroisade: L'Islam ne s'est jamais répandu par la force, la preuve c'est les 14 millions d'arabes Coptes en Egypte, en Syrie, etc. Par contre, c'est le Christianisme qui s'est répandu par la force avec les "Saintes" Croisades, la "Sainte" Inquisition, les "Saintes" guerres de Religion, etc...

Quand au saint Coran, vous avez raison, le fait qu'on l'ait conservé plus qu'aucune autre chose au monde démontre très bien qu'il n'a jamais été modifié ou falsifié, et que c'est plus que jamais véridique !

Dieu, glorifié et exalté soit-Il, nous dit dans Son Saint Coran :

"Et récite ce qui t'a été révélé du Livre de ton Seigneur. Nul ne peut changer Ses paroles. Et tu ne trouveras, en dehors de Lui, aucun refuge" (Sourate La caverne 18:27)

"En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien." (Sourate Al-Hijr 15:9)

Je vous dis en vérité que le saint Coran est le miracle des miracles, lisez-le. Vous dites qu'il y a des versets sataniques? Où, si c'est possible? Vous dites que celui qui quitte l'Islam est puni à mort? Pas selon le Créateur : "Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie". Nous avons préparé pour les injustes un Feu dont les flammes les cernent. Et s'ils implorent à boire on les abreuvera d'une eau comme du métal fondu brûlant les visages. Quelle mauvaise boisson et quelle détestable demeure !" (Sourate 18:19)

Quand au Pape, je vous dis qu'en Islam il n'y a pas de clergé. Il n'y a pas d'intermédiaire entre le Tout Puissant et les hommes, tous les hommes sont égaux spirituellement. Et avec cela même les protestants seront d'accord.

Vous dites que les Musulmans n'ont jamais eu aucune science, je ne vais même pas répondre à cela, tout le monde, même les athées et le Pape lui même savent que c'est faux, c'est grâce aux Musulmans que nous avons la culture occidentale et les Maths et les Sciences que nous avons aujourd'hui...

Vous avez colonisé les terres musulmanes, et même si vous nous avez massacrés, nous vous remercions, grâce à cela nous avons un prétexte contre le Christianisme...

L'Islam est la religion de tous les humains, sans distinction du couleur de peau ou de race, comme le dit le Très Haut dans Son livre: "Ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre connaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur." (Sourate Al-Hujurat 49:13)

Non pas comme le Christianisme qui a colonisé l'Afrique et a fait tout un commerce d'esclavage avec les pauvres noirs!

N'insultez pas la religion de paix et soumission au Créateur, cela n'a point de sens maintenant... :P

L'Islam, est la seule religion agrée du Créateur.

"Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam" (3:19)

Ouvrez vos yeux d'une fois par toutes, Ô gens du Livre! Lisez, apprenez, découvrez! :)

Lisez le Saint Coran sérieusement. Ne me dites pas que vous l'avez lu parce que ce n'est pas vrai ;) Allez-y...
"
francis49100
Pour Resumer :
L'Islam n'est rien d'autre qu'une héresie Judéo-Nazaréenne !
Elle se dit monothéiste ... Pour moi ce n'est pas une religion révélée !
Pour moi, il n'y a que DEUX religions monothéistes : La Chrétienté et Le Judaisme !
Francis.
✍️More
Pour Resumer :

L'Islam n'est rien d'autre qu'une héresie Judéo-Nazaréenne !
Elle se dit monothéiste ... Pour moi ce n'est pas une religion révélée !
Pour moi, il n'y a que DEUX religions monothéistes : La Chrétienté et Le Judaisme !

Francis.
✍️
islametverite
Malgré le témoignage que Ses oeuvres Lui rendent (Jn 5. 36), les musulmans ne voient pas briller sur la face du Christ la Gloire de la Divinité (Col 2. 9). « Que si notre Évangile demeure voilé, c'est pour ceux qui se perdent qu'il est voilé, pour les incrédules dont le dieu de ce monde a aveuglé l'entendement… » (2 Co 4. 4 ; Mt 13. 14-15).
Comme les Hébreux préférant Barabbas à Jésus, les …More
Malgré le témoignage que Ses oeuvres Lui rendent (Jn 5. 36), les musulmans ne voient pas briller sur la face du Christ la Gloire de la Divinité (Col 2. 9). « Que si notre Évangile demeure voilé, c'est pour ceux qui se perdent qu'il est voilé, pour les incrédules dont le dieu de ce monde a aveuglé l'entendement… » (2 Co 4. 4 ; Mt 13. 14-15).
Comme les Hébreux préférant Barabbas à Jésus, les musulmans préfèrent Allah, qui s'impose avec la brutalité d'un coup de fouet : « Avertissez qu'il n'est pas d'autre divinité que moi. Craignez-moi donc ! » (16. 2)
islametverite
« Jésus dit aux Juifs qui voulaient Le lapider : "Je vous ai montré quantité de bonnes oeuvres, venant du Père ; pour laquelle de ces oeuvres Me lapidez vous ?" Les Juifs Lui répondirent : "Ce n'est pas pour une bonne oeuvre que nous Te lapidons, mais pour un blasphème et parce que Toi, n'étant qu'un homme, Tu Te fais Dieu."
Il y a bien d'autres passages de la Sainte Écriture qui témoignent de …More
« Jésus dit aux Juifs qui voulaient Le lapider : "Je vous ai montré quantité de bonnes oeuvres, venant du Père ; pour laquelle de ces oeuvres Me lapidez vous ?" Les Juifs Lui répondirent : "Ce n'est pas pour une bonne oeuvre que nous Te lapidons, mais pour un blasphème et parce que Toi, n'étant qu'un homme, Tu Te fais Dieu."

Il y a bien d'autres passages de la Sainte Écriture qui témoignent de la divinité de Jésus, par exemple : Mt 16. 15-20 ; 22. 41-46 ; 26. 63-64 ; Lc 22. 70 ; Jn 1. 1,14 ; 3. 18 ; 5. 18, 22-23 ; 7. 37-38 ; 8. 24, 58 ; 9. 35-38 ; 10. 30, 33 ; 13. 19 ; 14. 6 ; 18. 36-37 ; 19. 7 ; 20. 22-23, 28-30 ; 21. 22…

Le Coran reconnaît que Jésus a fait des miracles (3. 49 ; 5. 110) et que Mahomet n'en a point fait (17. 59), à part couper la lune en deux (54. 1-2) ! À la différence des autres prophètes qui faisaient des miracles au nom de Dieu, Jésus les faisait (Lc 4. 31-41)— et les fait — en Son nom propre. Les miracles du Christ, Sa maîtrise des lois et des phénomènes naturels, marcher sur les eaux, calmer la tempête, multiplier les pains, ressusciter les morts… témoignent de sa Nature divine.
One more comment from islametverite
islametverite
Il a ainsi si bien affirmé Sa divinité que les Juifs voulurent Le lapider « parce que Toi, n'étant qu'un homme, Tu Te fais Dieu. » (Jn 10. 33) À l’inverse de ce que l'imaginent les musulmans, les Juifs ne doutaient donc pas, eux, de la prétention de Jésus à Se dire Dieu : « Les Juifs cherchaient à tuer Jésus puisque non content de violer le sabbat, Il appelait encore Dieu Son propre Père, Se …More
Il a ainsi si bien affirmé Sa divinité que les Juifs voulurent Le lapider « parce que Toi, n'étant qu'un homme, Tu Te fais Dieu. » (Jn 10. 33) À l’inverse de ce que l'imaginent les musulmans, les Juifs ne doutaient donc pas, eux, de la prétention de Jésus à Se dire Dieu : « Les Juifs cherchaient à tuer Jésus puisque non content de violer le sabbat, Il appelait encore Dieu Son propre Père, Se faisant ainsi l'égal de Dieu. » (Jn 5. 18, 22-23) ; « Nous avons une Loi et d'après cette Loi il doit mourir, parce qu'il s'est fait Fils de Dieu. » (Jn 19. 7)