MEMRA
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Medjugorje Irrlehre: Alle Religionen sind vor Gott gleich

Das Dokument ist vom BISCHÖFLICHEN ORDINARIAT MOSTAR herausgegeben und verfasst bzw. zusammengestellt von Don Drazen Kutlesa und vom Bischof Ratko Peric unterzeichnet. Wie wir gleich feststellen werden …More
Das Dokument ist vom BISCHÖFLICHEN ORDINARIAT MOSTAR herausgegeben und verfasst bzw. zusammengestellt von Don Drazen Kutlesa und vom Bischof Ratko Peric unterzeichnet. Wie wir gleich feststellen werden, enthält die "Botschaft" eine massive Häresie! Schon allein diese ist für einen Bischof (und Katholiken) ausreichend die "Botschaften von Medjugorje" als unecht / irreführend zu erkennen und insgesamt abzulehnen. Ferner wird die "Botschaft" bei der Übersetzung nicht vollständig wiedergegeben bzw. auch noch verfälscht. Das hier nicht ehrlich gearbeitet wird, ist ein Skandal!
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Übersetzte deutsche Version (der relevante Teil)
"Sind alle Religionen gut?"
"Vor Gott sind die Angehörigen aller Religionen gleich. Gott herrscht über jede Religion wie ein Herrscher über sein Reich.
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ORIGINAL "BOTSCHAFT" vom 01.10.1981
Aus dem bischöflichen Dokument: 1) Međugorske "poruke" o jednakosti među …More
MEMRA
@Gerti Harzl
Bei Ihnen, Memra, ist immer gleich alles eine "Lüge". Ich habe niemanden im Ordinariat Mostar als Lügner bezeichnet!

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Doch, haben Sie!
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Zitat: "Ist nun neuerdings das Ordinariat in Mostar die authentische Quelle für die Botschaften aus Medjugorje?"
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authentisch = echt, den Tatsachen entsprechend
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Sie unterstellen damit, dass das Bischöfliche Ordinariat Mostar die …More
@Gerti Harzl

Bei Ihnen, Memra, ist immer gleich alles eine "Lüge". Ich habe niemanden im Ordinariat Mostar als Lügner bezeichnet!


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Doch, haben Sie!
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Zitat: "Ist nun neuerdings das Ordinariat in Mostar die authentische Quelle für die Botschaften aus Medjugorje?"
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authentisch = echt, den Tatsachen entsprechend
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Sie unterstellen damit, dass das Bischöfliche Ordinariat Mostar die Botschaften nicht(!) authentisch, also den Tatsachen und der Wahrheit entsprechend wiedergibt.
Carlus
ORIGINAL BOTSCHAFT
Im Original lautete die Frage: Sind alle Religionen (genauer Glaubensbekenntnisse) gut? Sind alle Religionen (Glaubensbekenntnisse) gleich?
Original Antwort: ALLE RELIGIONEN SIND VOR GOTT GLEICH. Gott herrscht über diese wie ein Herrscher in [nicht über] seinem Reich.
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1. das entspricht der Glaubensabänderung durch das 1. Pastoral- und Gründungskonzil …More
ORIGINAL BOTSCHAFT
Im Original lautete die Frage: Sind alle Religionen (genauer Glaubensbekenntnisse) gut? Sind alle Religionen (Glaubensbekenntnisse) gleich?
Original Antwort: ALLE RELIGIONEN SIND VOR GOTT GLEICH. Gott herrscht über diese wie ein Herrscher in [nicht über] seinem Reich.
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1. das entspricht der Glaubensabänderung durch das 1. Pastoral- und Gründungskonzil von Besetzter Raum,
2. diese Aussage der angeblichen Gottesmutter widerspricht der Aussagen in der Bibel, in der Glaubenstradition der Heiligen Mutter Kirche und zerstört den von Jesus Christus erhalten Missionsauftrag,
3. die Gottesmutter teilt uns Menschen nur mit was ihr Bräutigam Gott der Heilige Geist ihr als Recht zur Aussage erteilte,
4. bei diesen Veränderungen der Aussage Gottes im Heiligen Geist, müsste dieser ein Lügner sein, wie sonst kann er beeinflusst durch ein Menschenwerk (1.Pastoralkonzil freimaurischer Prägung) sich genötigt fühlen seine bisherigen Aussagen zu neutralisieren und das Gegenteil davon Behaupten?
5. dieses mit dem Winde heulen bereitet mir die größte Schwierigkeit dem Ort etwas positives abzugewinnen, da auch die ganzen Aussagen der angeblichen Gottesmutter sehr vage sind und im Widerspruch zu den anderen von der Kirche anerkannten Erscheinungsorten steht,
Mario Dzakula
Die Botschaft lautet NICHT so. Bitte prüfen.
Hayat!
@MisterX [...] Menschen haben unterschiedliche Charismen und Mentalitäten, unterschiedliche Begabungen, auch, was die Verkündigung angeht. Und wenn nun eine Botschaft falsch ist? Macht dies die Glaubenserfahrungen von Millionen zunichte? Sicher nicht. [...]
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JA NEIN NICHTDOCH!
Der Mensch glaubt, weil er gar nicht anders kann, als zu glauben oder zu verkünden. Er hat unterschiedliche Charismen,…More
@MisterX [...] Menschen haben unterschiedliche Charismen und Mentalitäten, unterschiedliche Begabungen, auch, was die Verkündigung angeht. Und wenn nun eine Botschaft falsch ist? Macht dies die Glaubenserfahrungen von Millionen zunichte? Sicher nicht. [...]

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JA NEIN NICHTDOCH!

Der Mensch glaubt, weil er gar nicht anders kann, als zu glauben oder zu verkünden. Er hat unterschiedliche Charismen, Mentalitäten und Begabungen. …

Millionen glauben an die Kraft der Poesie. Millionen an humanistische Bildung. Millionen an den Dax und die Börse. Millionen an Technologie und Bionahrung. Millionen glauben an einen Gott. Millionen an sozialen Frieden und Nachbarschaftshilfe. Millionen an Kapitalakkumulation und Höhlenmeditation. Millionen an ewigen Fortschritt und Reiki. Millionen glauben an Bekehrung. Millionen an das Reich des Kohlenstoffs. Millionen an die digitale Second World. Millionen an ferne Galaxien. Millionen ans Unbewusste. Millionen an spirituelle Energien. Millionen an die Revolution. Millionen an die Kernfamilie. Millionen an die Freiheit. ...


Jedenfalls aber FÜHLEN sich Millionen MEDJUGORE-FÜHLENDE für einen, wie lange auch immer währenden Moment, nicht mehr überflüssig und zufällig, sondern aufgehoben, geborgen und gewollt. Was für eine wundervolle GLAUBENSERFAHRUNG, die ANGEBLICHE GOTTESMUTTER und dieses GEFÜHL.

Und wenn nun eine oder mehrere BOTSCHAFTEN der ANGEBLICHEN GOTTESMUTTER falsch sind – das kann doch bei diesem schönen GEFÜHL nur vom ANGEBLICHEN GOTT sein – „den Gott“ den jeder MENSCH IN SICH SELBST ganz unterschiedlich FÜHLT.

Hahahahahaha
Hayat!
Medjugorje ist nicht nur komplett krank, sondern auch geldpolitische Despotie.
Mario Dzakula
Im kominismus war es wenig ertragreich sondern eher lebensgefährlich zu behaupten man würde marienbotschaften empfangen.
Gerti Harzl
Bei Ihnen, Memra, ist immer gleich alles eine "Lüge". Ich habe niemanden im Ordinariat Mostar als Lügner bezeichnet! Es gibt auch noch andere Möglichkeiten von Unwahrheit, und dies muss durchaus nicht gleich immer eine Lüge sein. Diesen Vorwurf an mich musste ich doch noch zurückweisen. Immer diese Schwarz-Weiß-Malerei ...
MEMRA
Mir wird sicher vieles Leid tun aus meinem Leben, doch in Sachen Medju sicher nichts!
Gerti Harzl
Auch das respektiere ich unter diesen Umständen. Ich gehe davon aus, dass Ihnen, Memra, manches eines Tages noch leid tun wird uns Sie es anders sehen werden.
MEMRA
Das Dokument wurde 2001 zusammengefasst.
Wenn Sie die Priester vom Ordinariat und den Bischof für Lügner halten, haben wir keine Basis mehr für eine Diskussion.
Der von der "Gospa" hochgelobte Tomislav Vlasic hat sich als Lügner und Nonnen-Schwängerer und als Hurenbock erwiesen. Marija Pavlovic hat als "Seherin" im Namen der Gottesmutter gelogen.
Wem ich hier vertrauen kann, ist offensichtlich. …More
Das Dokument wurde 2001 zusammengefasst.
Wenn Sie die Priester vom Ordinariat und den Bischof für Lügner halten, haben wir keine Basis mehr für eine Diskussion.
Der von der "Gospa" hochgelobte Tomislav Vlasic hat sich als Lügner und Nonnen-Schwängerer und als Hurenbock erwiesen. Marija Pavlovic hat als "Seherin" im Namen der Gottesmutter gelogen.
Wem ich hier vertrauen kann, ist offensichtlich.
Aber wenn Sie das anders sehen - ist ja Ihr gutes Recht - haben wir aber wirklich absolut keine Basis mehr, um überhaupt über Medju zu "reden".
Gerti Harzl
MEMRA Es würde mich doch sehr wundern, wenn Ihnen noch nie zu Ohren gekommen wäre, was für Verwirrungen und Verwicklungen es in dieser Sache - Medjugorje - im Ordinariat Mostar besonders in der Anfangszeit gegeben hat, und dies stammt aus der allerersten Zeit, noch bevor die sogenannten "Donnerstag-Botschaften" für die ganze Welt angefangen haben. Mir hat Pater Radogost Grafenauer SJ immer wieder …More
MEMRA Es würde mich doch sehr wundern, wenn Ihnen noch nie zu Ohren gekommen wäre, was für Verwirrungen und Verwicklungen es in dieser Sache - Medjugorje - im Ordinariat Mostar besonders in der Anfangszeit gegeben hat, und dies stammt aus der allerersten Zeit, noch bevor die sogenannten "Donnerstag-Botschaften" für die ganze Welt angefangen haben. Mir hat Pater Radogost Grafenauer SJ immer wieder davon erzählt. Nehmen Sie, Memra, dies gerne als Ihre Quelle und vertrauen Sie darauf, ich respektiere das natürlich. Nur: ich weiß sehr genau, warum ich da vorsichtig bin. Interessant dazu folgender Hinweis, dass möglicherweise Mostar auch gar nicht zwangsläufig auch in Zukunft für die Pfarre Medjugorje zuständig sein musswww.medjugorje.de/…/kein-beweis-fue… , also derzeit jedenfalls ist Mostar für mich nicht wirklich kompetent. Aber habe es mir schon ausgedruckt, als mögliche Übersetzungs-Option.
MEMRA
@Gerti Harzl
Das Ordinariat gibt lediglich wieder, was man selbst vernommen hat!
Mündliche und schriftliche Aufzeichnungen.
Die geben nur wieder, was diese auch nachweisen können.
Daher ist diese Quelle zu 100% vertrauenswürdig!
Gerti Harzl
Ist nun neuerdings das Ordinariat in Mostar die authentische Quelle für die Botschaften aus Medjugorje? Für die Gegner schon, aber ich denke, für die Pilger war es nie die Quelle, daher stütze ich selbst mich sicher nicht auf eine solche Information, auch wenn ich sie natürlich gerne mit einbeziehe in meine Überlegungen.
MEMRA
@Stelzer
Nirgendwo sagte die Gottesmutter in Medjugorje auch etwas nur entfernt ähnliches.
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Wenn in einem Dokument des BIschöflichen Ordinariats Mostar dieses schriftlich wiedergegeben wird, können Sie zu 100% davon ausgehen, dass dieses der Wahrheit entspricht! Ansonsten würden die Franziskaner etc. den Bischof "in der Luft zerreißen"!
Die Lügner befinden sich auf der anderen Seite! Medjugorje …More
@Stelzer
Nirgendwo sagte die Gottesmutter in Medjugorje auch etwas nur entfernt ähnliches.
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Wenn in einem Dokument des BIschöflichen Ordinariats Mostar dieses schriftlich wiedergegeben wird, können Sie zu 100% davon ausgehen, dass dieses der Wahrheit entspricht! Ansonsten würden die Franziskaner etc. den Bischof "in der Luft zerreißen"!
Die Lügner befinden sich auf der anderen Seite! Medjugorje: "Seherin" Marija Pavlovic lügt im Namen der Gottesmutter
a.t.m
@Stelzer und diese Häretische" Aussage "Alle Religionen sind vor Gott gleich" ist eben der beste Beweis dafür, dass die in Medjugorje Verbreiteten Botschaften nicht von der "Allerseligsten Jungfrau und Gottesgebärerin Maria" stammen können.
Gottes und Mariens Segen auf allen WegenMore
@Stelzer und diese Häretische" Aussage "Alle Religionen sind vor Gott gleich" ist eben der beste Beweis dafür, dass die in Medjugorje Verbreiteten Botschaften nicht von der "Allerseligsten Jungfrau und Gottesgebärerin Maria" stammen können.

Gottes und Mariens Segen auf allen Wegen
Stelzer
Nirgendwo sagte die Gottesmutter in Medjugorje auch etwas nur entfernt ähnliches.
Als Bestätigung erscheint mir die Tatsache, daß in Medjugorje wie in allen Erscheinungsorten
Stets auch der Widersacher versucht Verwirrung zu stiftenMore
Nirgendwo sagte die Gottesmutter in Medjugorje auch etwas nur entfernt ähnliches.

Als Bestätigung erscheint mir die Tatsache, daß in Medjugorje wie in allen Erscheinungsorten

Stets auch der Widersacher versucht Verwirrung zu stiften
MEMRA
@schorsch60
Und wieder sagt ein katholischer Bischof. Alle Religionen sind vor Gott gleich.

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Vermutlich haben Sie da was missverstanden?
Der Bischof von Mostar sagt so etwas ganz bestimmt nicht!
Das sagt die "Erscheinung" in Medjugorje, die angebliche Gottesmutter.
Mario Dzakula
Nein, da fehlt ein Wort und schon klingt es ganz anders.
schorsch60
Wie hat Jesus Christus schon gesagt das viele Irrlehren und falsche Propheten es geben wird.
Unglaublich wenn sich die Muttergottes Erscheinung " Gospa " als Fälschung erweisen würden.
Wenn kann man dann noch glauben. Und wieder sagt ein katholischer Bischof. Alle Religionen sind vor Gott gleich.
Unglaublich.
Sascha2801
Unglaubliche Aussagen.
Total unverständlich dass manche meinen hier spricht die Gottesmutter. Auch wenn es viele Argumente gegen die Echtheit von Medjugorge gibt: Dieser eine Satz reicht schon aus um es zu entkräften.
So arbeitet der Teufel. Er sagt viele gute Sachen bis die Katholiken folgen und total daran glauben und dann kommt er mir Irrlehren. Viele verteidigen dann diesen klar häretischen Satz …More
Unglaubliche Aussagen.
Total unverständlich dass manche meinen hier spricht die Gottesmutter. Auch wenn es viele Argumente gegen die Echtheit von Medjugorge gibt: Dieser eine Satz reicht schon aus um es zu entkräften.
So arbeitet der Teufel. Er sagt viele gute Sachen bis die Katholiken folgen und total daran glauben und dann kommt er mir Irrlehren. Viele verteidigen dann diesen klar häretischen Satz, weil sie die Botschaft sich als wahr erklärt haben.