Myslím, že zde nejde o nějaké zlobení se jednoho na druhého. Pokud se řeší otázky zásadního významu, občas padnou ostřejší výrazy. Nic to však neznamená, že to je ve směru nenávisti nebo nějakého obdobného pocitu k protiřečníkovi. Ne. Nejde o zášť, nenávist. Určitě ne, ale věci je třeba správně pojmenovávat a dávat si pozor na to, jak formuluji určité myšlenky. Špatná formulace může způsobit, že dobrá myšlenka je ztracena, znehodnocena. Ale může to být i naopak.
Pokud jsem ale kohokoliv třeba i namíchnul, obzvláště dnes vás Evajs, tak se omlouvám, bylo to v zápalu věci. Mám velmi silné nutkání obhajovat věc Boží, věc Pána Ježíše, neboť stará-li se on o moje zájmy a záležitosti, jak by to bylo, kdybych já se na jeho zájmy vykašlal?

Username, obávám se, že nemáte s tím Garabandalem pravdu. Ale je na každém, zda uvěří, nebo ne. Pro spásu to není nutné. Irská vizionářka v některém, mám ten dojem že asi v 33. nebo 35. poselství uvádí sdělení Krista, že jeho matka skrze Fatimu, poté Garabandal přicházela atd. atd. Tady je totiž půda nejasná, jelikož Církev s uznáním pravosti či odmítnutím nijak nespěchá. Není to v zájmu věci. Obvykle se až na výjimky, vše uzavírá po smrti vizionářů. A v těchto časech, které jsou skutečně Apokalyptické (Panna Maria donu Gobbimu v Modré knize "Kněžím, mým milovaných synům") říkala už od počátku, že vstupujeme do období konce časů a že se na ně vztahuje Zjevení svatého Jana, neboli Apokalypsa. Dnes jsem, mimo jiné informace, do příspěvku uvedl jeden odkaz, kde je video necelou hodinu a v něm se dozvíte spoustu informací od člověka nadmíru informovaného a oddaného věci již řadu let, od Alexe Jonese. Koukněte, zajímejte se a poté budete řadu věcí vidět jinak. Abyste dobře viděla, musíte se postavit na velkou hromadu informací. Pokud budete stád pod nimi nebo vedle nich, nic neuvidíte.

Evajs, vy jste vedle jak ta jedle. Hereze jako trám. Píšete:
Bůh mi ukázal, že jsme různí lidé a každému je prostě bližší nějaká forma uctívání a proto je církev ( ač spojena Duchem Svatým) rozdělena.
To naprostý protimluv s Kristem, kterého jediná tužba je, aby všichni bylo jedno a vy napíšete v podstatě takovou blbost, jakože Bůh Otec, de facto, dává za pravdu, že je namístě aby bylo víc skupinek, protože jsme různí a každý máme tu svou formu uctívání. Znamená to tedy, že někdo uctívá Manitoua, někdo přírodní božstva apod. a toje podle vaší komunikace s bohe OK? Vnímáte tu dokonalou volovinu? Tomu se říká synkretismus, víte?
To by byl Bůh sám v sobě rozdělen a když se podíváte do písma, co hovoří Kristus o vnitřně rozděleném království?
Četla jste vůbec někdy Bibli?
Obávám se, že vůbec. Nemáte o ní ani šajn.

Ke mnoha tématům, která se na glorii průběžně řeší, dává jasné odpovědi Písmo. Ale v těchto posledních časech, protože mnozí Písmo nečtou, přichází sám Pán se svojí Matkou a hovoří k nám ústy mnoha vizionářů posledních časů. Je tomu tak už od 19. století přes Lurdy, Paříž, La Salettu, Fatimu, Garabandal, Medžugorje, Turzovku, Litmanovú, Dechtice a také Angueru v Brazílii, v Africe v Kibeho (?), aby nás zavolal svým hlasem, když už se nám nechce mnohým číst. Od loňského listopadu (novembra) přijímá od Krista a Panny Marie poselství irská vizionářka, která je však se souhlasem Církve v anonymitě (je to matka rodiny, prý mladá). Tato poselství jsou v plném souladu s paralelními poselstvími Pedru Regisovi v Brazilské Angueře, který přijímá poselství od Panny Marie od roku 1985, od svých školních let. Na Slovensku máte velmi dobře udělaný web na adrese jezis-kristus-varovanie.webnode.sk, kde se jejich autor stará o velmi rychlé překlady zjevení z irska, od vizionářky, která je pojmenována Maria Božského Milosrdenství. Upřímně doporučuji jejich slovenskou variantu, kde je i odkaz na anglický originál pro jazykově vybavené.
Kdo by chtěl nahlédnout i na brazilská poselství (mimořádně doporučitelné), najde je na odkazu www.apelosurgentes.com.br/mensagens_por.php
Pro ty, které by zajímalo jak tato poselství vypadají přeložím do češtiny poselství ze 17.12.
"Drahé děti, milujte Lásku a buďte plni naděje. Jste oděni v Boha, který vás nesmírně miluje. Buďte trpěliví a pokorní srdcem. Přicházím z Nebe k vaší pomoci. Otevřete svá srdce a přijměte Boží vůli do svých životů. Neztrácejte srdce kvůli vaším potížím. Důvěřujte Ježíši. On je vaše všechno a pouze v něm je vaše svoboda a spása. Říkejte všem, že Bůh spěchá a že byste už dále neměli jen postávat. Vykonávejte co nejlépe každý svou misi, která je ve vás vložena. Budu za vás prosit Mého Ježíše. Odvahu. Cokoliv se přihodí, ať ve vás neuhasí plamen víry. Jsem vaše slitovná matka a trápím se při vědomí co na vás přichází. Haryana (město) bude oplakávat smrt svých dětí. Kříž bude těžký a bolest jaká dosud nebyla. Modlete se. Vaší silou je upřímná modlitba, že Bůh vás přijme. Toto je poselství, které vám předávám jménem Nejsvětější trojice. Děkuji, že jste mi znovu dovolili vás sjednotit. Žehnám vám ve jménu Otce, Syna i Ducha Svatého. Buďte v pokoji. Amen

Username, já bych to osobně tak neviděl. Církev tu není na to, aby v lidech vzbuzovala strach. Bát se, je špatně. V lidech musí být jedině BÁZEŃ Boží, což je výraz pro pokorné uvědomění si spravedlnosti Boží a podle ní by měl být motivován život každého. Tedy ne strach. Naopak, otevřít srdce a s láskou se obrátit k Otci, neboť on je především Milosrdenství a Láska. Až poté, co jsou tyto dvě Božské ctnosti marně vyčerpány, nastoupí Boží spravedlnost. A té je opravdu již třeba se bát.
To je také současný stav lidstva jako celku.

Viléme chápu velmi dobře, ale mělo by být povinností každého Kristova údu, aby se postavil za svou Matku Církev. Neboť Matka Kristovy Církve jest Panna Maria a tím tedy nepřímo obhajujeme naši nebeskou Matku.
Kristus, mimo jiné, důrazně řekl, že kdo uráží jeho Matku, uráží přímo jeho. A odvolávání se na příslušnost ke Kristu s nepřímým urážením jeho Matky je absolutní popření Pravdy.
A ten kdo si není vědom těchto skutečností, podléhá našeptávání Zlého, protože potom není schopen vidět logiku svého chování spějící ke špatnému konci.
Ale nechcete-li se, Viléme, opravdu účastnit, tak vám, jakož i ostatním, dám k dispozici odkaz na velmi aktuální záležitosti tohoto času. Je to jakoby prodloužení mého včerejšího (?) vybídnutí na diskusi nad našimi časy, jinak zvané Konec časů.
www.youtube.com/watch

Evajs, vy plácáte nesmysly jako hrom. Mluvíte o nenávisti katolíků, jako o jejich primární vlastnosti. Z toho je hned jasné, že nejste katolička, protože byste chápala, jaká je to neskutečná hloupost a ubohost takové myšlení. Protože nenávist je opak lásky, to by byli všichni katolíci, tak jak je líčíte trvale ve stavu odloučení od Krista. Což je totální hloupost. To jen právě z nekatolických společenství (nejsou to církve, protože Církev je jen jedna založená Kristem - všechno ostatní jsou sekty, v lepším případě eufemisticky sbory) jsou slyšet tyto řeči směrem ke katolíkům s cílem je urazit a pokud možno ponížit. Práve zde je naprostá absence lásky. Sama to krásně demonstrujete na svých výrocích. Jste ukázkou par excellence. Ne původní katolická církev je odpadlá, ale jsou to právě schizmatické sekty a odpůrci Krista, kteří se sami oddělili od původní církve, právě pro všeobecnost nazvanou KATOLICKÁ. Vy všichni nekatolíci jste se vymezili různými přídomky, kterými jste se chtěli pyšně odlišit. Jen si vypočtěte ty heretické skupiny, které si myslí, že jsou víc než Kristus, protože ON má svou jednu Církev, ne církve. Má-li tedy svou jednu církev, komupak asi pytří ty ostatní "církve"? Komu? Kristu ne. Komu tedy? Kristovu PROTIVNÍKOVI. A tam jste asi doma, jak se domnívám podle toho co píšete a snažíte se Kristovu církev pošpinit.

Mapafe, víte mně jaksi nepřipadáte jako mystik, ale jako nevyhraněný bludař s liberálním přístupem k NewAge, který vám, de facto, vlastně asi nijak nevadí.
Tento váš výrok:
Pokuď jde o hledání spojitostí v různých náboženstvích, zkuste zapřemýšlet nad myšlenkou, že jest-li že existuje pouze jediné pravá duchovní podstata a jediný Bůh, tak všechny spirituální a mystické zkušenosti všech lidí na světě vycházejí z toho samého a jde pouze o pojmenování a způsoby vysvětlování a následné úpravy a rozumové chápání těch následovníků bez mystického prožitku a těchto zkušeností, co činí náboženství rozdílnými. Když však studujete všechna náboženství bedlivě a dopodrobna, zjistíte že jsou vlastně naprosto stejná.
to je synkretismus par excelence.
To zní jako byste citoval z dokumentů Světové rady církví - orgánu NewAge.
Váš vstup do Glorie mi přijde jako cílený pro matení diskutujících.

Ještě jeden doplněk pro naivní a nevědoucí o Václavu Havlovi.

Václav Havel – z jiné strany mince, J. Ahorn, 19.12.2011 17:09:17

Václav Havel nabyl po 17. listopadu 1989 v restituci rozsáhlý majetek. Pozadí této restituční transakce, jedné z prvních, která prolomila Benešovy dekrety, je však zatemněno a objevuje se jméno pražského pozemkového krále, miliardáře Miloše Červenky.
Rodina Havlů patřila k nejbohatším židovským rodinám v Praze již na počátku 20. století. Otec i strýc Václava Havla byli členy zednářské lóže „Bohemia". Oba financovali Sionistické organizace, zednářské lóže, PEN-klub a oba byli členy Rotary-klubu. Současné bohatství, resp. zrestituované majetky jsou dílem strýce Václava Havla, Miloše Havla filmového podnikatele. Významnou měrou se na majetku rodiny podílel i otec Miloše Havla Václav Havel, majitel stavební firmy a stavitel Lucerny. Vztahy Václava Havla se svým synem Milošem Havlem však byly později poznamenány synovou neutajovanou homosexualitou.
Asi nejproslulejším projektem Miloše Havla bylo vybudování barrandovských studií, které vybudoval spolu s židovským podnikatelem Osvaldem Koskem. Miloš řídil i filmovou společnost Lucernafilm a bohatl na dovozu a promítání amerických filmů.
Po začátku války vstoupila na Barrandov německá správa a ateliéry se nebývale rozrostly. Točila se řada filmů, na kterých se podílela tehdejší elita českých herců. Rodina Havlů patřila k prominentním Židům, svědčí o tom fakt, že Miloš Havel a Václav Havel senior spolupracovali nejen s okupační správou, ale také s Gestapem a SD (Sicherheitsdienst). V Lucerně (která byla ve vlastnictví Havlů) ustavili rezidenturu SD a zřídili konspirativní byty. Zde získávali občany ke spolupráci s SD a Gestapem. Miloš Havel zajišťoval pro Gestapo a SD večírky, hony a zábavy s děvčaty a optoval německou národnost i občanství. Dostal doklady na německé jméno a příjmení. Pracoval zpočátku jako agent, pak jako řádný úředník pražského Gestapa. Miloš Havel dostal také celou řadu osob do koncentračního tábora a vězení.
Po válce byl Miloš Havel zařazen pod svým německým jménem na listinu válečných zločinců. Byl také obžalován, ale obvinění bylo za nejasných okolností staženo. Z této doby existují také doklady o čilých stycích Miloše Havla s StB. Miloš Havel podepsal StB také spolupráci. Po navázání spolupráce s StB odcestoval Miloš Havel do Německa.
V Západním Německu požádal Miloš Havel jako „pronásledovaný" český Žid za války o odškodnění za majetek, který ztratil. V průběhu války totiž prodal polovinu barrandovských studí německé správě za částku asi 7 milionů korun, což považoval za podhodnocenou cenu, ke které byl přinucen. Západoněmecký rehabilitační soud nároky Miloše Havla uznal a v plném rozsahu jej odškodnil.
Vraťme se však k Václavu Havlovi. Ten se programově angažoval v Chartě 77, ve které byla řada (bývalých) komunistů, tzv. „osmašedesátníků". Namátkou uveďme jména jako Ludvík Vaculík, Pavel Kohout, Jiří Hájek, Jaroslav Šabata, Miloš Hájek, Karel Šiktanc a řada dalších. Václav Havel byl rovněž členem KSČ a to do roku 1967.. Všichni mluvčí Charty 77 byli Židé nebo zednáři.
Václav Havel nebyl řadový disident. Jezdil v lepším automobilu než tehdejší předseda komunistické vlády (vlastnil luxusní Mercedes), obýval rozlehlý a komfortní byt na Rašínově nábřeží a stejně tak měl k dispozici svou usedlost Na Hrádečku, kde mohl nerušeně pořádat své disidentské seance.
Havlův čas přišel v listopadu 1989, když na Letné a z balkonu Melantrichu mával nadšeným statisícům doufajících. V témže roce byl komunistickým parlamentem jednomyslně zvolen prezidentem a když skládal slib, přísahal symbolicky na komunistickou ústavu. Neštítil se mávat nadšeným a doufajícím davům a poté přísahat věrnost komunistické ústavě.
V roce 1990 se uvažovalo, jakým způsobem uskutečnit restituce a především v jakém rozsahu. Václav Havel, který měl tehdy v Občanském fóru rozhodující slovo, prosadil široké a rozsáhlé restituce. Vzhledem k hrozbě nároků sudetských Němců se parlament rozhodl navracet majetky zabavené teprve po 25.2. 1948.
Způsob, jakým se Václav Havel dostal k majetkům svého strýce a děda, je zahalen tajemstvím. Jeho strýc Miloš Havel byl po válce označen jako kolaborant a jeho majetek znárodněn podle Benešových dekretů. Proto se na něj klasické restituční předpisy o navracení majetku ztraceného po roce 1948, nevztahují. Václav Havel přesto jako jeden z prvních dostal veškerý majetek, o který požádal.
Možná i proto se Havel bojí tématu Benešových dekretů jako čert kříže. Na přímou otázku na svůj názor na ně uvedl pro BBC v roce 2002: „Já jsem se k tomuto velmi důležitému a citlivému tématu vyjádřil už mnohokrát, ale vždycky jsem se k němu vyjádřil, když jsem já chtěl a ne tehdy, když jakási zhysterizovaná atmosféra mě k tomu nutila, já zůstanu věrný této tradici, pokud jde o ty dekrety." Jednoznačné stanovisko k Benešovým dekretům však Václav Havel nikdy neposkytl a dobře ví proč.
O pozadí Havlových restitucí se nikdy nemluvilo a žádný novinář se jimi netroufl zabývat. Ještě dnes je Havel pěstovanou ikonou tzv. sametové revoluce a falešného sametového „národního obrození". Restituce příjemně postihly řadu disidentů z Charty 77 a ti chartisté, na které nic nezbylo, si dokumenty k restituci alespoň padělali. Učinila tak Havlova spolupracovnice a disidentka z Charty 77 (Židovka) Marta Chadimová , jejíž restituční podvod s nemovitostmi na Loretánském náměstí v Praze byl však odhalen a před odsuzujícím rozsudkem jí zachránila jen milost jejího přítele z Charty 77.
Restituce Václava Havla proběhly však tiše a úspěšně. Upozornit na to, že prolamují Benešovy dekrety a jdou hluboko za stanovenou restituční čáru 25.2.1948 si nikdo netroufl a netroufá si tak učinit ani nyní. Lze přitom konstatovat, že právě Havlovy restituce byly jedny z průkopnických v tom smyslu, že prolomily Benešovy dekrety.
Na počátku 90. let se u restitucí Havlova majetku objevuje jméno Miloše Červenky, současného miliardáře a pozemkového magnáta v Praze. Absolvent moskevského MGIMO (aneb „Akademie KGB") Červenka také Havlův majetek spravoval a fungoval jako Havlova „peněženka". Naskýtá se proto otázka, pro koho vlastně dnes agent Červenka svůj obrovský majetek spravuje.
Havlovy úzké vztahy na staré struktury v souvislosti s jeho majetkem ukazuje i známá transakce, když prodal svou polovinu paláce Lucerna společnosti Chemapol vedené agentem StB Václavem Junkem. I u této transakce asistovala šedá eminence jménem Červenka.
Dnes je (bývalý) majetek rodiny Havlů zdevastován a pomalu chátrá. Důkazem toho jsou jak Barrandovské terasy, tak Lucerna. Havel však rozhodně nezchudl, svá aktiva má uložena jinde.
Skutečný obraz Václava Havla je diametrálně odlišný od toho, jak jej vykreslují Židy ovládaná média a samozvaní kulturní elitáři. Vyzní tedy velmi trefně, je-li při jedné společenské akci k nazvání Václava Havla za „jednoho z nejlepších synů národa" vybrán jistý deviantní fotograf obscénních polopornografických snímků a sál plný ovcí nadšeně tleská. Je to jen důkazem, kterak se instalovaná „česká kulturní elita" (většinou tvořená Židy) utápí v bahně pokrytectví a bezpáteřnosti.
Václav Havel zneužíval ideály, kterými se zaštiťoval. Ač celý život žil s maskou bojovníka s totalitou a s komunismem, již v období Charty 77 s (bývalými) komunisty ochotně spolupracoval. A navíc, jak už bylo řečeno, byl sám bývalým komunistou. Po jeho úspěšném 17. listopadu 1989 Havel v čele Občanského fóra zajistil, aby si komunistická elita udržela moc ve státě. Symbolicky jmenoval federálním premiérem bývalého komunistického ministra Mariána Čalfu. Havel také obnovil všechny židovské společnosti ve státě a zednářské lóže, jejichž členy se stali téměř všichni vyvolení členové Charty 77 a Občanského fóra, vlády a diplomatického sboru, kteří byli povoláni pro budoucnost k vybraným rolím.
V březnu 1989 se v soukromých pražských bytech připojovala k televizorům videokazeta s Havlovou hrou „Asanace", natočenou malou divadelní scénou v Německu. Na konci děje hry byl připojen asi osmiminutový fotografický přehled autorova života. Na jednom snímku je Václav Havel se všemi rituálními symboly svobodných zednářů korunován králem. Václav Havel byl zasvěcen do zednářské lóže v roce 1968 při svém pobytu v USA. Do lóže byl uveden Arthurem Millerem, Židem a bývalým americkým komunistou. Havlovi se dostalo 30. stupně zasvěcení podle amerického rituálu (Ritual of Knight Kadosh z roku 1879). Etika rytířů 30. svěcení (Kádoš) je v rituálu charakterizována takto: „Moi, rien que moi, tout ŕ moi, tout pour moi, et cela par tous les moyens quels qu'ils soient", tj. Já, nic než já, všechno mě, všechno pro mne a to všemi prostředky, lhostejno jakými. Stupeň rytíř Kádoš je pojmenován podle rabína Ha-Kadoshe. V zednářském řádu Kádoš existuje 7 stupňů. Václav Havel byl zasvěcen ve stupni 1. jako Le Kadosh Israelite (Kádoš Izraelita).
Svým stupněm zasvěcení byl Havel předurčen (vyvolen) pro výkonnou politickou roli. V den své inaugurace předstoupil před veřejnost v krátkých nohavicích svých kalhot, což v nezasvěcené veřejnosti vzbudilo rozpaky, zasvěcenci v celém světě však věděli, že patří králi bosáku, služebníku Židů. Krátce po svém zvolení prezidentem navštívil Izrael, kde s rabínskou čepičkou na hlavě převzal čestný doktorát. Vídeňský Kurier přinesl fotografii Havla, na níž s židovskými modlícími řemínky na hlavě, opřen o Zeď nářků, šeptá hebrejské modlitby a skládá přísahu.
Václav Havel je dokonalý symbol falešné a pokřivené morálky naší společnosti. Na úpadku morálky a národního cítění se Václav Havel podepsal ještě více, než celý komunistický režim. Ten, kdo jej uznává a uctívá jako „morální symbol", tímto zároveň přijímá tuto pokřivenou a neupřímnou morálku za svou.

Autor: J. Ahorn

Vaše upřímná naivita SalveRegina75 je až dojemná, ale zároveň smutná, neboť dokazuje jak mnoho lidí důvěřuje oficiálně předkládaným lžím a uměle vytvářeným gloriolám o lidech, kteří si něco takového vůbec nezaslouží.
Vzhledem k zlidovělému "o mrtvých jen dobře", doporučuji všem, aby našeho bývalého prezidente zahrnuli do svých modliteb, neboť to bude velmi potřebovat. Buďme milosrdní a prosme za něj Boha.
Čiňme druhým to, co bychom rádi aby oni činili nám.

Moje vlastní vědomí o skutcích pana Havla bylo do určité doby formováno obecně přijímanými informacemi většinové populace. Čili bezvýjimky samá chvála a díkůvzdání.
Avšak jen do určité doby, než jsem zcela náhodou narazil na informace, nevyvratitelně podané osobními svědectvími atd. Hledal jsem na webu informace o židovských rituálních vraždách. Bylo to shodou okolností v době, kdy jsem se před několika lety i při hledání informací souvisejícími s, mezi většinovou a téměř bezvědomou společností, propíranými skutečnostmi o blízkém konci světa apod., začal o tento fenomém také zajímat. To, že jsem získal docela slušné reziduum informací je jen na okraj. Mezi těmito informacemi jsem ale získal velkou spoustu takových, které byly v naprostém rozporu s dosavadní glorifikací pana Havla. Od té doby se miska vah vědomostí o něm strmě zřítila na stranu zla.
Tyto a další informace mě zavedly postupně dál a dál a jejich studiem, počínaje zřejmě dobou krále Šalamouna a jím osobně jako předpokládatelným autorem původní verze Sionských protokolů, přes starověké a středověké stěhování národů, Chazarů a jejich nesemitské začlenění mezi semitské Židy atd. atd., přes zednáře, ilumináty, franc. revoluci, posléze Ruskou atd. až dosud. Stálo to za to. Přečetl jsem desítky knih především v elektronické podobě a v řadě těchto a příbuzných textech jsem také mnohé přečetl i o osobě Václava Havla. Žel, nebylo to v žádném případě nijak povzbudivé nebo lichotivé čtení. Byl plně na straně sil, které připravují pro lidstvo ty nejhorší chvíle jejich dosavadní existence. Ještě nikdy k tomu také neměly tak blízko. No a na této straně byl plně loajální pan Havel.