Pagob 2013-05-13 17:35:37
- przedstawiłem ci w uproszczeniu, czego dotyczył zasadniczy problem DN w Japonii; KK tamtejszy wszedł trochę w mezalians z tamtejszą kulturą i religią, dlatego postawa DN burzyła wygodną pozycję (kompromis), który pozwalał współegzystować, ale nie ewangelizować;

Zaprezentowałeś niebywałe pomówienie japońskich biskupów (episkopatu)
i negację decyzji, którą podjął Benedykt XVI w obliczu owoców
(„niepokój oraz ostre i bolesne podziały wewnątrz Kościoła””) 20-letniej działalności.

@alanowa: poza tym na DN, nie głosi się, że sakramenty, czy liturgia są zbędne - kto ci takich bzdur naopowiadał; przecież KK nigdy by DN nie zatwierdził, gdyby coś takiego miało miejsce, miej trochę pokory i powagi w sobie - wszyscy uważacie kardynałów i papieża za idiotów, którym trzeba ciągle coś podpowiadać i tłumaczyć, bo sami przez 40 lat przyglądania się drodze i badania katechez (13 tomów) nie zauważyli błędów doktrynalnych, które wy z łatwością wyłapujecie; przykro mi, ale wasza postawa jest dla mnie niewiarygodna; ja ufam KK i Piotrowi, on ma mandat Chrystusa, nie wy...

@alanowa:
- przedstawiłem ci w uproszczeniu, czego dotyczył zasadniczy problem DN w Japonii; KK tamtejszy wszedł trochę w mezalians z tamtejszą kulturą i religią, dlatego postawa DN burzyła wygodną pozycję (kompromis), który pozwalał współegzystować, ale nie ewangelizować;
- a ty atakujesz najważniejszy dogmat KK, że Jezus jest jedynym Zbawicielem ludzkości; zastanów się, z czym ty tak naprawdę walczysz, bo sama się gubisz...

Gallad 2013-05-13 09:59:28
"Głoszą ,ze Chrystus jest jedynym zbawicielem"
a znasz jakiegoś innego?
nie ale wydaje mi się że jeżeli ktoś głosi że Chrystus jest jedynym zbawicielem i jednocześnie naucza że sakramenty pojednania (przy konfesjonale ) i Eucharystii są zbędne bo to tylko obrzędy to znaczy ,że nie chodzi temu głosicielowi o wiarę w Jezusa Chrystusa ,w którego wierza katolicy tylko np w Chrystusa którego wyznaje kościół gnostycki(?/).Bo nie moze katolik wierzyć w Chrystusa po swojemu ..

mam znajomych w ruchu charyzmatycznym .Głoszą ,ze Chrystus jest jedynym zbawicielem,że każdy kto powie że Jezus jest moim Panem zostanie zbawiony...że sakrament pojednania (przy konfesjonale ) i Eucharystii są zbędne bo to tylko obrzędy a obrzęd nie moze mieć wpływu na zbawienie ,proboszczów i księży blokujących rozwój ruchów uważaja za wrogów Kościoła...Godzinami mogą opowiadać jak to czuć działanie Ducha św po nałożeniu rąk ,jak ludzie dostają olśnienia i czują obecność Boga w całej grupie.. Nie interesuje ich to dlaczego po wielu latach lekcji religii młodzież nie zna swojej religii i nie interesuje ich jak to zmienić..Nie interesuje ich to że wierni na mszy św nie bardzo wiedzą o co chodzi i że księża nie są przygotowani by udzielić takim wiernym pomocy..Uważają ,że ci księża którzy trafią do ruchu nauczą się jak mówić do wiernych więc kto chce może skorzystać a kto nie chce to ma na co zasługuje..

@alanowa: sprawa Japonii nieco inaczej się przedstawia: DN dlatego była tam niewygodna, bo zbyt radykalnie stawiała sprawę nawrócenia, głosząc, że tylko Jezus Chrystus jest jedynym Zbawicielem człowieka; KK japońskiemu taki radykalizm nie był na rękę i wyjechał z jakąś tam argumentacją, byleby pozbyć się DN;
...
katolicyzm opiera się na wierności obrzędom, czy Ewangelii ?
Bo TRADYCJA nie zaczęła się od Trydentu; przed Trydentem też była TRADYCJA;
Bóg może sięgać do każdej TRADYCJI, która była (jest) w KK, w zależności od potrzeby czasów; jeśli Trydent okazał się za słaby, by przekazać wiarę pokoleniu 1968, to Bóg temu światu, który przypomina do złudzenia pogański Rzym, przypomina o sprawdzonej Tradycji małych wspólnot, które swoim świadectwem (nie wielkimi katedrami i obrzędami) nawróciły pogańskie cesarstwo...

"Oni zrobili przemeblowanie w prezbiterium, powiesili swoje ikony, wykonują wyłącznie swoją własną muzykę i gesty. W kościele w Imabata, gdzie jest wielu starszych wiekiem parafian, wprowadzili do Mszy świętej pocałunki, poufałe gesty obłapiania się, podawanie sobie rąk oraz śpiewy z tańcami. Oni używają gitar nawet podczas pogrzebów! Dopóki nie skoryguje się tych ich praktyk, nie wyobrażam sobie z nimi współpracy. Japońscy katolicy muszą mieć pojęcie o tym problemie. "breviarium.blogspot.com/…/neokatechumenat…

gruhus 2013-05-11 19:53:26
Czy te seminaria nie uczą o Jezusie, czy ja kłamstwo piszę.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Jesteś zwodzicielem i wilkiem w owczej skórze psującym katolicką wiarę w/g swojej fałszywej modły neokatechumenalnej.
Świat was popiera, bo ze świata jesteście.
Gdzie są u was katolickie zwyczaje, nabożeństwa i Msza prawdziwie katolicka? Dlaczego żeście je porzucili?

Gruhus,

ale w związku z czym te Twoje komentarze ? Bo pasują do tego materiału,jak wół do karety. Może weź sobie dłuższy urlop,wyjedź na łono natury,dotleń się....