Der Unterschied zwischen Magie und Exorzismus. Magier, Hexen, Aberglaube...Wenn es keinen Glauben gibt, wird darauf zurückgegriffen, um dem Leben Sinn zu geben. Wer sich jedoch der Magie zuwendet, geht …More
Der Unterschied zwischen Magie und Exorzismus.
Magier, Hexen, Aberglaube...Wenn es keinen Glauben gibt, wird darauf zurückgegriffen, um dem Leben Sinn zu geben. Wer sich jedoch der Magie zuwendet, geht ein großes Risiko ein. P. Gabriele Amorth, Exorzist der Diözese Rom, spricht über den Unterschied zwischen einem Magier und einem Exorzist.
„Ein Magier wirkt mit der Hilfe des Teufels und in der Macht, die er vom Satan bekommt. Der Exorzist hingegen wirkt im Namen Jesu und durch die Kraft, die von Jesus kommt.“ Im Kino werden uns diese Methoden näher gebracht und die Bilder davon prägen sich tief auf unserer Netzhaut ein. Aber manchmal übersteigt die Wirklichkeit selbst die Fiktion. „Ich gehe in eine Kirche im Zentrum von Rom, die während des Tages verschlossen ist. Nach der Messe am Morgen wird die Kirche geschlossen. Dort führe ich die starken Exorzismen durch. Es sind immer sieben bis zehn Personen dabei, um mir zu helfen. Es gibt dort auch ein Bett; und manchmal müssen wir die Personen …More
Magier, Hexen, Aberglaube...Wenn es keinen Glauben gibt, wird darauf zurückgegriffen, um dem Leben Sinn zu geben. Wer sich jedoch der Magie zuwendet, geht ein großes Risiko ein. P. Gabriele Amorth, Exorzist der Diözese Rom, spricht über den Unterschied zwischen einem Magier und einem Exorzist.
„Ein Magier wirkt mit der Hilfe des Teufels und in der Macht, die er vom Satan bekommt. Der Exorzist hingegen wirkt im Namen Jesu und durch die Kraft, die von Jesus kommt.“ Im Kino werden uns diese Methoden näher gebracht und die Bilder davon prägen sich tief auf unserer Netzhaut ein. Aber manchmal übersteigt die Wirklichkeit selbst die Fiktion. „Ich gehe in eine Kirche im Zentrum von Rom, die während des Tages verschlossen ist. Nach der Messe am Morgen wird die Kirche geschlossen. Dort führe ich die starken Exorzismen durch. Es sind immer sieben bis zehn Personen dabei, um mir zu helfen. Es gibt dort auch ein Bett; und manchmal müssen wir die Personen …More
>>Noch einmal: Was dieser Mensch als Praxis in seinem Bereich beschreibt, ist in Deutschland verboten!<<
Was interessiert Sie, Horus, eigentlich, was kirchlich verboten ist und was nicht?
Nur wenn es Ihnen ins private Konzept passt, berufen Sie sich auf die Kirche.
In den Dingen (weit aus häufiger der Fall), die Ihnen gegen den persönlichen Strich gehen, ist die Kirche und der Papst plötzlich wieder …More
>>Noch einmal: Was dieser Mensch als Praxis in seinem Bereich beschreibt, ist in Deutschland verboten!<<
Was interessiert Sie, Horus, eigentlich, was kirchlich verboten ist und was nicht?
Nur wenn es Ihnen ins private Konzept passt, berufen Sie sich auf die Kirche.
In den Dingen (weit aus häufiger der Fall), die Ihnen gegen den persönlichen Strich gehen, ist die Kirche und der Papst plötzlich wieder "nicht die heilige Schrift" und nicht autoritativ - und auch der Katechismus irrt dann plötzlich...
Ziemlich jämmerlich, ein solches Verhalten.
Was interessiert Sie, Horus, eigentlich, was kirchlich verboten ist und was nicht?
Nur wenn es Ihnen ins private Konzept passt, berufen Sie sich auf die Kirche.
In den Dingen (weit aus häufiger der Fall), die Ihnen gegen den persönlichen Strich gehen, ist die Kirche und der Papst plötzlich wieder "nicht die heilige Schrift" und nicht autoritativ - und auch der Katechismus irrt dann plötzlich...
Ziemlich jämmerlich, ein solches Verhalten.
@ams: "Wenn etwas nicht bemerkt wird, heißt das nicht, daß es diese Sache nicht gibt." ist korrekt. Aber ein Exorzismus reagiert(!) auf einen Zustand, Vorgang. Wenn ich diesen Zustand, Vorgang nicht bemerke, kann ich auch nicht auf ihn reagieren. Im übrigen sind alle Dämonenaustreibungen Jesu Reaktionen auf abnormales Verhalten der betreffenden Personen. Die werden sogar ausgiebig beschrieben: …More
@ams: "Wenn etwas nicht bemerkt wird, heißt das nicht, daß es diese Sache nicht gibt." ist korrekt. Aber ein Exorzismus reagiert(!) auf einen Zustand, Vorgang. Wenn ich diesen Zustand, Vorgang nicht bemerke, kann ich auch nicht auf ihn reagieren. Im übrigen sind alle Dämonenaustreibungen Jesu Reaktionen auf abnormales Verhalten der betreffenden Personen. Die werden sogar ausgiebig beschrieben: unbändige Kraft, Rütteln an Ketten usw. Und dieses Verhalten hat dazu geführt, daß die betroffenen Personen aus der Gemeinschaft der "Zivilisation" ausgestoßen wurden. Also auch in den Dämonenaustreibungsgeschichten im Neuen Testament werden psychische Abnormitäten beschrieben - andernfalls wären die Personen ja auch nicht krank.
alfons maria stickler
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"Wenn Besessenheit nichts mit psych. Störungen zu tun hätte, würde niemand irgendetwas bemerken."
1. Wenn man etwas nicht bemerkt,heisst es nicht, daß es diese Sache nicht gibt.
2. Das Evangelium spricht Klartext, wenn Sie ein Problem mit der Existenz der Dämonen haben, dann wachen Sie hoffentlich noch rechtzeitig auf.
1. Wenn man etwas nicht bemerkt,heisst es nicht, daß es diese Sache nicht gibt.
2. Das Evangelium spricht Klartext, wenn Sie ein Problem mit der Existenz der Dämonen haben, dann wachen Sie hoffentlich noch rechtzeitig auf.
@zu diesem komischen Kauz Amorth: Der macht sich wichtig, sonst gar nichts. Noch einmal: Was dieser Mensch als Praxis in seinem Bereich beschreibt, ist in Deutschland verboten! Und ob es in Italienischen Bistümern erlaubt ist, wäre neu zu fragen.
@sumsi: Mit nicht ganz so drastischen Worten gebe ich Dir eingeschränkt Recht. "Eingeschränkt" deshalb, weil es tatsächlich denkbar(!) ist, daß in der …More
@zu diesem komischen Kauz Amorth: Der macht sich wichtig, sonst gar nichts. Noch einmal: Was dieser Mensch als Praxis in seinem Bereich beschreibt, ist in Deutschland verboten! Und ob es in Italienischen Bistümern erlaubt ist, wäre neu zu fragen.
@sumsi: Mit nicht ganz so drastischen Worten gebe ich Dir eingeschränkt Recht. "Eingeschränkt" deshalb, weil es tatsächlich denkbar(!) ist, daß in der psychischen Störung sich "etwas" bemerkbar macht, was sich einer rein psychologisch-therapeutischen Behandlung entzieht und eines fürbittenden Gesprächs bedarf. Das kennen wir aber nicht nur bei psychischen sondern auch bei anderen Krankheiten, ja bei Nöten generell. Nicht umsonst gibt es das Sprichwort "Da hilft nur noch beten".
@ams: Die Diskussion hatten wir schon mal. Wenn Besessenheit nichts mit psychologischen Störungen zu tun hätte, würde niemand irgendetwas bemerken. Also wäre es in diesem Fall auch komplett unsinnig von Besessenheit zu sprechen - man bemerkte sie ja gar nicht.
@sumsi: Mit nicht ganz so drastischen Worten gebe ich Dir eingeschränkt Recht. "Eingeschränkt" deshalb, weil es tatsächlich denkbar(!) ist, daß in der psychischen Störung sich "etwas" bemerkbar macht, was sich einer rein psychologisch-therapeutischen Behandlung entzieht und eines fürbittenden Gesprächs bedarf. Das kennen wir aber nicht nur bei psychischen sondern auch bei anderen Krankheiten, ja bei Nöten generell. Nicht umsonst gibt es das Sprichwort "Da hilft nur noch beten".
@ams: Die Diskussion hatten wir schon mal. Wenn Besessenheit nichts mit psychologischen Störungen zu tun hätte, würde niemand irgendetwas bemerken. Also wäre es in diesem Fall auch komplett unsinnig von Besessenheit zu sprechen - man bemerkte sie ja gar nicht.
alfons maria stickler
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wie sagten wir schon im kindergarten. was du in den mund nimmst, nehme ich nicht mal in die hand.
alfons maria stickler
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Die Herren die du zitierst, sagen das Gegenteil von P. Amorth. Besessenheit hat nichs mit psychologischen Störungen zu tun. Das Evangelium unterscheidet ganz klar zwischen Krankheit und Besessenheit. Oder soll hier die Existenz der Dämonen geleugnet werden?
@angeblich werden in Deutschland pro Jahr 60 Exorzismen durchgeführt. Allerdings darf man sich da nichts Spektakuläres a la splatterfilm vorstellen, wie das ein beliebtes Thema in undergroundfilmen ist. Der Exorzismus besteht im Wesentlichen aus einem Gebet.
Du kannst Dich hier weiter informieren (Link kopieren): 74.125.39.104/search:GhIkxSeVpR8J:www.dioezese-linz.at/redaktion/index.php?actio…
Der …More
@angeblich werden in Deutschland pro Jahr 60 Exorzismen durchgeführt. Allerdings darf man sich da nichts Spektakuläres a la splatterfilm vorstellen, wie das ein beliebtes Thema in undergroundfilmen ist. Der Exorzismus besteht im Wesentlichen aus einem Gebet.
Du kannst Dich hier weiter informieren (Link kopieren): 74.125.39.104/search:GhIkxSeVpR8J:www.dioezese-linz.at/redaktion/index.php?actio…
Der Frankfurter Jesuit und Neurologe Ulrich Niemann plädierte für einen weitestgehenden Verzicht auf die Praxis des Großen Exorzismus in Deutschland. Menschen, die sich als besessen erfahren, litten unter psychischen Störungen; ihnen könne man mit anderen Seelsorge-Möglichkeiten und medizinischer Behandlung helfen, sagte Niemann der Katholischen Nachrichten-Agentur. Der Ordensmann, der die Deutsche Bischofskonferenz zum Thema Exorzismus berät, wandte sich aber dagegen, das Ritual des Exorzismus generell abzuschaffen. In anderen soziokulturellen Rahmen könnten beschwörende und fürbittende Gebete durchaus angemessen sein – etwa in Afrika oder Lateinamerika. Der Münchner Jesuit und Religionspsychologe Bernhard Grom sagte der Radioredaktion des Sankt Michaelsbundes in München, alle Besessenheitsphänomene ließen sich heute „psychologisch befriedigend erklären“. Erlebnisse einer Fremdsteuerung begegneten im Zusammenhang mit Schizophrenien, Panikattacken, Zwangsgedanken und anderen Persönlichkeitsstörungen. Dass die Patienten sich von einer bösen Macht eingeschränkt fühlten, hänge mit kulturellen Deutungsmustern zusammen. Dämonengläubige Milieus, Okkultliteratur oder Filme könnten sie darin bestärken. (kna)
In Deutschland ist es verboten, einen "ständigen" Exorzisten vor Ort zu haben. Jeder einzelne Exorzismus muß vom Betroffenen gewünscht und vom Bischof erlaubt werden. Was dieser Pater da in dem Film erzählt, ist in den Deutschen Bistümern verboten.
Du kannst Dich hier weiter informieren (Link kopieren): 74.125.39.104/search:GhIkxSeVpR8J:www.dioezese-linz.at/redaktion/index.php?actio…
Der Frankfurter Jesuit und Neurologe Ulrich Niemann plädierte für einen weitestgehenden Verzicht auf die Praxis des Großen Exorzismus in Deutschland. Menschen, die sich als besessen erfahren, litten unter psychischen Störungen; ihnen könne man mit anderen Seelsorge-Möglichkeiten und medizinischer Behandlung helfen, sagte Niemann der Katholischen Nachrichten-Agentur. Der Ordensmann, der die Deutsche Bischofskonferenz zum Thema Exorzismus berät, wandte sich aber dagegen, das Ritual des Exorzismus generell abzuschaffen. In anderen soziokulturellen Rahmen könnten beschwörende und fürbittende Gebete durchaus angemessen sein – etwa in Afrika oder Lateinamerika. Der Münchner Jesuit und Religionspsychologe Bernhard Grom sagte der Radioredaktion des Sankt Michaelsbundes in München, alle Besessenheitsphänomene ließen sich heute „psychologisch befriedigend erklären“. Erlebnisse einer Fremdsteuerung begegneten im Zusammenhang mit Schizophrenien, Panikattacken, Zwangsgedanken und anderen Persönlichkeitsstörungen. Dass die Patienten sich von einer bösen Macht eingeschränkt fühlten, hänge mit kulturellen Deutungsmustern zusammen. Dämonengläubige Milieus, Okkultliteratur oder Filme könnten sie darin bestärken. (kna)
In Deutschland ist es verboten, einen "ständigen" Exorzisten vor Ort zu haben. Jeder einzelne Exorzismus muß vom Betroffenen gewünscht und vom Bischof erlaubt werden. Was dieser Pater da in dem Film erzählt, ist in den Deutschen Bistümern verboten.
alfons maria stickler
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@sumsi
warum sollte die kirche sonst exorzisten einsetzen? zum zeitvertreib?
warum sollte die kirche sonst exorzisten einsetzen? zum zeitvertreib?
Mehr zum Thema wäre sehr interessant! Wunsch an GTV: macht ein Interview mit Amorth oder einem deutschsprachigen Exorzisten. 
Hier noch zwei Beiträge zum Thema:
Passionisten-Pater Alfredo Pallotta, Santuario Santa Gemma Galgani (Lucca) spricht über seine Erfahrung als Exorzist :
gloria.tv
Interviews mit Don Gabriele Amorth:
gloria.tv
Prof. Cecilia Gatto Trocchi über Freimaurerei und Satanismus: …More
Mehr zum Thema wäre sehr interessant! Wunsch an GTV: macht ein Interview mit Amorth oder einem deutschsprachigen Exorzisten.
Hier noch zwei Beiträge zum Thema:
Passionisten-Pater Alfredo Pallotta, Santuario Santa Gemma Galgani (Lucca) spricht über seine Erfahrung als Exorzist :
gloria.tv
Interviews mit Don Gabriele Amorth:
gloria.tv
Prof. Cecilia Gatto Trocchi über Freimaurerei und Satanismus:
gloria.tv
Hier noch zwei Beiträge zum Thema:
Passionisten-Pater Alfredo Pallotta, Santuario Santa Gemma Galgani (Lucca) spricht über seine Erfahrung als Exorzist :
gloria.tv
Interviews mit Don Gabriele Amorth:
gloria.tv
Prof. Cecilia Gatto Trocchi über Freimaurerei und Satanismus:
gloria.tv
Ursula Wegmann
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