et c'est quoi la "forme"?

l'Eglise preche, si les hommes écoutent et obéissent ils seront sauvés.

sinon?

tant pis pour eux.

"mes brebis entendent ma voix" a dit Notre Seigneur, donc moi je fais mon boulot, sans compromis, le reste appartient à Dieu.

et je prefere etre un Saint Jean Baptiste(qui precha LA VRAIE FOI dans le desert), plutot qu'un luther(qui precha la licence et que les fils du diable acclament comme un dieu libérateur), car l'un est au Ciel, tandis que l'autre...

et je n'ai pas dit que les hommes étaient tous des saints, des sans péchés, mais une chose certaine transpire de l'Ecriture Sainte, à savoir que l'homme n'est qu'un suiveur.

j'entends par là qu'il lui suffit de voir une femme dénudée, de moeurs legère, comme c'est le cas dans nos rues aujourd'hui, c'est d'ailleurs meme la norme, pour peter un plomb, pour chuter dans l'abime, pour détruire tout ce qu'il avait bati auparavant(un seul exemple: salomon...).

c'était ça le but de la libération sexuelle des femmes, occuper les hommes avec leur talon d'achille, pour mieux les dominer, pour ainsi détruire de fond en comble notre société.

et c'est ce qui s'est passé...

dernière chose: c'est eve qui a fait chuter adam, ce qui ne signifie pas qu'adam est sans péché, loin de là.

mais c'est elle qui entraina adam, et non le contraire.

Je me suis mal exprimé...

Je ne remets nullement en cause l'enseignement des Pères de l'Eglise. Je pense seulement qu'il faut adapter la forme (je dis bien la forme et non le fond) pour que l'enseignement de l'Eglise puisse être accepté par les hommes et femmes de notre temps. Sinon, nous prêcherons dans le désert... C'est héroïque, mais vain...

Les vices que j'ai soulignés ne sont aucunement des vertus ; mais ils ne sont cependant pas l'apanage exclusif des femmes. Et il m'apparait injuste de souligner les devoirs de la femme en matière de tempérance, alors qu'on ne fait nullement mention de ceux dont doit faire preuve l'homme. Or, les devoirs mentionnés ici par Saint Cyprien pourraient fort bien s'appliquer à l'homme.

On ne verra certes pas d'hommes porter des colliers, des bagues ou des bracelets ; mais on en voit beaucoup conduire des voitures de sport, et faire étalage indécent de leur luxe.

Bref, hommes et femmes gagneraient à appliquer la pudeur que l'Eglise enseigne. Et l'enseignement présenté sur cette vidéo pourrait également être dispensé à l'attention des hommes.

Bon dimanche à vous aussi.

nous parlions de l'éducation des filles (voir message plus bas), source de la décadence actuelle.

bref.

et puis selon toi, ce Père et Docteur de l'Eglise est dans l'érreur, meme exagère, et dévrait s'adapter au monde, lorsqu'il écrit ceci et ce qui figure dans la vidéo:

La femme doit être chaste jusque dans sa parure; elle doit bannir de ses vêtements tout ce qui sent le mensonge ou plutôt l’adultère. N’est-ce pas corrompre les étoffes que d’y mêler des fils d’or ? A quoi sert un métal si rude au milieu des tissus délicats? N’est-ce pas pour servir d’ornement à des épaules immodestes et pour manifester au dehors la luxure qui dévore les âmes? Pourquoi ces pierres qui chargent votre cou et l’entourent comme un voile? Sans tenir compte du travail de l’artiste, la fortune d’un citoyen suffirait à peine à les acheter. Ce n’est pas là un ornement pour une femme ces objets ne servent qu’à faire ressortir ses défauts. Et ces anneaux énormes dont vous chargez vos doigts vous servent-ils à quelque chose, ou les portez-vous pour faire étalage de votre fortune? Chose étrange! les femmes, si délicates pour tout, sont plus fortes que les hommes quand il faut se charger des insignes du vice.

SUR LES AVANTAGES DE LA PUDEUR, par Saint Cyprien de Carthage.

la discussion est close, dumoins jusqu'à ce que tu m'apportes un argument d'Autorité, car ton petit jugement ne m'interesse pas.

"soyez parfaits comme l'est votre Père."

cette perfection que nous commande Notre Seigneur consiste t-elle, pour toi, à porter des "rayban", "gucci" etc...ou bien justement à fuir toutes ces immondices?

Bon et Saint Dimanche +

je reviendrais plus tard avec les commentaires des Peres et Docteurs, tirés de la chaine d'or de Saint Thomas d'Aquin.

Dieu vous bénisse tous, tout cela est bien vrai, pourquoi satan a-t'il tenté eve , c'est parce que il a pris la plus faible des créature, , c'est donc pour cela que nous devons aider la femme, et pas en lui imposant quoi que se soit , mais en écoutant bien notre Christ sauveur quand Il Dit que nous devons aimer notre femme , ne pas l'abandonner , sinon nous la poussons a l'adultère , à cause des autres démons et de satan aussi qui continuerais à la tenter, , si elle tombe, repêchons-la, ne sommes-nous pas fait pour être pècheurs d'homme(de femmes) et vice versa , si un homme tombe la femme ne peut-elle pas le repêché, et ça , elle le fait très bien , vous le savez ,nous les hommes,, que'une femme dit plus vite non à un homme que le contraire, d'ailleurs a-t'on déjà vu une femme violé un homme.Ne changeons en rien les paroles de la sainte bible, peur d'entraîner qui que se soit dans le trouble, sans que l'on sans rende compte, et d'être retiré du peuple de Dieu.Et puis que Dieu me pardone, mais si c''st à l'homme que satan aura tenté , il l'aurait tenté encore tellement plus fort , comme maintenant, qu'il aurait réussi à le faire tombé aussi, et qu'est)ce que l'on dirait alors ?...
Dieu vous bénisse

Saint Paul précise que l'épouse doit être soumise à son mari, car l'un et l'autre sont unis par le sacrement de mariage. Si la femme doit être soumise à son époux, le mari doit néanmoins respecter son épouse.

Toutefois, il est ici question d'adultère. Et dans ce cas, les personnes en question ne sont pas liées par le mariage. La seule autorité à laquelle l'une comme l'autre doivent se soumettre est l'autorité divine. Hommes et femmes sont égaux devant Dieu. Hommes et femmes doivent obéir aux mêmes exigences de sainteté.

Eve a effectivement entrainé Adam dans le péché. Mais Adam n'a pas réussi à résister à la tentation. Les deux sont fautifs. Et il est indécent de demander à la femme davantage qu'à l'homme.

Si l'on dénie à la femme le droit de porter un bracelet, une bague, un collier ou une robe Gucci ; alors que l'on dénie à l'homme le droit de conduire une voiture décapotable, de se mettre du gel dans les cheveux, de porter des lunettes Raybane ou une montre Rollex.

Abbé Combalot

Conférences sur les grandeurs de la Sainte Vierge

Mois de Marie, église Saint-Sulpice, Paris, 1854

XVè CONFÉRENCE : SUR L'EDUCATION DES FILLES.

Fallax gratia, et varna est pulchristudo : mulier timens Dominum ipsa laudabitur.

Les grâces sont trompeuses, la beauté est vaine : la femme qui craint Dieu sera seule louée. (Pnov. xxxi, 30)

(...) La femme est le principe des mœurs domestiques, et la société est toujours faite à l'image de ses vertus ou de ses passions.

Malheur donc à un peuple, malheur au monde, quand l'éducation des filles sort des doctrines et des théories qui proclament ou qui légitiment le triomphe de la vie des sens sur la vie de l'âme !(...)

gestadei.bb-fr.com/…/la-femme-qui-cr…

voici exposée la société actuelle, toute sa décadence et l'origine meme de sa décadence.

"l'éducation des filles."

mais selon toi eve n'a pas fautée la première, pas plus qu'elle n'a entrainée ensuite adam dans sa chute?

c'est sans doute la raison pour laquelle ce sont les hommes qui doivent etre soumis aux femmes, et non le contraire, comme l'explique Dieu à travers Saint Paul... n'est-ce pas?

la société apostate a tout inversée.

pour le reste, personne n'a dit que l'homme ne devait pas etre chaste, ou bien?

"La femme doit être chaste"... Pourquoi "la femme" ? L'homme aurait-il le droit de ne pas l'être ?

La morale s'applique à tous - homme ou femme - sans exception. Et le mâle qui prétexte la légèreté des moeurs de la femme pour expliquer, justifier et excuser ses turpitudes est un lâche et un faible.

Effectivement, la femme doit se vêtir convenablement pour ne pas provoquer les bas instincts de la gente masculine. Toutefois, l'adultère implique toujours au moins deux personnes. Aussi, il est injuste de faire reposer la responsabilité du péché sur la femme et de souligner ses devoirs plus que de raison. On ne peut pas faire grief à une femme d'être jolie et d'être élégamment habillée. L'homme qui sombre dans l'adultère n'est qu'un gros porc ! Et c'est lui le premier fautif ! L'homme n'a qu'à savoir se tenir et contrôler ses sens !