Merci beaucoup, "Ineffable", pour vos gentillesses et votre bon coeur; vous ne m'avez aucunement offensé et d'ailleurs, quelle importance si vous aviez "offensé" ma petite et insignifiante personne ? Il me semble toujours que vous ne comprenez pas que ce qui nous bouleverse et nous horrifie (j'imagine que les autres intervenants ont la même réaction que moi), c'est votre refus de voir ou de reconnaitre que ces horreurs étaient HAUTEMENT PREVISIBLES et MEME INELUCTABLES depuis le Concile Vatican II (pour faire "simple") ! Nous sommes maintenant dans une nouvelle étape de l'Apostasie, encore plus effarante, où les responsables et les aveugles refusent toujours aussi obstinément, après avoir refusé de proclamer la Vérité entière, de voir les conséquences atroces de leurs désordres gravissimes. Ces personnes sont en train de précipiter le monde, les petits, les humbles et les innocents dans un enfer inoui ! Dans quel état en sortira-t-il ???? Il n'est évidemment pas question, pour nous catholiques "intégraux", d'user de violence ou de brutalité mais, en revanche, il n'est pas question non plus de ne pas hurler, de plus en plus fort, dans le désert ! Et tant pis, j'en suis bien désolé, si mes paroles vous choquent : il s'agit de vous secouer et de vous réveiller, au risque de vous déplaire ! Au feu ! Au feu ! Au feu !, comme criait Saint-Louis Marie Grignon de Montfort pour des faits infiniment moins graves !

"Oui ou non le jihadisme est-il essentiel à l’islam et donc absolument inévitable?

Oui ou non le jihadisme contre les mécréants est-il un devoir de la communauté des croyants?

Oui ou non le jihadisme est-il un ordre d’Allah et de son messager Mahomet?

Oui ou non un musulman a-t-il le droit de s’opposer au principe du jihadisme et continuer à être musulman?
Dans un exposé concis qui va au fond du problème, M. L’abbé Guillaume Gaud, expert en islam, répond à ces questions fondamentales :

Ce qu’Allah lui-même demande dans le Coran
Le jihad est demandé par Allah :
– comme moyen de conversion : « Que l’inimitié et la haine paraissent constamment entre vous et nous, jusqu’à ce que vous croyiez en Dieu, l’Unique ! » (Coran 60.4) ;
– comme moyen d’affaiblir les sociétés non-musulmanes : « ô vous qui croyez ! combattez les incroyants qui sont près de vous et qu’ils trouvent en vous de la rudesse… » (9.124) ;
– comme moyen de purifier la religion : « combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de subversion et que la religion appartienne à Allah » (2.193) ;
– comme moyen de justifier le massacre de ceux qui ne veulent pas se convertir : « tuez les associateurs partout où vous les trouverez ; capturez-les, assiégez-les, dressez-leur des embuscades » (9.5).
– guerre à mener partout où l’association règne : « tuez les associateurs partout où vous les trouverez » (9.5)
– guerre à mener en tous siècles, car c’est une règle immuable : « si les hypocrites, ceux dont le cœur est malade, ceux qui fomentent des troubles à Médine ne se tiennent pas tranquilles, nous te lancerons en campagne contre eux et ils ne resteront plus longtemps dans ton voisinage : maudits en quelque lieu où ils se trouveront, ils seront capturés et tués selon la coutume de Dieu à l’égard de ceux qui vécurent autrefois – tu ne trouveras aucun changement dans la coutume de Dieu » (33.60-2)
– Allah garantit la récompense des combattants et de ce qui les aident : « Ceux qui ont cru, émigré et lutté dans la voie d’Allah, ainsi que ceux qui les ont abrité et secouru, ceux-là sont les vrais croyants. Ils auront un pardon et une attribution honorable » (8.74)
– Allah garantit la punition de ceux qui craignent de faire le jihad : « si vous ne marchez pas au combat, Allah vous châtiera d’un châtiment douloureux » (9.39)
– « quiconque tourne le dos en ce jour – à moins de se détacher pour un autre combat, ou de se rallier à une autre troupe – celui-là encourt la colère de Dieu ; son refuge sera la Géhenne : quelle fin détestable ! » (8.16)
– Allah demande de mettre la terreur : « la rétribution de ceux qui font la guerre à Allah et son Prophète, et de ceux qui exercent la violence sur la terre : ils seront tués ou crucifiés, ou leur main droite et leur pied gauche seront coupés, ou bien ils seront expulsés du pays » (5.33)
– Allah est le véritable auteur du jihad (donc pas de scrupule !) : « ce n’est pas vous qui les avez tués, mais c’est Allah qui les a tués. Lorsque tu lançais, ce n’est pas toi qui lançais mais c’était Allah qui lançait. Et ce, pour tester les croyants d’un bon test de sa part » (8.17)
– Allah est clair, il n’y a pas d’autre moyen s’ils ne veulent pas se convertir : « que tu demandes pardon pour eux ou que tu ne le demandes pas, même si tu demandes pardon pour eux soixante-dix fois, Allah ne leur pardonnera jamais. Cela parce qu’ils ont mécru en Allah et en son Prophète. Allah ne dirige pas les gens pervers » (9.80)
– Allah autorise la ruse : « que les croyants ne prennent pas les mécréants pour alliés hors des croyants. Quiconque fait cela n’a rien à attendre d’Allah, à moins que ces gens-là ne constituent un danger pour vous » (3.28)
– Pas de sentiment dans le jihad : « le combat vous est prescrit et vous l’avez en aversion. Il se peut que vous ayez de l’aversion pour une chose et elle est un bien pour vous… Dieu sait, et vous, vous ne savez pas. » (2.216)
Conclusion : Ainsi dans le coran, le jihad est entièrement pris en charge par Allah qui en est l’inspirateur, le soutien, le rémunérateur, et le bénéficiaire.
Ce que Mahomet applique
Outre les grandes expéditions militaires (L’hégire (sept 622) ; Charte de Yathrib (622) ; Expédition de Badr (624) ; Expédition d’Uhud (625) ; Expédition du Fossé (627) ; Expédition de Hudaybiya (628) ; Expédition de Kaybar (628) ; Prise de la Mecque (630) ; Expédition de Hunayn (630) ; Expéditions hors Arabie), en dix ans, des dizaines d’attaques furent menées par Mahomet pour quatre buts principaux : conquérir le hijaz à la cause d’Allah, rallier les bédouins sous son drapeau, nettoyer les oasis des juifs, et combattre les chrétiens de l’Empire byzantin. C’est dans le cadre de ces batailles qu’il développa sa doctrine de non-confrontation, de ruse (Mahomet dit « la guerre n’est que tromperie » (Bukhari 56.157), de taqqiya, d’amitié feinte (« que les croyants ne prennent pour alliés les infidèles au lieu des croyants. Quiconque le fait contredit la religion d’Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d’eux » (3.28) de tenter de faire reculer l’ennemi en le terrorisant : ainsi Mahomet commandite l’assassinat de poètes (des civils !) qui s’opposaient à lui ; il fait assassiner Ka’b Ibn al-Ashraf, terrorisant ainsi les Banû Nadîr ; ou Abou Rafi’, transpercé d’un coup d’épée dans son sommeil (Bukhari, 64. 16) ; ou Asma bint Marwân, assassinée alors qu’elle dormait avec son bébé ; ou le vieux Abou Afak, lui aussi dans son lit.
Enfin, Mahomet éleva le jihad pour Allah en haut de toute la vie religieuse : « Dieu saura gré à quiconque partira en guerre en vue de lui plaire et qui n’aura d’autre but en partant que de lui prouver sa foi et d’affirmer qu’il croit en ses envoyés. Il les fera revenir ensuite avec la récompense qu’il aura gagnée ou avec le butin conquis, ou bien il le fera entrer au paradis. Si ce n’était ma compassion pour mon peuple, je ne me tiendrais pas ainsi en arrière des troupes et je voudrais au contraire être tué pour la gloire de Dieu, ressuscité ensuite pour être tué de nouveau, et rappelé à la vie une autre fois pour être tué encore après cela » (hadith sahîh, Bukhari 2.26)
Les interprétations modérées de la jurisprudence (fiqh)
L’application des prescriptions coraniques doit toujours avoir lieu selon une école de jurisprudence (maddhab) ; c’est en conformité avec leur méthode et leur contenu universellement accepté que s’opère l’interprétation des prescriptions coraniques. Cet effort pour appliquer droitement le Coran est appelé ijtihad, et ne peut en aucun lieu être accompli par un individu – quel qu’il soit, imam, shaykh ou simple croyant – indépendamment de ces méthodes. Celui qui veut interpréter le Coran en dehors cette méthodologie, et aboutit ainsi à une conclusion ou une pratique non conforme à la sunna accomplit une innovation illégitime (bida’) qui ne peut être qualifiée de musulmane et ne peut être suivie par aucun croyant. Ainsi le musulman voulant réinterpréter le Coran à la lumière des « valeurs maçonniques de la république », ou à la lumière des « intérets nationaux ou financiers particuliers » (même de l’Arabie saoudite !) est sur la voie de sortie de l’islam.
Parmi les quatre écoles juridiques officielles principales qui gèrent les 90% de l’islam sunnite, la plus radicale est sans doute l’école hanbalite qui fut une école de réaction contre la pénétration de la pensée profane dans l’interprétation du coran. On comprend pourquoi cette école a le vent en poupe en Occident. Plus on cherchera à accomplir une réforme interne (islah) de l’islam par fécondation avec les valeurs républicaines laïques, plus les musulmans iront chercher les méthodes qui ont fait leurs preuves pour protéger leur corpus doctrinal.
Comment le courant des musulmans modérés applique-t-il les textes de l’Islam?
Mais l’école juridique la plus modérée et répandue en France, « l’islam officiel », est l’école malikite. Voici donc les extraits de la Rissâla, qui est l’abrégé au renom le plus considérable de la jurisprudence (fiqh) malikite. Son auteur, Al-Qayrawani, surnommé « le petit Mâlik », né en 922 en Tunisie, est un exemple de modération, si bien que son traité devint vite le manuel de base de toute l’école malikite. Voici les extraits du chapitre 30, consacré au jihad :
« le jihad est une obligation (communautaire) dont les uns se chargent, faisant que les autres en sont dispensés. [le jihad ne relève donc pas du radicalisme]
Il est préférable pour nous que les ennemis ne soient pas combattus avant de leur prêcher la religion d’Allah, sauf s’ils prennent l’initiative de nous attaquer. Soit ils adhèrent à l’islam, soit ils s’acquittent de l’impôt de capitation (jizya), sinon ils seront combattus. [il s’agit donc bien d’une guerre pour répandre la religion, contrairement à ce que le pape vient d’affirmer dans son interview]
(…) fuir devant les ennemis fait partie des péchés majeurs, s’ils ne sont pas plus que le double des musulmans. Si leur nombre est plus important, il n’y a pas de mal à cela. [or nous sommes en guerre contre le califat, nous répètent les hommes politiques ; donc les musulmans de France qui soutiennent le califat ne reculeront pas, quoiqu’on fasse]
L’ennemi est combattu, quel que soit l’homme, pieux ou pervers, qui dirige les croyants. Il n’y a pas d’inconvénient à tuer ceux qui auront été fait prisonniers parmi les combattants infidèles, mais on ne tuera personne après avoir donné l’aman. [très important : ceci légitime le soutien du califat par les musulmans, quand bien même ces dirigeants de l’Etat islamique seraient pervers]
On ne trahira aucun engagement qui leur a été donné. On ne tuera ni les femmes, ni les enfants, de même qu’on évitera de tuer les moines et les docteurs de leur religion, sauf s’ils combattent. La femme peut être tuée si elle combat. [l’égorgement du prêtre sort donc des limites du fiqh malikite]
(…) on ne peut partir en guerre sans la permission des parents, sauf si l’ennemi attaque par surprise la ville. Dans ce cas tous les habitants ont l’obligation de le repousser, et on ne demande pas la permission aux parents dans une pareille situation. [à l’heure du mondialisme où les frontières disparaissent, les partisans d’Al Qaida disent qu’il ne s’agit plus de défendre une ville, mais l’ensemble musulman planétaire attaqué ; tandis que les partisans du califat islamique, disent qu’il faut remplacer ‘ville’ par ‘califat’. D’où les départs de musulmans français pour la Syrie ]»
Conclusion
Les français doivent regarder la réalité objectivement, sans l’exagérer ni la dissimuler. Il y a là un problème qui dépasse largement la question de la radicalisation des individus. Un problème dans l’essence-même de l’islam, capable de faire réfléchir les musulmans eux-mêmes ; voilà ce que nous attendons des discours de l’Eglise en pareille circonstance : arrêtez de nous dire « ce n’est pas l’islam, mais l’islamisme », mais dévoilez la vérité qui vous rendra libres, avec courage, bonté et persévérance : le problème est l’islam, le coran, Mahomet, et tout ce qui en découle. Parce que tout cela ne vient pas de Dieu, mais de son Adversaire.
Ô musulmans ! Regardez tout cela en face, et ayez la force d’y réfléchir en toute liberté. Ne comparez pas l’islam à la société occidentale laïque et dépravée d’aujourd’hui : vous compareriez le mal au mal. Mais regardez la vie de Jésus dans l‘Evangile, regardez l’Eglise catholique qu’il a fondée, chez ceux qui restent fidèles à sa Tradition authentique. Vous y trouverez la vraie adoration, fidélité, logique, paix et charité vraie. Je prie de tout cœur pour vous."
Abbé Guillaume Gaud, prêtre de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X

Bonjour à tous,

Je n'ai pas lu vos commentaire. Je ne désirais pas me laissé troublé. Je devine que j'ai dû jeter de l'huile sur le feu. Aussi, je tiens à m'excuser pour le(s) mien(s) et vous demander pardon.

Bien que je sois en désaccord avec vous sur la manière dont certains s'expriment, j'aurais dû passer mon chemin et aller faire mon chapelet. Sincèrement, je vous demande pardon. Non seulement mon commentaire était déplacé, mais il était sur la limite d'être antisémite. Aussi, je demande aussi pardon à tous les juifs que j'aurais pu offenser, convertient ou non.

Pardon plus particulièrement à @jean baptiste, je comprends ce que vous entendez par la colère de DIeu, seulement, je n'aime pas particulièrement cette expression. Je préfère dire que nous avons perdu les grâces du Seigneur, ou sa lumière en raison qu'on lui a tourné le dos par exemple. Je trouve cette expression trop humaine et trop empreint de l'esprit de l'Ancien testament. Mais bon, je crois comprendre ce que vous voulez dire.

Pardon aussi à @Catholique et Français Français, je suppose que je l'ai offensé d'une manière ou d'une autre pour qu'il m'ait traité de désaxé. Enfin, peut-être le suis-je un peu, je ne sais pas. J'irai faire une bonne confession et j'espère que la grâce divine me permettra de me recentrer si besoin il y a.

Sur ce, je vous laisse continuer le débat. Je ne tiens pas à en ajouter une couche de plus. Je vous souhaite la paix, et je réitère une fois de plus mes excuses.

Pardonnez-moi !

Mgr Georges Pontier déclare à La Croix :

"Les chrétiens sont-ils une cible ?
Oui, mais les musulmans aussi. Ils sont plus nombreux à être tués par Daech que nous. C’est l’homme qui est en danger. Car ils tuent pour tuer et faire peur. Tout ce qui est différent d’eux, ils veulent l’éliminer. Ce n’est pas un projet pour le monde.

Quelles sont vos attentes à l’égard des musulmans ?
Qu’ils ne vivent pas dans la peur et dans la honte, mais nous aident à bien comprendre que ces actes ne sont pas compatibles avec l’islam, en le disant et en le vivant. Aucun Dieu qui a créé la vie ne peut nous demander de nous entre-tuer. Nous voulons marcher ensemble dans la confiance et le respect, construire des projets communs."

Si vous preniez la peine de vous informer sur cette religion tant aimée de vous et de vos pairs, Monseigneur, vous apprendriez que justement le "dieu" des musulmans demande de s'entre-tuer : il n'est donc pas Dieu et il n'est donc pas le Créateur.
Et si Allah n'est pas Dieu Créateur, REVENEZ OFFICIELLEMENT SUR CETTE DÉCLARATION QUE "L’ÉGLISE REGARDE AVEC ESTIME LES MUSULMANS QUI ADORENT LE DIEU UNIQUE ... CRÉATEUR DU CIEL ET DE LA TERRE" ou alors nous n'en avons pas fini des châtiments du Ciel !

Combien de kamikazes musulmans pour combien de mécréants éliminés ? (faites vos comptes..)

CORAN Sourate 8 verset 65. Ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas. 66. Maintenant, Allah a allégé votre tâche, sachant qu'il y a de la faiblesse en vous. S'il y a cent endurants parmi vous, ils vaincront deux cents; et s'il y en a mille, ils vaincront deux mille, par la grâce d'Allah. Et Allah est avec les endurants. 67. Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d'avoir prévalu [mis les mécréants hors de combat] sur la terre. Vous voulez les biens d'ici-bas, tandis qu'Allah veut l'au-delà. Allah est Puissant et Sage .

"Celui qui fait du mal injustement à un juif ou à un chrétien me trouvera en adversaire le jour du jugement dernier"

Oui humm ! Donc il est possible de leur faire du mal justement ?!

Et ce n'est que le début des horreurs !!!!
MENSONGES ET ABOMINATION !


Lu dans le Figaro.fr :
"Le Conseil français du culte musulman (CFCM) a appelé aujourd'hui responsables de mosquées, imams et fidèles, à se rendre dimanche à la messe dans une église proche de chez eux, pour exprimer "solidarité et compassion" après "le lâche assassinat" d'un prêtre.

Dans un communiqué, le CFCM invite "les responsables de mosquées, les imams et les fidèles à rendre visite aux églises qui leur sont proches, notamment à l'occasion de la messe du dimanche matin, pour exprimer à nouveau à nos frères chrétiens la solidarité et la compassion des musulmans de France". L'instance représentative du culte musulman appelle également l'ensemble des quelque 2500 mosquées de France "à saisir l'occasion du prêche de la prière" de vendredi prochain, "pour évoquer la place prépondérante qu'occupe dans la religion musulmane le respect des autres religions, ainsi que le respect des hommes de foi qui les portent".

"Celui qui fait du mal injustement à un juif ou à un chrétien me trouvera en adversaire le jour du jugement dernier" , a dit le prophète Mahomet dans un "hadith" (parole ou fait rapportée par la tradition prophétique) cité par le communiqué. Le CFCM avait condamné un "acte horrifiant et terrifiant" dès les premières heures qui ont suivi l'assassinat du Père Jacques Hamel, 86 ans, tué par un des deux jihadistes mardi matin, alors qu'il célébrait une messe dans une église de Saint-Etienne-du-Rouvray, près de Rouen."

Le mensonge dégoutant et puant de l'islam dans son jus le plus brut !

Les musulmans investissant les églises, non pour s'y faire baptiser mais pour les profaner : Satan assis là où il ne doit pas être !
J'invite tous les lecteurs de GTV à prendre leur courage à deux mains et à inviter -poliment mais fermement- tout musulman à sortir de son église ! Après tout le Seigneur a bien éjecté du Temple des marchands. Et avec un fouet ! Or les musulmans ne sont rien d'autre que des colporteurs de mort.
Non messieurs les menteurs du CFCM : la religion musulmane ne conçoit aucun respect pour les autres religions sinon celui de la tête tranchée !

ET C'EST PAS TERMINE ! VOYEZ L'AMPLEUR DES DEGÂTS DEPUIS VATICAN 2 ! Mgr Jean-Claude Boulanger, évêque de Bayeux et Lisieux, déclare à cath.ch :

« En France, les catholiques ont été très choqués. C’est très fort au niveau émotionnel: au cours d’une messe, un prêtre est agressé, on lui tranche la tête… Mais nous n’avons pas à sombrer dans une réponse avec de la peine, de la vengeance. Car Daech n’a qu’un projet, depuis longtemps, c’est de nous monter les uns contre les autres, en particulier entre les religions, entre les musulmans et les chrétiens.

Nous avons tous fait un message pour nos diocésains afin qu’ils ne sombrent pas dans la haine, mais dans la prière. Et que nous gardions les liens (?) entre communautés de religions différentes. Nous avons des liens (?) avec les juifs, avec les musulmans de différents pays et de différentes tendances. Dans nos diocèses, nous avons d’ailleurs reçu beaucoup de messages de communautés musulmanes. Elles prient et elles sont choquées que nous soyons atteints au cœur de notre foi, au moment de l’eucharistie. […]

Quelle espérance portez-vous pour le dialogue islamo-chrétien?

Il y a de vrais priants ( qui prient QUI, QUOI ?)chez les musulmans. Il y a des hommes et des femmes de paix (laquelle ? Celle enseignée dans l'islam ??) qui subsistera qui sont aujourd’hui en grande souffrance ( vis à vis des intérêts de l'islam ?) . Parce qu’ils se sentent coupables (taquiyya) alors qu’ils dénoncent (?) ceux qui se réclament de l’islam. Pour eux, c’est douloureux (et oui l'islam vrai, menteur et homicide, est mis à nu!) parce que la société risque de faire des amalgames (ça faisait longtemps !) entre les fanatiques et les musulmans respectueux des liens que nous avons.

Après l’attentat de Nice, nous avons eu une messe où étaient présents des représentants juifs et musulmans (re taquiyya ...).Pour bien montrer que nous ne voulons pas sombrer dans une agressivité (attention culpabilisation !) qui ne peut que conduire à la guerre, à la violence. » (l'islam se suffit à lui même pour cela...)

Merci perceval2507 ! Donc, le Vicaire épiscopal du Diocèse de Rouen, devant des atrocités et des abominations sans nom : "C'est incompréhensible !", "Vous en savez certainement plus que moi !", "Je ne sais pas !". Et ça se prétend "berger" ou "Pasteur du troupeau", ça prétend éclairer ses ouailles et leur montrer le chemin !!!! Dans quelle église sommes-nous ??? Qui a nommé ces gens à leur place ? Pauvre Eglise !!!! Pauvre monde !!!! Pauvre France !!!! Il faut bien noter cela pour les générations qui viendront après le Triomphe de N.D. de Fatima et qui diront : "CE N'EST PAS POSSIBLE !!! Nous ne croyons pas qu'ils ont été ainsi !!!"

à ineffable : " Les rois de la terre, les grands, les chefs d'armée, les riches et les puissants, tous, esclaves et hommes libres, se cachèrent dans les cavernes et les rochers des montagnes. Ils disaient aux montagnes et aux rochers: Tombez sur nous et cachez-nous loin de la face de celui qui siège sur le trône, et loin de la colère de l'agneau ! Car il est venu le grand jour de leur colère et qui peut subsister ?" Vous avez compris là ???