Témoignage de l'Abbé Pagès au sujet de Maria Valtorta

Une personne non dans l'obéissance n'est pas en Dieu et en toutes circonstances. Même la TSVM n'ira jamais à l'encontre d'un prêtre, quel qu'il soit. Si ce prêtre se trompe et nous trompe, c'est lui le responsable et Dieu passera par un autre biais si cela vient de Lui. Quiconque se met en avant, ne vient pas de Dieu. Lorsque on tient plus à sa reconnaissance officielle qu'à la prudence doctrinale, on a affaire à un (une) illusionné. L'obstination est le contraire de la crainte de Dieu et de la Charité. Quand on croit trop en soi, on démontre simplement que l'on est bien loin des voies de Dieu. Lorsque l'on s'attache trop au matériel, on s'éloigne d'autant du spirituel, y compris pour les lectures. Il est difficile à l'être humain de faire la part des choses, c'est certain, mais c'est justement là que le doute est salvateur. Qui est certain que les informations viennent de Dieu n'est pas en Dieu mais est illusionné. Donc une trop grande assurance que l'on est dans les voies de Dieu est toujours trompeur et le maitre de la tromperie est satan lui-même. C'est ce que Jésus disait à Sainte Angèle de Foligno : " Le secret de la sainteté tient en deux choses : se confier et se défier" " Se confier à Dieu et se défier de soi.
L'abbé Guy Pagès que j'apprécies est monté assez haut dans la notoriété et s'est fait prendre à ces pièges. Mais il en reviendra, c'est du moins notre espérance.
La prudence est une vertu et cette vertu n'est plus connue aujourd'hui, elle se situe à la pointe de l'âme. On est à l'heure du Mc Do spirituel où l'on veut tout, tout de suite, sans réflexion, sans tourner 7 fois sa langue dans son âme. Je sais très bien que je ne vais pas être compris, je ne cherche pas la polémique, mais comme le disait Sainte Marie Bernard "je ne suis pas chargé de convaincre, mais de dire".

@suricat
Lorsque une attaque échoue sur le message par un argumentaire qui met en défaut le détracteur, alors celui-ci attaque le messager.

C'est ici la tentation finale qui existe de se débarrasser du porteur du message dans l'illusoire espoir d'être quitte du problème en jetant le blâme sur celui qui l'apporte par la même occasion. C'est une forme de rejet de la réalité qui est défini par l'expression tuer le messager !

Extrait de ce livre en PJ.

Souvenez-vous :
La mise en garde des évêques sur la mystique Maria Valtorta

Franck Alexandre. Le texte que j'ai mis n'est que le résumé fidèle de la Tradition , de la voie que chaque catholique doit suivre. Cette voie est celle suivie par tous les grands saints, les grands mystiques connus et reconnus, à commencer, bien entendu, par Saint Job, Saint Jean de la Croix, Sainte Thérèse d'Avila. Si cela vous choque, c'est que vous n'êtes pas dans le bon sens de l'évolution spirituelle qui doit être.

@Suricat comme à votre habitude vous noyez le poisson en répondant à côté.

Où est le résumé fidèle de la Tradition , de la voie que chaque catholique doit suivre nois explique qu'il faut tuer les messagers et aussi que l'abbé Pagès est hors de propos ?

Vous avez de votre propre aveux mis votre tête à couper que les Révélations de Maria Valtorta ne viennent pas de Dieu. La cogné se rapproche du billo, ne laissez pas votre connaissance du bien et du mal vous faire perdre la tête ou pire faire une offence grave au Saint Esprit.
C'est bête de perdre autant pour des mots !
Votre connaissance du bien et du mal vous empoisonne.

Alors, si vous relisez ce que j'ai écrit, et les réponses-romans, étrange ce que vous me dites.
Si mon QI vous semble bas, merci du compliment. C'est dans la suite logique de tout ce que j'ai lu.

Par exemple, j'ai été accusée de maudire les gens ! Quelle drôle d'idée gratuite et farfelue.
Et qui se moque des autres ??? Ce n'est certes pas moi (souvenez-vous, mon QI est trop petit). Tout cela parce que c'était le titre du chapitre, indiqué à gauche de la page 583. Pfff...

Donc ci-dessous, toujours page 583 : je ne dis pas cela pour moi, mais pour vous : "la moquerie est un péché grave"'.
Fin du chapitre LXXV :

La Somme théologique de Saint Thomas

Pardon, cher @Kée. Il me semble que ce n'est pas tant votre QI qui est bas, que votre esprit qui est bloqué. Mais quand je dis "bloqué", Kée, c'est bloqué de chez bloqué. Aucun argument rationnel, aucune preuve ne vous ferait dévier de votre blocage.

- La où l'on met l'Evangile en premier, vous insinuez "qu'on se moque des saints" ( ???  ???  ??? ) , que l'on se detournerait par là de l'enseignement des saints (  ??? )

- Là où l'on parle d'evangeliser et donc d'être un évangélisateur, aussi modeste soit-il, vous insinuez qu'on se prend pour un des 12 apôtres, et vous criez au scandale ( ??? )

- Lorsqu'on vous prend pour un interlocuteur rationnel et intelligent, et qu'on vous apporte des preuves de la fiabilité des visions de Maria Valtorta, vous.... ne réagissez même pas : c'est un peu le même effet, pardon, que de pisser dans un violon.

Bref : je comprends complètement que Franck Alexandre puisse avoir des doutes sur votre QI, vous faites tout pour l'y insiter.

Mais quesaquo, Kée ? Quelles insultes ? On nous provoque, on nous provoque encore au sujet de Maria Valtorta, et puis encore, et puis encore , et puis encore... et encore... et au bout du compte, lorsqu'on ose dire tout haut : "Eh ! Oh ! Ça suffit un peu, là ! On se calme, oui ? " aussitôt : "Oh ! Ils nous ont insultés ! Vous avez entendu ?? Ils ne sont pas catholiques ! Pauvres d'eux, vous vous rendez compte ? Nous, nous sommes catholiques, mais pas ces gens-là !!! Prechi precha ! "
Pardon mais c'est stupide, stupide. Alors qu'il suffirait de réfléchir aux faits. Qui se prétend "voyant" ici ? Pas plus nous que vous. Alors quel est le sens de votre message ?
Vous contestez qu'il puisse y avoir des voyants catholiques ??
Et Fatima alors ? Et Lourdes ? Et La Salette ? Et Paray-le-Monial ? Et tant d'autres ?

Par exemple : Marcel Van. Lui non plus n'est toujours pas officiellement reconnu par l'Église, et pourtant, ses colloques avec le Seigneur ne provoquent pas tant d'agitation.

Vous pourriez, chère Kée, rester indifférente aux écrits de MV ainsi qu'aux multiples preuves de son authenticité : j'ai plusieurs amis et membres de ma famille dans ce cas, et nous nous entendons très bien !

Personne ne vous force à pousser les hauts cris comme vous le faites.

Et si je vous considérais comme une ennemie, aurais-je publié à votre intention personnelle un des derniers message de François-Michel Debroise, sans vous forcer cependant à y adhérer ?

Si vous ne vous posez aucune question, libre à vous. Mais alors, cessez de prendre votre opinion pour la norme universelle, merci bien chère amie catholique :))

Bon Tridium Pascal à vous et à tous vos amis +

Résumé de la mise en garde de la conférence des évêques de France : "Oh, on a peur, parce qu'ils se mettent à beaucoup parler de Maria Valtorta ! Il faudrait pas en parler comme ça. "
Pauvres évêques,qui voient dans leurs pires cauchemards la conversion des gens au Christ, et qui en ont peur ! Qu'ils se rassurent comme ils le peuvent en entrant dans leurs cathédrales vides, et qu'ils laissent Dieu et son Evangile agir , Lui, sans se lasser pour sauver les âmes.

Mais à un moment, chère amie, c'est toute la discution qui déraille, si vous voyez de la moquerie envers les saints là où...... il n'y en a bien évidemment pas ! si vous croyez qu'on se prend pour un Apôtre, alors.......... qu'il n'en est rien ! Quand vous contestez même la validité de la définition d'un mot, en l'occurrence "évangélisateur", prétendant qu'il veut dire la même chose qu' "évangéliste" alors que...... c'est faux !
Bref : ça patine, ça patine, et mieux vaut en rire. Quand la communication n'est pas possible : à quoi bon s'acharner ?
Et pour autant : cette discution serait toujours possible, en théorie du moins.
En tous les cas : vous n'êtes pas arrivée à me faire vous considérer comme "une ennemie" : vous avez simplement peur de façon injustifiée, et la peur :
- vous fait nous attaquer comme si nous étions vos ennemis
- vous empêche de réfléchir par vous-même, autrement que d'accorder tout votre crédit aux on-dits, il-faut-penser-que, et autre fadaises intellectuelles qui fleurissent abondamment de nos jours.

Vous avez des questions ? Il n'y a que l'embarras du choix :
- allez sur l'excellent site de François-Michel Debroise Maria-Valtorta.org
- ou consultez le forum Maria Valtorta, où vous trouveriez ecoute, compréhension et réponse à vos problèmes
- consultez les excellentes vidéos qui résument le dossier sur YouTube
- lisez les réponses apportées aux détracteurs de Dieu, sur Gloria.tv.
Bref : cherchez et vous trouverez.
Bien à vous en Christ +

C'est vrai que vous êtes bavard (je zappe souvent).
Et oui, j'ai lu ces DIX tomes, et oui, je crois aux vraies apparitions reconnues par notre Sainte Mère l'Eglise, comme Lourdes, Pontmain, Fatima... même si nous ne sommes pas tenus d'y croire. Donc à plus forte raison, nous ne sommes pas tenus de croire tous ceux qui disent recevoir des messages du Seigneur, ou de sa Sainte Mère.
Mais je me régale avec Ste Gertrude, Sr Josefa, Sr Marie de Saint Pierre...
Le "benêt stupide" vous salue.

Vous vous régalez ? Je ne crois pas que vous vous régalez autant que moi de sainte Gertrude ni de sœur Josepha, je les connais bien aussi.
Et oui, seul un benêt stupide peut CONTINUER à apporter du crédit à monsieur Chevallier, dénoncé comme un véritable illusionniste unanimement par ceux qui ont analysé ses pamphlets.
Et si vous voulez savoir, Kée ? Même mr Mouxine, vous savez, celui qui est allé pleurer sur sos.discernement ( parce qu'il a un problème au niveau du vécu) , a finallement reconnu la fausseté de ces pamphlets, et déclare continuer à apprécier grandement les écrits de MV.

Il me semble vous avoir fournit gracieusement ma réfutation en lien, sur un plateau, prêt à lire : l'avez-vous fait ? M'avez-vous lu, Kée ?
Ou bien vous êtes vous dit : "oh, bof, fatigué, pas envie, à quoi bon, je passe mon tour, qu'est-ce qu'on mange ? "
Marre de vous parler.
Bon vent +