Ce commentaire s'adresse à un protestant (dodosklicko), qui a cru bien faire en citant sur cette page Jérémie 44 pour discréditer les saintes images et le culte à la Sainte Vierge Marie, Mère de Dieu :
Adoration de Marie ? Marie, une déesse ?
Impossible ! L'adoration ne revient qu'à Dieu seul. Or Marie n'est qu'une créature humaine. Il est absurde de parler d'adoration de Marie dans l'Eglise catholique. Si elle est vénérée et si elle est invoquée, ce n'est pas au même titre que Dieu !
Marie, un autre médiateur en plus du Christ ?
Impossible ! Car il n'y a qu'un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ " (1 Tim 2,5 ).
Si l'on parle de la médiation de Marie, c'est dans une autre perspective, qui ne doit en rien dévaluer l'unique médiation du Christ. Il serait absurde de vouloir justifier la dévotion mariale en contredisant la Parole de Dieu.
Marie "Mère de Dieu" ?
Oui, Marie a l'unique privilège d'être la Mère de Dieu en son Incarnation, ce en quoi elle mérite notre admiration et notre vénération.
Honorer ou vénérer ne veut pas dire adorer. " Mes hommages, madame " ne veut pas dire " Je vous adore, Madame " ! Il est normal d'honorer la Mère de notre Sauveur. C'est grâce à elle qu'il est venu parmi nous. Tous les âges me diront bienheureuse " ( Luc 1,48 ).
De plus, nul ne contestera que Marie soit modèle de vie chrétienne. La vraie piété mariale consiste donc à imiter Marie dans ses grandes vertues de foi (accueil du Sauveur), de pureté, de prière, d'obéissance, de consécration ( "Je suis la servante du Seigneur" Luc 1,38 ), et de maternité spirituelle ( "Avant de concevoir son Sauveur dans son sein, Marie l'a conçu dans son coeur" St Augustin )
Mais Marie n'est pas seulement honorée comme Mère de Dieu et modèle de sainteté. Elle est également invoquée et priée. C'est là que se pose le problème pour les protestants.
La place et le rôle de Marie ne sont pas à comprendre à côté ou en plus du Christ, mais DANS le Christ. Marie est membre du Christ et fait partie de son Corps ( partie éminente ! )
Tout chrétien est appelé à faire les mêmes oeuvres que le Christ. " En vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera, lui aussi, les mêmes oeuvres que moi; et il en fera même de plus grandes, car je pars vers le Père. ( Jean 14,12 ) . Ces paroles sont surprenantes, mais compréhensibles. Car si nous demeurons dans le Christ ( cf Jean 15 ) , et si nous sommes ses membres ( 1 Corinthiens 12,12 ) il nous associe à son oeuvre de salut, il nous fait opérer ses oeuvres, nous devenons vraiment ses collaborateurs.
Le Christ n'est pas jaloux de sa seigneurie. Il ne dit pas : " Laissez-moi faire tout seul". Au contraire, il nous associe à Lui. Il nous dit : " Venez avec moi pour sauver vos frères, venez collaborer à mon oeuvre et partager ma gloire. "
Ainsi, comme le Christ, nous devenons père ou mère spirituellement pour nos frères, en les engendrant dans le Christ par l'Evangile ( 1 Corinthiens 4,15 ), en donnant notre vie pour eux ( Jean 15,13 ) , en priant pour eux, lesquels sont alors nos enfants dans la foi ( 1 Timothée 1,2 )
La maternité spirituelle s'applique par excellence à Marie. L'Evangile nous montre en effet Marie " Debout au pied de la croix " ( Jean 19,25 ) , totalement associée à la passion de son Fils, la plus unie à son oeuvre de rédemption en souffrant et s'offrant avec Lui. Elle fut par excellence " la femme dans les douleurs de l'enfantement " ( Apocalypse 12,1 ; Jean 16,21 ) . Comme Paul, et plus encore, elle pouvait dire : " Je compète en ma chair ce qui manque aux épreuves du Christ pour son corps qui est l'Eglise " ( Colossiens 1,24 ) et " Je suis crucifié pour le monde " ( Galates 6,14 ; 2,20 )
C'est en ce sens que Marie devient Mère de l'Eglise représentée à la Croix par l'apôtre Jean ( Jean 19,25 ) . Par sa communion avec Jésus crucifié, elle a collaboré à l'enfantement des enfants de Dieu. Elle a fait la même oeuvre que le Christ ( Jean 14,12 ) . C'est ainsi que Marie est déclarée Mère de l'Eglise et des croyants.
Ce n'est pas seulement il y a 2000 ans que Marie fut Mère spirituellement. Elle l'est encore maintenant. Pourquoi n'agirait-elle pas actuellement dans le monde comme les anges dans l'Ancienne Alliance ? ( Apparitions ou interventions providentielles. )
L'omniprésence ne revient qu'à Dieu seul du fait qu'il est le Créateur. Il n'empêche que les créatures spirituelles, les anges par exemple, ne sont pas limitées à l'espace et au lieu. Pensons à Satan, qui est une créature spirituelle. Croyez-vous qu'il n'agit que dans un seul lieu à la fois, et qu'il ne possède qu'une seule personne à la fois ?
De plus , la présence et l'action de Marie ne peuvent se comprendre que DANS LE CHRIST et par sa seule grâce. Sans Lui, Marie ne peut rien faire. ( cf Jean 15,5 )
On pourrait rapporter bien des témoignages du puissant secours de la Vierge Marie dans la lutte contre le démon et les forces maléfiques. Un psychiatre chrétien déclarait : " Quand je constate la rage du Diable et ses blasphèmes ( chez les possédés ) contre Marie et contre l'Eucharistie, nul doute que Marie et l'eucharistie jouent un rôle important dans la lutte contre les forces des ténèbres. "

( par Jean-Benoît Casterman "Réponses aux critiques contre l'Eglise catholique )

@dodosklicko
To je napísané v knihe Exodus: "Neučiníš tebe akýkoľvek rytiny ani akého podobenstvo vecí, ktoré sú hore na nebi, ktoré sú v zemi dole, ani tých, ktoré u vodách nižšia, než na zemi. " (Exodus 20,4 a 26,1 Lévího), je to veril, že sochy a ikony medzi katolíkmi a pravoslávnymi sú modly.

1. Avšak, nie kresliť text z jeho kontextu. Boh odsudzuje modloslužbu tu, čo je zbožňovať objekt alebo stvorenia (Iz 44,17), ako je uvedené v predchádzajúcom verši. "Nebudeš mať iných bohov okrem mňa" (Exodus 20,3), a nasledujúce verš: ". Nemusíš klaňať pred nimi vás, a vy neslúži" (Exodus 20,5; Levitikus 26). To bolo tak pohanských idolov a zlatého teľaťa (Exodus 32).

Ale katolícka cirkev vždy odsúdila modlárstvo a povera, veštenie, mágia, skrátka všetko, čo je proti uctievanie jediného pravého Boha. (Cr Katechizmus Katolíckej cirkvi č 2111 a novšie.)

2. Boh nezakazuje všetky sochy. Režíroval aj určité vyhlásenia alebo sochy. Tak dva cherubínov v zlate na truhlu zmluvy (Exodus 25: 18-20), a nehanebné hada na púšti (Numeri 21: Izraelčania mali pozrieť sa na to - a to milovať - aby sa zachránil pred uhryznutie hadom hady podobizeň to bolo predzvesťou ukrižovaného Krista, ktorý zachraňuje od hriechu: st cf John 3:14) Dodajme všetky reprezentácie anjelikov a zvierat v chráme v Jeruzaleme (porov 1 Kings kapitola 6 - 7, atď.)

Tieto sochy predpísané Bohom očividne nie sú modly. Sú to znamenie ochranného a spasiteľné Božej prítomnosti, navrhnutý prebudiť vieru a dôveru Izraelčanov.

V katolíckej cirkvi, tak aj ako v Biblii: sochy alebo obrazy znamenie pre našu vieru. Sú predmetom žiadnej uctievania. Katolíci tvrdia, že láska je nepochopenie katolícku vieru a písma, ktoré predpisujú kultové predstavenie.

V Biblii, Boh používa znaky. A tak v Skutkoch apoštolov: "Boh tepané špeciálny zázraky ruky Pavlove, takže sme aplikovali k chorým šatky a zástery, ktoré sa dotkli jeho tela, a choroby opustil ich a zlí duchovia išli . "(Skutky 19: 11-12). Tento text nám môže pomôcť pochopiť zmysel ostatkov svätých, ale samozrejme dôvodom k možnému zneužitiu.

Užitočné snímky: náboženské sochy a ikony sú ako obraz človeka, ktorý je nám drahé. To nie je samo o sebe obraz (papier!), Že milujeme a úctu, ale osoba predstavuje. To platí aj v prípade, ctíme fotografiu s krásnom prostredí; Kto by bol taký blázon, aby zmiasť človeka a jeho imidž?

V prvých storočiach kresťanstva, kresťanskej obrazy a sochy boli použité pre obrázky katechézu pre negramotné ľudí, ako sme dnes kresťanských komikov.

To vstúpi do logike vtelenia: Boh chcel prejaviť v našom ľudskom tele k jeho obrazu, Krista (Ján 14:19, Kolosenským 1,15; Židom 1: 2-3, 1 John 1: 1-3 ). Je teda celkom prirodzene a spontánne, že kresťania zastúpení svojho Spasiteľa, ako to bolo odhalené k nim.

Tie sa týkajú prvej z Náboženské reprezentácie Krista, "obraz Boží" (Kolosenským 1:15). Sväté obrázky potom predstavujú tie, Boh nám dáva ako príklad veľkých svedkov viery (pozri Židom 11) a ako "svetlo sveta" (Matúš 5: 14-16)

Prečo tolerovať jednu stranu a odmietnuť druhé?
Mnoho sochy veľkých mužov prijímame v našich mestách. Je normálne, že je prítomná v našich kanceláriách alebo v portrét hlavy štátu alebo našich rodinných fotografií. Tak prečo sa urazil, sochy alebo obrázky predstavujúce Krista, Panny Márie alebo iného svätého pre tých, ktorí si spomienku na svojho Pána a svojim nebeským rodiny?

Ak budeme akceptovať a ak spĺňa členskou insígnie k orgánu alebo krajín (vrátane ahoj vlajky alebo hlava štátu snímke), prečo ohovárať a daňovým modlárstvo a náboženských symbolov rešpekt, že sú katolíci a pravoslávni?

Ak niekto chce, aby bibliu doslova, potom to musí všetko odsúdiť. Ale ak budeme akceptovať civilné symboly, prečo odmietajú náboženské symboly volaním im modly?
Nech tento rozdiel medzi symbolov alebo obrázkov (prijateľné) a idolov (odmietnuť)

(Jean-Benoît Casterman, "Reakcia na kritiku katolíckej cirkvi")

@

dodosklicko
Il est écrit dans le livre de l'Exode : "Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre ". ( Exode 20,4 et lévitique 26,1 ) Cela fait croire que les statues et les icônes chez les catholiques et les orthodoxes sont des idoles.

1. Cependant, ne tirons pas ce texte de son contexte. Dieu réprouve ici l'idolâtrie, qui consiste à diviniser un objet ou une créature (Isaïe 44,17), comme l'indique le verset précédent : "Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face." (Exode 20,3), ainsi que le verset suivant : "Tu ne te prosterneras pas devant elles, et tu ne les serviras pas." (Exode 20,5 ; Lévitique 26 ). Il en était ainsi des idoles païennes et du veau d'or ( Exode 32 ).

Or, l'Eglise catholique a toujours condamné l'idolâtrie, ainsi que la superstition, la divinisation, la magie, bref, tout ce qui s'oppose au culte du seul vrai Dieu. ( cr Cathéchisme de l'Eglise catholique No 2111 et suivant. )

2. Dieu n'interdit pas toutes les statues. Il prescrit même certaines représentations ou statues. Ainsi les deux chérubins en or sur l'arche d'alliance ( Exode 25, 18-20 ), ainsi que le serpent d'airain au désert ( Nombres 21 : les Israélites devaient regarder celui-ci - et non l'adorer ! - pour être sauvés de la morsure des serpents ; cette effigie de serpent était la préfiguration du Christ crucifié qui sauve du péché : cf st Jean 3,14 ) Ajoutons encore toutes les représentations de chérubins ou d'animaux dans le Temple de Jérusalem (cf 1 Rois chap 6-7, etc )

Ces statues prescrites par Dieu ne sont évidemment pas des idoles. Elles sont des SIGNES de la présence protectrice et salvatrice de Dieu, destinés à éveiller la foi et la confiance des israélites.

Dans l'Eglise catholique, il en va comme dans la Bible : les statues ou images sont des SIGNES pour notre foi. Elles ne font l'objet d'aucune adoration. Prétendre que les catholiques les adorent, c'est méconnaître la foi catholique ainsi que les passages bibliques qui prescrivent des représentations cultuelles.

Dans la Bible, Dieu utilise des signes. Ainsi dans les actes des apôtres : " Dieu faisait des miracles extraordinaires par les mains de Paul, au point qu'on appliquait sur les malades des linges ou des mouchoirs qui avaient touché son corps, et les maladies les quittaient, et les esprits malins sortaient. " ( Actes 19, 11-12 ). Ce texte peut nous faire comprendre le sens des reliques des saints, sans bien sûr justifier les abus possibles.

Des images utiles : les statues religieuses et les icônes sont comme la photo d'une personne qui nous est chère. Ce n'est pas la photo elle-même ( du papier ! ) que nous aimons et respectons, mais la personne qu'elle représente. Cela reste vrai même si nous honorons la photo par un beau cadre; Qui serait assez fou pour confondre la personne et son image !?

Dans les premiers siècles du christianisme, les sculptures ou peintures chrétiennes servaient à la catéchèse en images pour un peuple illettré, de même que nous avons aujourd'hui des bandes dessinées chrétiennes.

Cela entre dans la logique de l'Incarnation : Dieu a voulu se manifester dans notre chair humaine par son image, le Christ ( Jean 14,19 ; Colossiens 1,15 ; Hébreux 1, 2-3 ; 1 Jean 1, 1-3 ). C'est donc tout naturellement et spontanément que les chrétiens ont représenté leur Sauveur tel qu'il s'était manifesté à eux.

Ces représentations religieuses concernent d'abord le Christ, "image de Dieu " ( Colossiens 1,15 ) . Les saintes images représentent ensuite ceux que Dieu nous donne en exemple comme grands témoins de la foi ( cf Hébreux 11 ) et comme "lumière du monde" ( Mathieu 5, 14-16 )

Pourquoi tolérer d'un côté et refuser de l'autre ?
On accepte bien les statues de grands hommes dans nos villes. On trouve normal d'exposer chez sois ou dans nos bureaux le portrait du chef de l'Etat ou nos photos de famille . Alors pourquoi s'offusquer des statues ou images représentant le Christ, la Vierge ou un autre saint chez ceux qui font mémoire de leur Seigneur et de leur famille céleste ?

Si l'on accepte et si l'on respecte les insignes d'appartenance à un corps ou un pays ( dont le salut au drapeau ou la photo du chef de l'Etat ) , pourquoi dénigrer et taxer d'idolâtrie les symboles religieux et le respect que leur portent les catholiques et les orthodoxes ?

Si l'on veut prendre la Bible à la lettre, il faut alors tout condamner. Mais si l'on accepte les symboles civils, pourquoi rejeter les symboles religieux en les qualifiant d'idoles ?
Faisons la différence entre symboles ou images ( acceptables ) et idoles ( à rejeter )

( Par Jean-Benoît Casterman, " Réponses aux critiques contre l'Eglise catholique" )

Kliská dodo, ste protestant, a tak, stránky ako náš Pán Ježiš Kristus klamár! Ja to vysvetlím vám, ako sa ukáže biblickými citáty, v druhej správe, prečo katolíci a pravoslávni obrázky nie sú modlárstvo ...
Áno, stránky ako klamár! Vzhľadom k tomu poviete: "Každý, kto vie čítať Biblia svätá je Božie slovo a môže poznať celú pravdu prenášaného Kristom, Scriptura sola .... nič, čo by Písmo, celá Pravda prichádza od čítania Božie slovo. "
A tak stránky ako Krista klamár, pretože keby Náš Pán vedel, že Písmo by bol jediný spôsob, ako oznámiť svoje posolstvo spásy, potom Musel si vybral zákonníci celej jeho ministerstva, diktovať, ako v starozákonné všetky jeho slov, "Napíšte Toto hovorí Pán:" ...., že nič stratené, a vyjadriť sa k sebe všetky veci tak, ako v Izaiáša, Jeremiáša, všetky prorokov. Ale neurobil to, a tak sme urobili, že neskorší svedectvo pozri jeho učeníkmi, nutne neúplný, a Ježiš nie je nám nehovorí celú pravdu, a tak si myslím, že to nie je cesta, Pravda a Život !!!!!!!
Ale čo vidíme? Ježiš Kristus chcel učiť a trénovať sám apoštolmi o bývaní, osobné odovzdanie, jej nové ustavičnú obeť. Všetko, čo cirkev robili v prvých storočiach bol priamo inšpirovaný učením apoštolov, takže živé tradície danej nášho Pána Ježiša Krista. Od prvých storočí, oni robili obrazy Pána a Panny Márie, bez neuposlúchnutie slovo Biblie, ale je to nová éra vtelenia, ktorá umožňuje ...
My katolíci, sledujeme učenie Krista a apoštolov prenáša pomocou Starého zákona, Nového zákona a apoštolskej tradície, a vieme, že Ježiš je Cesta, Pravda a Život !!!
Nie tie, protestanti, ktoré ste urobili klamára .... Hanba na vás !!!
Návrat do pravej Cirkvi, ktorý vám dal deň, ako skutočný Matka, a žiť ... V opačnom prípade, ak pretrvávajú, zomriete vo svojom omyle, preč z pohodlia milosti ... Beda vám!

A ak naozaj chcete sledovať na list každého slova, potom to, čo ste ešte na slovenskom ??? Vráťte sa, rýchly návrat do krajiny Izraela, blízko Jeruzalema, tie všetky protestantov !!! Pretože inak by ste porušiť Písmo, ktoré príkazy, ktoré k tomu !!! Ale to, čo chyba !!!

dodosklisko, vous êtes protestant : et ainsi, vous faites de Notre Seigneur Jésus Christ un menteur ! Je vais vous l'expliquer avant de vous montrer par des citations bibliques, dans un deuxième message, pourquoi les images catholiques et orthodoxes ne sont pas de l'idolâtrie...

Oui, vous en faites un menteur ! Car vous dites : " N'importe qui peut lire la Sainte Bible qui est la Parole de Dieu, et peut ainsi connaître la Vérité toute entière transmise par le Christ, car.... SOLA SCRIPTURA, rien que l'Ecriture, toute la vérité nous vient de la lecture de la Parole de Dieu. "
Et ainsi, vous faites du Christ un menteur : car si Notre Seigneur savait que seulement l'Ecriture serait le moyen de transmettre son message de salut, alors, Il aurait obligatoirement prit des scribes durant tout son ministère, pour leur dicter comme dans l'Ancien Testament l'intégralité de ses paroles : " Ecris ! Ainsi parle le Seigneur ...." pour que rien ne se perde, et pour commenter Lui-même toute chose comme dans Isaïe, Jérémie, et tous les prophètes. Mais Il ne l'a pas fait, et donc nous n'avons qu'un témoignage postérieur écrit par ses disciples, forcément incomplet, et Jésus ne peut pas nous avoir dit toute la Vérité, et donc selon vous, Il n'est pas le Chemin, la Vérité et la Vie !!!!!!!

Or, que voyons nous ? Jésus Christ a voulu enseigner et former Lui-même des apôtres, par une transmission vivante, personnelle, de son Nouveau Sacrifice Perpétuel. Tout ce que l'Eglise a fait dans les premiers siècles est directement inspiré de l'enseignement des apôtres, donc de la Tradition vivante donnée par Notre Seigneur Jésus Christ. Dès les premiers siècles, ils ont fait des images du Seigneur et de la Sainte Vierge Marie, sans pour autant désobéir à la Parole de la Bible, mais c'est le temps nouveau de l'Incarnation qui le permet...
Nous catholiques, nous suivons ainsi l'enseignement du Christ transmis par les apôtres par le moyen de l'Ancien Testament, du Nouveau Testament et de la Tradition apostolique, et nous savons, nous que Jésus est le Chemin, la Vérité, et la Vie !!!
Pas vous, les protestants : vous, vous en avez fait un menteur.... Honte à vous !!!
Revenez dans la vraie Eglise qui vous a donné le jour, comme une vraie Mère, et vous vivrez... Sinon, si vous vous entêtez, vous mourrez dans votre erreur, loin du réconfort de la grâce... Quel malheur pour vous !
Et si vous voulez vraiment suivre à a lettre toute la Parole, alors, que faites vous encore en Slovaquie ??? Retournez, retournez vite en terre d'Israël, près de Jérusalem, vous tous les protestants !!! Car sinon, vous désobéissez à l'Ecriture qui vous commande de le faire !!!