@°5480 Vous voulez qu'on ai des heures de piscine exclusivement réservées aux femmes ? Je vous fais remarquer que ce sont les personnes d'une certaine religion qui demandent cela, mais ce n'est pas comme cela qu'on éduque à la pureté. On doit apprendre à combattre le mal de soi-même pas en restant toujours séparés... J'en veux pour preuve, j'ai passé ma jeunesse dans une école exclusivement féminine... lorsque j'ai été confronté à la gente masculine, j'étais bien ennuyée, et personne n'apprend rien là dessus. Mes camarades féminines pour certaines soit étaient en sortant effrayées par les garçons ou sortaient entre elles... Génial cette éducation. Pour vous c'est vivons bien, vivons caché... le Bon Dieu a créé l'homme à son image, puis lui a donné une femme, il nous incite donc à vivre les uns avec les autres... et non hommes d'un côté femmes de l'autre. C'est trop facile mais ça ne règle pas le problème de fond. Relisez un certain évangile ou un apôtre parmi d'autres dans une barque péchait entièrement nu....Jésus ne lui a fait aucun reproche.... c'est la nature... donc arrêtons de jouer les prudes, car ce qui ne se fera pas en dehors, n'évite pas les pensées et les actions cachées. C'est pour vous rassurer ? Drôle de méthode.... La vie chrétienne n'est pas cela.

Vous parlez probablement de l'Évangile de Saint Jean, XXI, 7 : « Alors le disciple que Jésus aimait, dit à Pierre : C'est le Seigneur. Et Simon-Pierre ayant entendu que c'était le Seigneur, mit son habit, car il était nu, et il se jeta dans la mer. »
Si vous lisez les commentaires approuvés du Saint Évangile, sur ce verset particulier, vous pouvez lire ceci : « C'est-à-dire presque nu, il n'avait que l'habit de dessous, une chemise de pêcheur. Sur cet habit de dessous, il prit promptement l'habit de dessus, la robe, et il l'attacha avec une ceinture. » Allioli
Même interprêtation dans la Bible Fillion : « Erat enim nudus... nudus chez les Latins sont loin de désigner toujours une nudité complète. Ce qualificatif n'exclut pas un vêtement léger, tel que le '' subligaculum '' ou une courte tunique. Saint Pierre était donc légèrement vêtu comme les pécheurs ; mais il aurait craint de manquer de respect à son Maître en paraissant ainsi devant Lui. »
Il faut prendre en considération les coutumes juives de l'époque sur le vêtement, d'où l'importance de lire les Saintes Écritures avec ses commentaires.

Pour une femme par exemple, qui n'a pas la vocation du mariage, les amitiés masculines sont généralement à éviter, c'est ce que l'Église enseigne.

Vous avez raison, c'est la nature et tout ce que Dieu a créé est bien fait. Mais il ne faut pas oublier que depuis le péché originel, tout homme venant en ce monde (à l'exception de la Glorieuse Vierge Marie immaculée) reçoit la tache de ce péché. Et si par le baptême la tâche est effacée, la concupiscence reste et il faudra la combattre avec la grâce de Dieu jusqu'à notre mort. C'est donc une nature blessée que nous avons, qui nous traîne sans cesse au mal, voilà pourquoi il faut prendre des précautions...

Vous écrivez : il faut prendre en considération les coutumes juives de l'époque sur le vêtement, donc on ne devrait pas prendre les coutumes de notre époque ? sans se dénuder bien sûr...mais autre exemple, Jésus avait les cheveux longs...donc les hommes devraient avoir les cheveux longs.... En postant des photos des femmes dont l'époque est lointaine, faites le et on verra bien la réaction des gens, vous n'allez pas attirer grand monde dans la conversion ....comme vous le dites si bien il faut combattre pour aller au ciel c'est un devoir, donc il faut le faire... et ne pas l'exclure en se cachant, ce n'est pas méritoire...

J'ai écrit qu'il faut prendre en considération les coutumes juives de l'époque sur le vêtement, pour ne pas mal interprêter le verset sur la nudité de saint Pierre...que beaucoup ont tendance à imaginer complètement nu, ce qui n'était pas du tout le cas...Non seulement sur le vêtement, mais aussi sur les expressions juives. Comme on lit dans la sainte Écriture : Fils premier-né ; quelqu'un pourra penser qu'il y eu d'autres enfants par la suite, mais c'est une expression, comme on le lit dans les commentaires bibiliques.

Ce n'est pas pécher de se conformer aux coutumes vestimentaires ou capilaires de chaque époque, AUTANT qu'elles sont conformes aux règles de la modestie chrétienne commandées par l'Église catholique, qui elles sont intemporelles, c'est-à-dire qu'il y a des limites à respecter pour que le vêtement soit modeste. Quant aux coutumes de NOTRE époque, on peut le dire franchement qu'elles sont sataniques, les femmes s'habillent en hommes et vice-versa. Même les coupes de cheveux sont à pleurer : on voit des femmes avec la moitié du crâne rasé et des teintes de cheveux ridicule.

Je n'ai pas mis cette photo pour plaire à qui que ce soit, car : « si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur du Christ. » (Galates I, 10). J'ai mis cette photo, car on voit des femmes modestes qui inspirent le respect. Donnez-moi un exemple dans la vie des saints où on voit des saintes femmes se baigner en présence d'hommes? - Jamais! D'une sainte qui a porté le pantalon (à l'exception de sainte Jeanne d'Arc dont on dénature souvent le vêtement)? d'une sainte qui a porté un chandail à manches courtes? D'une sainte qui a porté des jupes courtes ou bien que ses jambes n'étaient pas recouvertes de bas pour en cacher la nudité?

Le chrétien justement n'obéit pas à l'Église parce qu'il aime ce qu'elle enseigne, il obéit, car c'est Dieu Lui-même qui parle et commande par elle. Dès lors, si on connait par la grâce de Dieu les règles de la modestie, nous devons les mettre en pratique, fut-on les seules à les observer. La voie qui conduit au Ciel est étroite, mais ô combien est LARGE la voie qui conduit à l'éternel perdition, hélas! Le grand nombre y court!

Voyez ici, page 25 et suivantes, les règles intemporelles de la modestie chrétienne que chaque chrétienne doit observer pour être sauvée : À une époque funeste où la sainte vertu de modesti…

Voyez dans le livre « L'amour de la Sagesse éternelle », de saint Louis-Marie de Montfort ces paroles : « Il faut, tant qu'on peut, fuir les compagnies des hommes, non seulement celles des mondains, qui sont pernicieuses ou dangereuses, mais même celles des personnes dévotes, lorsqu'elles sont inutiles et qu'on y perd son temps. Celui qui veut devenir sage et parfait doit mettre en exécution ces trois paroles dorées que la Sagesse éternelle dit à saint Arsène: « Fuge, late, tace : Fuyez, cachez-vous, taisez-vous! » Fuyez tant que vous pourrez les compagnies des hommes, comme faisaient les plus grands saints : Maximi sanctorum humana consortia quantum poterant vitabant. De imit. Que votre vie soit cachée avec Jésus-Christ en Dieu : Vita vestra est abscondita cum Christo in Deo, Coloss. 3. Enfin, gardez le silence aux hommes, pour vous entretenir avec la Sagesse: Un homme silencieux est un homme sage: Est tacens qui invenitur sapiens, Eccli. 20. »

Vous prenez les paroles d'un saint très bien... mais ces paroles ne sont pas celles de Dieu... certains saints ont pu se tromper dans leurs pensées et écrits car ont eu le péché originel, comme l'on dit "vaut mieux s'adresser à Dieu qu'à ses saints". Partant de là, je suis d'accord pour avoir une tenue correcte et adaptée dans la modestie, pas de problème, mais fuyez, cachez-vous, taisez vous... me laisse dubitative, car comment voulez vous parler et convertir les gens si vous vous cachez, vous vous taisez, et vous fuyez ?? ce n'est pas ce qu'écrit l'Evangile. Dieu dit : "vous êtes la lumière, et la lumière ne doit pas de mettre sous le boisseau afin d'illuminer votre prochain" ou bien "Vous êtes le sel de la terre, etc... etc... car à ce rythme là, il faudrait vivre dans une grotte.... Il y a l'écrit et l'esprit de la lettre. C'est donc votre interpretation pas la mienne.

« La vie des saints est notre règle. » J'ai mis cette citation de saint Louis-Marie afin de vous démontrer que parfois c'est méritoire de se cacher de la compagnie des hommes, et cela vaut certainement pour le cas initial dont nous discutions : la baignade mixte, hommes et femmes...« et ne pas l'exclure en se cachant, ce n'est pas méritoire..» Se chacher peut être méritoire. Le livre de « L'amour de la Sagesse éternelle », est un chef-d'oeuvre et il sert d'introduction au Traité : « La vraie dévotion à la sainte Vierge. » Saint Louis-Marie affirme dans son Traité que c'est le Saint-Esprit qui s'est servit de lui pour l'écrire...
Pour les oeuvres extérieures de la charité, voyez à ce sujet, « L'âme de tout apostolat » de Dom Chautard.

De même que le Bon Dieu nous a doté de différents dons qui sont différents, de même qu'il y a plusieurs spiritualités chez les moines, de la même manière, je ne me sens pas de suivre cette façon de voir les choses... les saints l'ont été chacun à leur manière et nous servent d'exemple, à chacun de puiser ce à quoi il ressemble. Ce n'est pas le cas pour ce que vous écrivez, je trouve que cela manque de charité. Chacun puise ce qui lui est nécessaire pour progresser. Je n'en suis pas là

Ce n'est pas pour éterniser notre discussion, mais en quoi ai-je manqué de charité? Je n'ai pas écrit pour vous offenser. J'ai exposé la doctrine de l'Église même avec des références. Vous avez donné la plupart du temps que des opinions ou interprêtations personnelles ou faits vécus qui sont discutables, car ma mère est allée aussi dans une école exclusivement de filles chez les religieuses et elle ne l'a pas mal vécue, mes soeurs également sont allées dans une école de filles et elles n'ont pas eu de problème. Contrairement à moi qui suis allée dans une école mixte dès l'élémentaire et ça été une catastrophe... Je ne sais pas en quoi vous n'êtes pas d'accord? Les règles de la modestie enseignée par l'Église ne sont pas discutables : si on est catholique, on doit obéir. Pour la baignade, je vous ai mis la référence de Monseigneur de Castro Mayer qui condamnait les piscines mixtes et publics. Que Dieu vous bénisse!

Je n'ai pas dit que vous manquiez de charité, mais c'était valable pour moi si je n'intervenais pas auprès des personnes féminines comme masculines. On ne peut garder les enseignements pour soi, pour se protéger des tentations...Concernant mes interprétations, ce n'en est pas malheureusement, et les faits vécus, je les ai vus et entendus, car moi tout s'est très bien passé aussi avec les religieuses, aucun problème, mais pour d'autres filles, cela a été très très très compliqué par la suite, car a trop protéger et séparer beaucoup sont tombées dans le panneau... je n'y peux rien. Voilà je ne veux pas non plus éterniser la discussion. Bon courage à vous.