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simone
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Ho delle visioni, allora mi costruisco un albergo e mi faccio pure i soldi. Medjugorje, dove il dio denaro regna.Altro
Ho delle visioni,

allora mi costruisco un albergo e mi faccio pure i soldi.
Medjugorje, dove il dio denaro regna.
simone
Come mai questo non viene mai detto ai pellegrini?
Strano che i veggenti ancora oggi non hanno il coraggio di raccotare la veritá sulla prima apparizione. Ai pellegrini viene tavolata a ripetizione la versione seguente:
Ivanka e io, due ragazzine di 14 15 anni, volevamo stare un po’ da sole, e siamo uscite fuori dal paese. Abbiamo passeggiato etc.
Ció che Mirjana non dice e spiega mai è questo: …Altro
Come mai questo non viene mai detto ai pellegrini?

Strano che i veggenti ancora oggi non hanno il coraggio di raccotare la veritá sulla prima apparizione. Ai pellegrini viene tavolata a ripetizione la versione seguente:
Ivanka e io, due ragazzine di 14 15 anni, volevamo stare un po’ da sole, e siamo uscite fuori dal paese. Abbiamo passeggiato etc.

Ció che Mirjana non dice e spiega mai è questo:
Perché mai queste due signorine volevano stare un po’ da sole? Perché si recarono in quel luogo, lontane da sguardi indiscreti e dalle critiche dei loro paesani? Le signorine erano uscite fuori dal villaggio per andare a fumare.
Lo testimonia l’allora vescovo di Mostar, monsignor Pavao Zanic: «Un mese dopo l'inizio delle apparizioni andai a Medjugorje per interrogare i "veggenti". Chiesi a ognuno di loro di giurare sulla croce e feci presente che dovevano dire la verità (questa conversazione e il giuramento furono registrati su un nastro). La prima fu Mirjana: "Eravamo andate a badare alle pecore quando improvvisamente...". (Il cappellano della parrocchia interruppe e mi disse che in realtà erano uscite a fumare, cosa che avevano nascosto ai genitori). "Aspetta un minuto, Mirjana, sei sotto giuramento. Siete uscite per badare alle pecore?" Lei pose la mano sulla bocca: "Mi perdoni, eravamo uscite a fumare"».

Anche padre René Laurentin (considerato mariologo di fama mondiale) conferma lo stesso fatto. «Ivanka si è liberata con un sorriso, il 25 giugno 1986: "Ebbene, sì, andavamo a fumare. Avevamo comprato un pacchetto di sigarette in città"».

Come mai questo non viene mai detto ai pellegrini?
luca capozzi
Ma certo, io non sono niente , sono un misero peccatore, ma sono cattolico.
Vado spesso nei Santuari Mariani e nei Luoghi Sacri nel mondo.
Per questo ti dicevo...umilmente , che ho visto...ed ho creduto...solo questo... poi fai tu...
grazie ciao
simone
Perché tu sei Luca, inesperto come me, e non sei il vescovo o il papa. 👌
luca capozzi
Ma io sono stato varie volte in tutti è due i luoghi..... ho visto! perchè non mi credi...... 🙂
simone
Avevo scritto ieri: confrontiamo i veggenti con i presunti veggenti.
I parenti non sono i veggenti e ancora meno se sono passate molte generazioni.
Inoltre a Lourdes le apparizioni sono cessate e sono state approvate.
A Medjugorje tutto il contrario. Per questo paragonare L con M è sempre molto, molto problematico e secondo me, di poco aiuto. Se lo facciamo ci dovremmo accorgere che sono due paste …Altro
Avevo scritto ieri: confrontiamo i veggenti con i presunti veggenti.
I parenti non sono i veggenti e ancora meno se sono passate molte generazioni.
Inoltre a Lourdes le apparizioni sono cessate e sono state approvate.
A Medjugorje tutto il contrario. Per questo paragonare L con M è sempre molto, molto problematico e secondo me, di poco aiuto. Se lo facciamo ci dovremmo accorgere che sono due paste diverse e trarre le nostre somme.
Alea
Beh, e che altri lavori potevano fare? Sono effettivamente molto impegnati, e giudice dei loro pensieri è solo il Signore.
Io sono dubbioso sulle apparizioni per altri motivi:
Il primo vescovo che condannò le apparizioni era un sant'uomo e molto devoto alla Vergine Maria e so da fonti di prima mano che a lacrimoni diceva che non poteva riconoscerle perché si contradicevano l'uno con l'altro. …Altro
Beh, e che altri lavori potevano fare? Sono effettivamente molto impegnati, e giudice dei loro pensieri è solo il Signore.
Io sono dubbioso sulle apparizioni per altri motivi:
Il primo vescovo che condannò le apparizioni era un sant'uomo e molto devoto alla Vergine Maria e so da fonti di prima mano che a lacrimoni diceva che non poteva riconoscerle perché si contradicevano l'uno con l'altro. Vescovo minacciato più volte dall'apparizione per bocca dei veggenti. (La Vergine minacciare? è impossibile)
Il resoconto della prima apparizione dove il frutto che ne trassero fu:
angoscia e terrore (quando mai la Vergine lascia questi sentimenti nei cuori).
Un frate morto in piena disubbidienza alla chiesa gerarchica che a detta dei veggenti non ha fatto un minuto di purgatorio. (questo è fomentare alla ribellione a Dio, può la Vergine far questo?)
La protratta disubbidienza che si risolverà col pronunziamento papale. Cosa mai viste e contro le leggi ecclesiastiche (slabrate per l'occasione).
Tutto questo lo trovo di una gravità inaudita e tutto il resto, bello e positivo che possa essere, non può cancellare il ricordo di questi obbrobri.
luca capozzi
Simone, mi rispondi solo su medjugorje, dimmi allora anche di Lourdes! perchè quello che ti sto dicendo, no lo valuti?...anche aLourdes ti ripeto la famiglia della Santa a una catena di alberghi, allora?... rispondi su questo, io non vedo niente di male ne a Lourdes ne a medjugorje!
simone
So benissimo cosa é un albergo.
Io ci vedo un conflitto di interesse, che i veggenti hanno alberghi e agenzie di viaggio per Medjugorje. Con tutti i lavori che esistono dovevono intraprendere mestieri che si reggono sul flusso dei pellegrini.
luca capozzi
No, Simone,scusa , ma è normale avere una piccola pensioncina! ti ripeto non sono miliardari i veggenti! non giudico male nemmeno i parenti di Santa Bernadette , che a Lourdes , hanno una catena di alberghi! è normale, come dovrebbero vivere? e poi quelle di Medjugorje io le ho viste è sono piccole pensioni! a Lourdes sono grandi alberghi! ma io non ci vedo niente di male! , mica vendono la droga …Altro
No, Simone,scusa , ma è normale avere una piccola pensioncina! ti ripeto non sono miliardari i veggenti! non giudico male nemmeno i parenti di Santa Bernadette , che a Lourdes , hanno una catena di alberghi! è normale, come dovrebbero vivere? e poi quelle di Medjugorje io le ho viste è sono piccole pensioni! a Lourdes sono grandi alberghi! ma io non ci vedo niente di male! , mica vendono la droga , o fanno feste da ballo! sono letti per i pellegrini.
simone
gli hotels servono ad accogliere i pellegrini, in tutti i posti di culto c'è un beneficio economico che è a sevizio della fede, ma solo a Medjugorje "i veggenti" guadagnano sopra.
Alea
Beh, voglio dire che nonostante la mia esperienza a Mdj sia stata molto positiva questo non vuol dire che le apparizioni siano vere.
Ho visto tanta gente pregare e anche cercare Dio con sincerità la guida turistica poi, amica delle veggenti, poteva fare il padre spirituale, una bella fede. Posso dire ancora più cose positive ma tutto questo non mi dice che le apparizioni siano vere, guarda garabandal …Altro
Beh, voglio dire che nonostante la mia esperienza a Mdj sia stata molto positiva questo non vuol dire che le apparizioni siano vere.
Ho visto tanta gente pregare e anche cercare Dio con sincerità la guida turistica poi, amica delle veggenti, poteva fare il padre spirituale, una bella fede. Posso dire ancora più cose positive ma tutto questo non mi dice che le apparizioni siano vere, guarda garabandal (profezie dimostratesi false e molto peggio ancora) i pellegrini sono sempre uguali e la preghiera siano vere o false le apparizioni attrae Dio e ci sono anche i miracoli. Una cosa sono i frutti della preghiera e della pastorale un altra la realtà delle apparizioni.
Alea
Ok Luca più tardi lo guardo però anche io sono andato a Medjugorje è stata una bella esperienza, sono rimasto impressionato dalla guida turistica (una santa donna)...
luca capozzi
Alea guarda questo video nella mia pagina Testimonianza su Medjugorie di Padre Eugenio La Barbera - parte1 è 2, è di un sacerdote che era molto contrario a Medjugorje!
grazie per la tua pazienza! 🤗
luca capozzi
Aspettate la chiesa non ha proibito a nessuno di andare a Medjugorje!, non si è espressa sulle apparizioni, e per questo che ha indetto una commissione che dovrà riferire al Santo Padre! a Lui solo, ed a Lui spetterà il giudizio! se fossero false palesemente, la chiesa avrebbe proibito di andare ed avrebbe già emesso un giudizio! ..aspettiamo!
io sono andato , ed ho visto,( per me) è tutto buono …Altro
Aspettate la chiesa non ha proibito a nessuno di andare a Medjugorje!, non si è espressa sulle apparizioni, e per questo che ha indetto una commissione che dovrà riferire al Santo Padre! a Lui solo, ed a Lui spetterà il giudizio! se fossero false palesemente, la chiesa avrebbe proibito di andare ed avrebbe già emesso un giudizio! ..aspettiamo!
io sono andato , ed ho visto,( per me) è tutto buono, per me!
Appunto vi dico, con il cuore in mano, senza superbia, andate e provate, non per il sentito dire!
Rispondo a Simone sullo scisma, che avverrà, come dice lui , per via di medjugorje, no , non è così! avverrà come si legge in molti articoli vaticani, per il grande problema dei divorziati risposati, che vogliono sopratutto all'estero ricevere i sacramenti, e avere l'approvazione della chiesa al secondo matreimonio! lo scisma sta partendo dal belgio ed olanda! Questo è un grande problema, non medjugorje, dove si hanno solo tantissimi buoni frutti! ciao
Alea
Beh prima di vedere il secondo video l'hai ascoltato tu quello di suor Josefa Menendez che ho consigliato dopo aver visto il tuo video penso che questa santa possa piacerti molto, aspetto le tue riflessioni
piccola scriba
Alea
Credo Simone si riferisse al fatto che la decisione (non riconoscendo quella dei vescovi) arriva con 30 anni di ritardo perché la Santa Sede si è trovata tra due fuochi:
l'enorme potere della folla e il rispetto per il potere dei vescovi; per le apparizioni è infatti legge (tranne che a Medj) il giudizio del vescovo posto da Dio in quel tempo e in quel luogo per guidare il suo gregge.
piccola scriba
Alea
Comunque nessuno ha ascoltato l'audio estratto da radio Maria che ho consigliato?
Alea
Piccola Scriba nessuno è animato da cattive intenzioni in questa conversazione io vedo solo Simone che porta dei testi che raccontano la storia di Medjugorje e tutti gli altri che gli vanno addosso perché se fosserò veri nessuno potrebbe credere che a medj appare la Madonna.
Come i testi che cita Simone non sono scritti da massoni ma anche da devoti studiosi mariani che non esprimono giudizi ma …Altro
Piccola Scriba nessuno è animato da cattive intenzioni in questa conversazione io vedo solo Simone che porta dei testi che raccontano la storia di Medjugorje e tutti gli altri che gli vanno addosso perché se fosserò veri nessuno potrebbe credere che a medj appare la Madonna.
Come i testi che cita Simone non sono scritti da massoni ma anche da devoti studiosi mariani che non esprimono giudizi ma fanno una cronaca dei fatti. Io non perderei tempo a stare su Gloria tv ma andrei a verificare se i fatti sono proprio quelli. Se le testimonianze sulle reazioni dei veggenti sono le descritte c'è da preoccuparsi e anche molto ...