Kostelník

dakujem za vysvetlenie, ale to aká to je logika?

Podľa teba ak bude veriaci v Amsterdame, tak má uznávať zjavenia za pravé-skutočné zjavenia Panny Márie, lebo to miestny biskup schvaľuje a ked bude veriaci napr. v diecéze, kde by si bol biskupom Ty, tak by mal považovať zjavenia v Amsterdame za falošné (lebo Ty ich považuješ za falošné)?

Tak bud sú falošné alebo pravdivé!

Často-krát vyzývaš ľudí, aby posluchali Ježiša a Cirkev, čo je dobré a chvályhodné, avšak bolo by dobré, keby si konkrétnejšie sa vyjadroval.

Lebo Kto je Ježiš a Kto je Cirkev, podľa Teba?

Vari Ježiš je len ten, ktorý sa zjavil pred 2000 rokmi a Cirkev je len miestny biskup?

A čo Ježiš, ktorý sa zjavil a zjavuje stále?
Ten Ježiš už nie je Ježišom, ktorého by sme mali posluchať?
Alebo Cirkev - to vari nie je aj pápež ?

Ved Ten Ježiš, ktorý sa zjavil pred 2000 rokmi, tak sa zjavil aj v r.1937 sv.Faustýne a čo povieme, že Jeho netreba posluchať?

Ved to by sme boli ako Zákoníci, ktorí hovorili že keby žili v čase zjavení prorokov, tak by ich posluchali, ale ked prišiel najvyšší Prorok Ježiš kristus, tak Ho odvrhli.

A to isté aj dnes!
Čo z toho, že človek verí v Ježiša, ktorý sa zjavil pred 2000 rokmi, ked sa zjavil aj pred niekolkými rokmi a zjavuje sa stále, pričom ho niekto odmieta, lebo že vraj stačí veriť len tie zjavenia, ktoré boli kedysi pred 2000 rokmi (opísané v Biblii)

Ved ten istý Ježiš je "včera-dnes a naveky", ktorý sa zjavuje stále a ked povedal pred 2000 rokmi, čo máme robiť, tak Ho predsa treba poscluchať aj v dnešných časoch, ked sa zjavuje a hovorí čo máme robiť.

Ale ako môže niekto hovoriť že poslucha iba Ježiša, ked hovorí, že verí v zjavenia Ježiša zpred 2000 rokov a neverí v tie sučasné?

To predsa nemá kresťansku logiku

A v Medjugorí sa Ježiš tiež zjavil, takže ak niekto odmieta zjavenia v Medjugorí, potom odmieta aj Ježiša, o ktorom síce hovorí, že v Neho verí, ale v skutočnosti neverí Jeho Duchu. Lebo keby veril, tak by prijal aj Jeho Ducha v Medjugorí.

Alebo ináč povedané:
Ako niekto môže hovoriť že poslucha Cirkev, pričom neuznáva medjugorské zjavenia., ked pápeži, ktorí ako prví su viditeľnými predstaviteľmi Cirkvi a oni tieto zjavenia nezavrhli ale naopak podporuju. Dokonca aj Vatikanska komisia, ktorá čoskoro vyjadrí svoje stanovisko oficiálne prostrednictvom "kongregácie pre nauku viery a pápeža"

Kostelník
Hovoríš, že medjugorskí ctitelia su sektári, ktorí nepsoluchaju Ježiša a Cirkev, ale kto sú potom tí, ktorí neposluchaju Vatikansku komisiu a pápežov?

Kostelník, Kostelník, Kostelník
ale to isté by mohol povedať niekto o Tebe, nemyslíš?

Mohol by si vysvetliť, prečo hovoríš o ctiteľoch Panny Márie v Medjugorí, že su "mimo Cirkev-sekta" (na katolickom fóre), ked za 30 rokov zjavení si to nedovolili 3 pápeži, a ani kongregácia pre nauku viery ?!

Nezdá sa Ti, že súdiš predčasne a protirečivo?
Ak nie, tak vysvetli, lebo ináč to vyznieva že verejne urážaš medjugorských ctiteľov

na jednej strane píšeš, že treba bezpodmienečne posluchať miestneho biskupa v takýchto prípadov, ale pritom neveríš v zjavenia v Amsterdame, ktoré miestny biskup schvaľuje

Mohol by si vysvetliť aku to má logiku?

Máš pravdu kostelnik,sledujem kauzu R.Bezák,už rok.
No jedno je isté a Boh neklame,nič nie je tak skryté aby sa to nedostalo na svetlo.Som katolík a to bez výhrad.Prijímam rozhodnutie pápeža,a keby sa aj nič nezmenilo v tejto kauze,ako to nazývaš,tak katolíkom ostanem.Nie slová,ale skutky ukazujú kto aký je. O.Robert Bezák je kňaz a arcibiskup,no a kto si ty,anonym?

Ak sa nudíš,pozri si nové správy.Nuda človeka zvádza k rôznym konšpiráciám.Prajem ti všetko dobré.
www.svetkrestanstva.sk

Kostelník

Dobre píšeš, že sv.J.Krstiteľ nahlas hovoril o hriechu... a ked tak robíš aj Ty, tak to je v poriadku - neberiem ti to.

Ale tak ako sv.Ján K. pomenoval hriech pravým menom: cudzoložstvo, tak by bolo dobré, keby sme aj v diskusii sa vyjadrovali presnejšie.

Napr. ako vieme, tak neuznávaš zjavenia v Medjugorí a považuješ ich za falošné. To je mi jasné, ale ked si sa vyjadril, že "nikdy to neuznajú za pravé zjavenia", tak by ma zaujímalo, prečo to vyhlasuješ tak suverénne, ked už vatikanska komisia sa vyjadrila, že čoskoro to vyhlásia oficiálne.

A čo je zaujímavé, tak zatiaľ zjavenia v Medjugorí považuju za dobré.

Pre istotu si pozri zdroj:

Podľa portálu MEDJUGORJE TODAY (Medžugorie dnes) dnes prichádza z Vatikánu dobrá správa. Komisia, ktorá dokončuje správu o zjaveniach Kráľovnej pokoja v Bosne a Hercegovine pripravuje pozitívne hodnotenie udalostí na tomto milostivom mieste.

Komisia odborníkov na čele s kardinálom Camillom Ruinim (na obr.) skúma materiály ohľadne Medžugoria od marca 2010. Podľa informácií Komisia nenašla na udalostiach nič negtívneho, práve naopak, konštatuje pozitívne pôsobenie zjavení Kráľovnej pokoja.

Správa Komisie je v záverečnej fáze prípravy (resp. už bola odoslaná) pre Kongregáciu Vatikánu pre vierouku, očakáva ju posúdenie samotným pápežom Benediktom XVI.-tym.
www.medjugorjetoday.tv/6880/rome-will-get-p…

Kostelník
Mna by zaujímalo, čo si myslíš o tomto vyjadrení komisii ?

Hovoria jasne, že sa čoskoro vyjadria k zjaveniam oficiálne, taktiež že "na zjaveniach nevidia nič negativného a zjavenia považuju za pozitívne pôsobenie.."

Myslíš si, že klamú,zavádzajú veriacich, alebo že sa ani nevyjadria oficiálne?

Ak, nie, tak si myslíš, že ich názor (komisii) je nepodstatný až mylný?
A čo pápež?

Bude s nimi suhlasiť alebo sa vyjadrí proti zjaveniam v Medjugorí?

Napíš, čo si myslíš, ako sv.Ján Krstiteľ, ktorý nemal problém pomenovať hriech - hriechom a pravdu - pravdou

Kostelník
Ja tiež poukazujem na falošné zjavenia, ale aj odôvodnim, aby čitateľ si mohol porovnať, či môj názor je v sulade s učením Cirkvi a Ježiša Krista

Kostolník, Kostolník
Nemyslíš, že predčasne a prenáhlene vydávaš závery?

Len sa pýtam!!!
Je to tvoj názor ako aj môj, ale že napriek tolkým vyjadreniam vatikanskej komisii a dalších ... si predsa myslíš, že to ani neuznajú?!
Tak človek rozmýšľa, či je to odvaha alebo skôr nerozumnosť
Ale ako píšem: len sa pýtam, neuzatváram svoj názor na Teba, len sa pýtam

Ináč otázka k videu je zaujímavá preto, lebo či už v Litmanovej alebo aj na iných zjaveniach Panny Márie je zaujímavé práve to, že ked sa prestala zjavovať alebo len dávať časté posolstvá, bolo to práve preto, lebo Jej posolstvá a zjavenia neboli ľudmi prijímané.

Čiže, ak sa niekto pýta, prečo Panna Mária mlčí, ked sa zjavuje, nech si spomenie na bežné správanie ľudí, ktorí chcú "hovoriť" len svojou prítomnosťou-gestami...ale s vážnosťou. Niekedy len gestikulácia a len gestá sú lepším vyjadrením toho, čo chceme vyjadriť, či už spokojnosť alebo nespokojnosť.

Ako to bolo v tomto prípade?
To by bolo dobré vidieť, avšak kto uverí tomu, čo nevidel alebo nechce vidieť