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pink_phoenix
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Danke Flavius ![😉](/emoji/f09f9889)
@Thomas
"Eine Meinung, alle, alle kommen in den Himmel, ist nicht katholisch."
Das meinte ich auch gar nicht. Ich denke sogar die Taufe allein ist auch keine Garantie dafür in den Himmel zu kommen.
Die Aussagen des 2. Vat.Konzils kenne ich, nur erkennt diese nicht jedes katholische 'Grüppchen' z.B. auf GTV an, also für manche nicht wirklich ein Argument^^
Mir ging es auch nicht …Mehr
Danke Flavius ![😉](/emoji/f09f9889)
@Thomas
"Eine Meinung, alle, alle kommen in den Himmel, ist nicht katholisch."
Das meinte ich auch gar nicht. Ich denke sogar die Taufe allein ist auch keine Garantie dafür in den Himmel zu kommen.
Die Aussagen des 2. Vat.Konzils kenne ich, nur erkennt diese nicht jedes katholische 'Grüppchen' z.B. auf GTV an, also für manche nicht wirklich ein Argument^^
Mir ging es auch nicht darum Irgendwen ausführlich/theologisch zu belehren, das können andere besser.
Was mich die Woche über bewegt fasse ich samstags für meine blogleser zusammen und da diesmal Diskussionen auf Gtv der Auslöser waren, ist das eine Art Stellungnahme.
Aber trotzdem danke für die Ergänzung
![😇](/emoji/f09f9887)
@Thomas
"Eine Meinung, alle, alle kommen in den Himmel, ist nicht katholisch."
Das meinte ich auch gar nicht. Ich denke sogar die Taufe allein ist auch keine Garantie dafür in den Himmel zu kommen.
Die Aussagen des 2. Vat.Konzils kenne ich, nur erkennt diese nicht jedes katholische 'Grüppchen' z.B. auf GTV an, also für manche nicht wirklich ein Argument^^
Mir ging es auch nicht darum Irgendwen ausführlich/theologisch zu belehren, das können andere besser.
Was mich die Woche über bewegt fasse ich samstags für meine blogleser zusammen und da diesmal Diskussionen auf Gtv der Auslöser waren, ist das eine Art Stellungnahme.
Aber trotzdem danke für die Ergänzung
Thomas von Aquin
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Tja, es war eben gerade nicht meine EIGENE Abhandlung...
![✍️](/emoji/e29c8defb88f)
Abgesehen davon, bringt die kirchliche Lehre den Sachverhalt besser zum Ausdruck.
Denn es ist letztlich nicht pauschal egal (dafür, daß man in den Himmel kommt), ob man der Kirche angehört oder nicht und schon gar nicht, ob man getauft ist oder nicht.
Nur, wer SCHULDLOS Christus nicht kennt, oder SCHULDLOS die Kirche nicht kennt, KANN …Mehr
Tja, es war eben gerade nicht meine EIGENE Abhandlung...
![✍️](/emoji/e29c8defb88f)
Abgesehen davon, bringt die kirchliche Lehre den Sachverhalt besser zum Ausdruck.
Denn es ist letztlich nicht pauschal egal (dafür, daß man in den Himmel kommt), ob man der Kirche angehört oder nicht und schon gar nicht, ob man getauft ist oder nicht.
Nur, wer SCHULDLOS Christus nicht kennt, oder SCHULDLOS die Kirche nicht kennt, KANN gerettet werden.
Die Möglichkeit ist da gegeben, aber auch nicht das Faktum.
Eine Meinung, alle, alle kommen in den Himmel, ist nicht katholisch.
Abgesehen davon, bringt die kirchliche Lehre den Sachverhalt besser zum Ausdruck.
Denn es ist letztlich nicht pauschal egal (dafür, daß man in den Himmel kommt), ob man der Kirche angehört oder nicht und schon gar nicht, ob man getauft ist oder nicht.
Nur, wer SCHULDLOS Christus nicht kennt, oder SCHULDLOS die Kirche nicht kennt, KANN gerettet werden.
Die Möglichkeit ist da gegeben, aber auch nicht das Faktum.
Eine Meinung, alle, alle kommen in den Himmel, ist nicht katholisch.
Flavius Josephus
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Herr Thomas,
hätten Sie's nicht einfach dabei belassen können, pink-phoenix "Danke" zu sagen? "man muß also nicht unbedingt eine eigene Abhandlung darüber aufstellen ..." Ich wünschte, Sie hätten dieses Ihr eigenes Wort beherzigt.Mehr
Herr Thomas,
hätten Sie's nicht einfach dabei belassen können, pink-phoenix "Danke" zu sagen? "man muß also nicht unbedingt eine eigene Abhandlung darüber aufstellen ..." Ich wünschte, Sie hätten dieses Ihr eigenes Wort beherzigt.
hätten Sie's nicht einfach dabei belassen können, pink-phoenix "Danke" zu sagen? "man muß also nicht unbedingt eine eigene Abhandlung darüber aufstellen ..." Ich wünschte, Sie hätten dieses Ihr eigenes Wort beherzigt.
Thomas von Aquin
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Der katholische Glaube regelt ganz genau und für alle Katholiken verbindlich, wie der Satz Extra ecclesiam salus non est aufzufassen ist, und wie nicht.
Man muß also nicht unbedingt eigene Abhandlungen darüber aufstellen (die immer die Gefahr laufen, die kirchliche Lehre in diesem wichtigen Punkt nicht genau zu treffen), sondern sollte die vor allem die Originalquellen sprechen lassen:
Katechismus …Mehr
Der katholische Glaube regelt ganz genau und für alle Katholiken verbindlich, wie der Satz Extra ecclesiam salus non est aufzufassen ist, und wie nicht.
Man muß also nicht unbedingt eigene Abhandlungen darüber aufstellen (die immer die Gefahr laufen, die kirchliche Lehre in diesem wichtigen Punkt nicht genau zu treffen), sondern sollte die vor allem die Originalquellen sprechen lassen:
Katechismus der Katholischen Kirche:
„Außerhalb der Kirche kein Heil“
846 Wie ist diese von den Kirchenvätern oft wiederholte Aussage zu verstehen? Positiv formuliert, besagt sie, daß alles Heil durch die Kirche, die sein Leib ist, von Christus dem Haupt herkommt:
„Gestützt auf die Heilige Schrift und die Überlieferung lehrt [das II. Vatikanische Konzil], daß diese pilgernde Kirche zum Heile notwendig sei. Der eine Christus nämlich ist Mittler und Weg zum Heil, der in seinem Leib, der die Kirche ist, uns gegenwärtig wird; indem er aber selbst mit ausdrücklichen Worten die Notwendigkeit des Glaubens und der Taufe betont hat, hat er zugleich die Notwendigkeit der Kirche, in die Menschen durch die Taufe wie durch eine Tür eintreten, bekräftigt. Darum können jene Menschen nicht gerettet werden, die sehr wohl wissen, daß die katholische Kirche von Gott durch Jesus Christus als eine notwendige gegründet wurde, jedoch nicht in sie eintreten oder in ihr ausharren wollen“ (LG 14) (Vgl. dazu auch 161, 1257).
847 Diese Feststellung bezieht sich nicht auf solche, die ohne ihre Schuld Christus und seine Kirche nicht kennen:
„Wer nämlich das Evangelium Christi und seine Kirche ohne Schuld nicht kennt, Gott jedoch aufrichtigen Herzens sucht und seinen durch den Anruf des Gewissens erkannten Willen unter dem Einfluß der Gnade in den Taten zu erfüllen versucht, kann das ewige Heil erlangen“ (LG 16) [Vgl. D5 3866–3872].
848 „Wenngleich Gott Menschen, die das Evangelium ohne ihre Schuld nicht kennen, auf Wegen, die er weiß, zum Glauben führen kann, ohne den es ‚unmöglich‘ ist, ihm ‚zu gefallen‘ (Hebr 11,6), so liegt doch auf der Kirche die Notwendigkeit und zugleich das heilige Recht der Verkündigung der Frohbotschaft“ (AG 7) an alle Menschen (Vgl. dazu auch 1260).
Man muß also nicht unbedingt eigene Abhandlungen darüber aufstellen (die immer die Gefahr laufen, die kirchliche Lehre in diesem wichtigen Punkt nicht genau zu treffen), sondern sollte die vor allem die Originalquellen sprechen lassen:
Katechismus der Katholischen Kirche:
„Außerhalb der Kirche kein Heil“
846 Wie ist diese von den Kirchenvätern oft wiederholte Aussage zu verstehen? Positiv formuliert, besagt sie, daß alles Heil durch die Kirche, die sein Leib ist, von Christus dem Haupt herkommt:
„Gestützt auf die Heilige Schrift und die Überlieferung lehrt [das II. Vatikanische Konzil], daß diese pilgernde Kirche zum Heile notwendig sei. Der eine Christus nämlich ist Mittler und Weg zum Heil, der in seinem Leib, der die Kirche ist, uns gegenwärtig wird; indem er aber selbst mit ausdrücklichen Worten die Notwendigkeit des Glaubens und der Taufe betont hat, hat er zugleich die Notwendigkeit der Kirche, in die Menschen durch die Taufe wie durch eine Tür eintreten, bekräftigt. Darum können jene Menschen nicht gerettet werden, die sehr wohl wissen, daß die katholische Kirche von Gott durch Jesus Christus als eine notwendige gegründet wurde, jedoch nicht in sie eintreten oder in ihr ausharren wollen“ (LG 14) (Vgl. dazu auch 161, 1257).
847 Diese Feststellung bezieht sich nicht auf solche, die ohne ihre Schuld Christus und seine Kirche nicht kennen:
„Wer nämlich das Evangelium Christi und seine Kirche ohne Schuld nicht kennt, Gott jedoch aufrichtigen Herzens sucht und seinen durch den Anruf des Gewissens erkannten Willen unter dem Einfluß der Gnade in den Taten zu erfüllen versucht, kann das ewige Heil erlangen“ (LG 16) [Vgl. D5 3866–3872].
848 „Wenngleich Gott Menschen, die das Evangelium ohne ihre Schuld nicht kennen, auf Wegen, die er weiß, zum Glauben führen kann, ohne den es ‚unmöglich‘ ist, ihm ‚zu gefallen‘ (Hebr 11,6), so liegt doch auf der Kirche die Notwendigkeit und zugleich das heilige Recht der Verkündigung der Frohbotschaft“ (AG 7) an alle Menschen (Vgl. dazu auch 1260).
Flavius Josephus
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Genau so ist es!
Pax et BonumMehr
Genau so ist es!
Pax et Bonum
Pax et Bonum
pink_phoenix
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Danke Latina ![🤗](/emoji/f09fa497)