Rozhovor s bývalým katolícky kňazom Robertom Jacklinom. Koncil, úpadok viery, iná bohoslužba, Lefebvre, tradicionalisti a prestup k pravosláviu
Narodil som sa v Pittsburghu v Pensylvánii. Môj otec bol rímsky katolík; moja mama bola gréckokatolíčka, ale keď sa vydala za môjho otca, stala sa rímskokatolíčkou. Mám dvoch bratov a sestru. Ako dieťa som mal málo skúseností s východným liturgickým životom: chodieval som so starými rodičmi na bohoslužby ku gréckokatolíkom a mal som ich veľmi rád. Ale v prvom rade som bol vychovaný v rímskokatolíckej tradícii.
Chodili si do katolíckych farských škôl?
„Áno, aj do katolíckej prípravky.Neskôr som chcel svoj život nasmerovať zvláštnym spôsobom. Vstúpil do seminára, kde som dva roky študoval filozofiu a potom štyri roky teológiu.
– Učili vás východnú patristiku?
- Východnú patristiku nás počas semestra učil jeden člen komunity - pôvodom katolík východného obradu. Musel požiadať o povolenie vstúpiť do nášho rádu. Jeho kurz ma veľmi zaujal! Opätovali sa spomienky na starých rodičov, no predovšetkým to bolo prvé hlboké zoznámenie sa s východom. Samozrejme hovoríme o východných katolíckych cirkvách.
– Hovoríme im uniati.
- Správny názov. Tento kurz mi dal vynikajúce základné vedomosti.
„Boli ste vysvätený za kňaza rádu trinitárov. Prečo ste si vybrali práve tento rád?
„Boli sme misionári a cítil som, že to je to čo chcem robiť. Pravdaže, moji rodičia chceli, aby som sa stal diecéznym kňazom: aby som bol bližšie k domovu a mohol som ich vídať častejšie. Chcel som patriť do misionárskej skupiny kňazov a bratov, a tak som vstúpil do rehole.
– Povedali ste, že ste museli čeliť mnohým zmenám, ktoré súvisia s rozhodnutiami Druhého vatikánskeho koncilu, tak v súkromnom živote, ako aj vo vašej kňazskej službe. Dá sa povedať, že ste vyrastali ako katolík predkoncilovej formácie pred druhým vatikánskym koncilom?
- Áno.
– Vedeli ste však, do čoho idete, keď ste sa po Druhom vatikánskom koncile stali kňazom. Skúste povedať o tých zmenách, ktoré sa ukázali ako najničivejšie – tak pre váš duchovný život, ako aj pre život celej cirkvi.
– Keď som bol v roku 1968 vysvätený, Novus Ordo Missae (nový katolícky obrad) ešte nebol zavedený, a tak som prvý rok slúžil omšu napoly v latinčine, napoly v angličtine. No postupom času začali zmeny v bohoslužbách prekážať veriacim – ľudia sa jednoducho prestali cítiť na omši dobre a nepovažovali za potrebné na ňu prichádzať. Malo to neblahý vplyv na našu komunitu. Radikálne zmeny sa dotkli aj organizácie rádu. Bol som svedkom toho, koľko mojich bratov bolo nesmierne sklamaných a odišli, často aj bez oficiálneho povolenia z Ríma, niektorí sa aj bez povolenia oženili. Videl som likvidáciu mojej komunity. Pre mňa to bolo veľmi smutné, pretože 18 rokov bola cirkev môj život, môj domov, moja rodina - a teraz sa všetko tragicky rozpadlo.
Nová omša sa zmenila na nepoznanie! Vyzerala ako protestantská. Ak by zobrali tridentskú omšu a preložili ju z latinčiny do angličtiny, nebol by to až tak veľký problém. Ale nová omša bola niečím úplne iným ako pôvodná katolícka omša. Keby napríklad katolík, ktorý zomrel v roku 1945, prišiel na omšu v roku 1972, myslel by si, že je na luteránskej alebo nejakej inej protestantskej omši, či u Anglikánov!
– Bez ohľadu na jazyk?
– Bez ohľadu na jazyk. Tradičná tridentská omša bola totálne zničená. Ak si pamätáte, obrad Novus Ordo bol zostavený za účasti ôsmich protestantských duchovných. Bolo im dovolené prispieť k zloženiu novej omše. Odpadlo tým pádom všetko prísne katolícke, všetko, čo súviselo so starou omšou!
Zaujímavé je, že sa medzi našimi priateľmi objavila jedna luteránka. Čoskoro sa vydala za katolíka. Po ich svadbe sme boli pozvaní na oslavu a ona mi radostne povedala: „Vaša (katolícka) bohoslužba je taká krásna! Veľmi mi pripomína našu luteránsku bohoslužbu!“
– Je známe, budúci pápeži Ján Pavol II. a Benedikt XVI., napriek svojej neskoršej povesti konzervatívcov a tradicionalistov, patrili v tom čase k mladým inovátorom, ktorí urobili veľa pre transformáciu tradičného katolicizmu a odsunuli takých tradicionalistov, akým bol monsignor Marcel Lefebvre. Je to tak?
- Presne tak.
– Povedz nám o tom viac.
Ján Pavol II. aj Benedikt XVI. boli súčasťou progresívneho reformného hnutia v cirkvi. Budúci pápež Benedikt XVI., v tom čase páter Ratzinger, bol teológom z takzvanej Rýnskej skupiny. A bol veľmi pokrokový a progresívny. Ako sám pontifik priznáva, podporoval spôsob, akým sa koncil konal, ako sa prijímali dokumenty a formovala nová teológia cirkvi. Otec Ratzinger sa podieľal plnou silou na všetkých tých zmenách, ktoré dnes katolícka cirkev zažíva.
Rovnako pokrokový bol aj mladý biskup z Poľska, budúci pápež Ján Pavol II. Obaja títo budúci pápeži, otvorili dvere niečomu novému, žiaľ, veľmi zničujúcemu. Držali sa hesla pápeža Jána XXIII. ktorý povedal: „Musíme otvoriť dokorán okná cirkvi, aby sme do kostola vpustili čerstvý vzduch.“
Arcibiskup Lefebvre zostal naďalej katolíkom spred koncilu - ako sa tomu začalo hovoriť - bol tradicionalista. Vatikán ho prirodzene utláčal, ako aj tých otcov, ktorí ho podporovali. Áno, hovorím úplne úprimne, že obaja – Ján Pavol II. aj Benedikt XVI. – boli súčasťou pokrokového hnutia v cirkvi tej doby. V tomto svetle ich teraz vidí málokto. Dokonca aj tradicionalisti v nich vidia akýchsi zástancov starej viery.
Stáva sa, že človek niečo robí a je z toho potešený, ale časom vidí plody svojej práce, začína premýšľať a prehodnocovať svoje aktivity od samého začiatku. Presne to sa stalo s týmito dvoma pontifikmi. Čím sú a boli bližšie k smrti, tým viac si uvedomujú tú hrôzu, že zmenili skrz naskrz vieru miliónov ľudí, za čo môžu niesť na poslednom súde fatálne dôsledky.
– Čítal som vyznanie pápeža Benedikta, že druhý vatikánsky koncil skutočne zašiel príliš ďaleko.
- Je to tak. Ale jeden výrok Benedikta už nemôže vrátiť veci späť. Je to ako v prísloví: "je neskoro zamykať dvere stajne, keď je kôň už ukradnutý."
- A aké sú dôsledky!
- Stačí sa pozrieť na deprimujúce štatistiky v katolíckej cirkvi za posledné obdobie.
– Počet kňazov, mníchov a laikov klesol do otrasných rozmeroch. Ak sa pred Druhým vatikánskym koncilom vedelo, že aspoň 65 % katolíkov pravidelne navštevuje omše, dnes je to štvrtina až tretina katolíkov – 25 – 33 %.
– Videl som aj inú ohromujúcu štatistiku: dnes, až 65 – 70 % katolíkov verí, že Eucharistia je len symbol. Jedným z najzákladnejších, nesmrteľných učení prvotnej Cirkvi je, že pravé Telo a Krv Krista sa dáva v Eucharistii. A drvivá väčšina moderných katolíkov tomu neverí...
Bohužiaľ, presne tak to je.
Okrem toho, podľa štúdie vykonanej pred štyrmi alebo piatimi rokmi, je počet katolíckych žien, ktoré podstúpili potrat, približne rovnaký ako počet nekatolíckych žien, ktoré podstúpili potrat. Je to dosť desivá situácia. Pre všetky tieto dôvody som začal chápať, že cirkev, v ktorej som sa narodil a vyrastal, už nie je Kristovou Cirkvou. Preto duchovnosť a religiozitu, v ktorej som vyrastal, musím hľadať inde.
- Čo vás nakoniec podnietilo konať: nejaká špeciálna udalosť, kríza alebo všetko dohromady?
- Bolo to všetko v súhrne. No prišli ďalšie rany a ťažké udalosti: sexuálne škandály v katolíckej cirkvi, ktoré vypukli v rokoch 2000 a 2002, zvlášť tu v USA. V tom čase som už nebol kňazom.
- Keď v roku 2002 vypukol pedofilný škandál s kardinálom Lowom v Bostone, bol som nesmierne zničený a nemohol som uveriť tomu, čo som počul. Zvlášť ma nahnevalo, že biskupi našej krajiny (ako aj v iných častiach sveta) neurobili nič iné, len že týchto kňazov premiestnili z farnosti do farnosti, zo školy do školy, čím im umožnili pokračovať v službe.
Biskupi kryli zločiny, kryl ich aj samotný Vatikán. Toto je cirkev Kristova? Pýtal som sa sám seba? Všetko to na mňa spadlo.
Nikto nehovorí, že v pravoslávnej cirkvi vôbec neexistujú problémy, ale v katolíckej cirkvi prepukla epidémia. Podľa môjho názoru katolícka cirkev a katolícki biskupi v Spojených štátoch, úplne stratili svoju morálnu autoritu.
Ako prijali váš odchod? Neboli ste prvý, kto odišiel, ale ako na to zareagovali hierarchovia?
Stretol som sa s vedúcim rádu a povedal som, že si beriem dlhšiu dovolenku, že som vyhoretý, čo ho ohromilo. Jasne si pamätám odpoveď: "Ale Bob, mali sme s tebou také veľké plány." Odpovedal som, že sa musím zamyslieť, byť mimo komunity a oddýchnuť si od služby. Povedal som, že je to len na rok, a hoci neochotne, nechal ma ísť.
O deväť mesiacov neskôr som zavolal a povedal prednostovi rehole, že sa nevrátim a žiadam o uvoľnenie zo sľubu, aby som sa mohol opäť stať laikom. Toto nebolo dobre prijaté. Dôvodom tejto nespokojnosti bola skutočnosť, že zo mňa, ako sa ukázalo, urobili medzičasom zástupcu vedúceho provincie západného pobrežia. Toto sú veľké plány, ktoré so mnou mali. Rozišli sme sa, nie za veľmi dobrých podmienok, ale s mnohými mojimi bývalými kolegami kňazmi, som udržiaval vrúcnu a priateľskú komunikáciu.
— Po odchode z kňazstva ste sa zoznámili so svojou manželkou a oženili ste sa v katolíckom kostole ako plnohodnotný katolík?
- Áno.
– A zostal si potom verným katolíkom?
- Áno. V jednom zbore v San Diegu sme s manželkou Peg viedli katechistický program s 1500 deťmi. V tejto farnosti sme mali nezvyčajne aktívnu činnosť. Bol tu však jeden nepríjemný príbeh. Mali sme blízkeho priateľa kňaza, ktorý učil na medzinárodnej univerzite v San Diegu. Prišiel slúžiť omšu do našej farnosti, pretože sme potrebovali kňaza. Ale začali sme si všímať, že čítal anaforu svojským spôsobom, pričom používal slová, ktoré sa nenachádzajú v žiadnom katolíckom misáli!
Takto to pokračovalo nejaký čas. Nakoniec sme sa s manželkou na seba pozreli a vedeli sme, ako sa naša mysľ zjednotila: "V tomto už nemôžeme pokračovať." Po omši sme ho stretli na ulici, objali sme ho a povedali: "Odpusť nám, ale kvôli tomu, čo robíš, už nemôžeme pokračovať." Toto bol koniec mojej účasti na nových omšiach.
Čo sme mali robiť? Máme dve deti, ktoré sme vychovávali vo viere. Čo teraz, čo ďalej? A stalo sa, že som čítal v novinách o spolku svätého Pia X. Vedel som, že je spojený s arcibiskupom Lefebvrom, ale o tejto organizácii a o samotnom arcibiskupovi som počul len málo, okrem toho, že bol akýmsi disidentom. Zavolali na vysokú školu v Kansase a dostali adresu v Carlsbade, kde mali omšu. Prišli sme a hneď sme sa cítili ako doma. Stali sme sa súčasťou tohto tradicionalistického hnutia v rokoch 1980 až 2001.
- Vysvetlite nám, prosím, čo bolo tradicionalistické hnutie. Bol to vikariát katolíckej cirkvi, alebo to bolo mimo katolíckej cirkvi?
– Toto je veľmi zaujímavý príbeh. Katolícka cirkev považovala toto hnutie za niečo mimo nej. Lefebvre bol biskupom v Dakare (Senegal). Bol tiež apoštolským vizitátorom v celej severnej Afrike, členom Kongregácie otcov Ducha Svätého a jej vedúcim. Videl, ako ľudia zo severnej Afriky strácajú vieru v súvislosti so všetkými zmenami, ktoré priniesol Druhý vatikánsky koncil, a preto povedal: "Nemôžem v tom pokračovať."
K tomu dodal: "Vieš čo urobím? Odídem do dôchodku, usadím sa v nejakom malom byte, kde budem súkromne slúžiť svätú latinskú omšu a život svoj dožijem v pokoji." No nestalo sa tak. Viacerí seminaristi ho oslovili: „Počuli sme o Vás, že ste zástancom tradičnej svätej omše. Chceme sa naučiť tradičnú omšu, vysvätiť sa za kňaza a potom ju slúžiť.“ Boh nepovolil Lefebvrovi aby zostal nečinným.
– V tom čase bolo slávenie tradičnej tridentskej omše v latinčine katolíckou cirkvou zakázané alebo nie?
– Tridentská omša bola, dalo by sa povedať, odmietnutá, i keď nikdy nebola zrušená a ani zrušená byť nemôže. Teda - to som si myslel kedysi, že nemôže, pretože dnes je možné v katolíckej cirkvi všetko.
Vtedy bolo dovolené slúžiť iba omšu podľa poriadku „Novus Ordo“. Všetci to považovali za prirodzené, len málokto namietal, lebo ešte nevidel dôsledky tejto novej omše. Lefebvre však áno.
On zhromaždil mladých ľudí v Ríme a sám ich začal učiť. Postupom času sa ich počet zvyšoval a on začal hľadať miesto, kde by získali dobré katolícke teologické vzdelanie. Arcibiskup odcestoval do Švajčiarska a s pomocou svojho priateľa mohol kúpiť starý kláštor, ktorý bol dlho prázdny. Tam zorganizoval svoj prvý seminár.
- Koľko mal vtedy rokov?
– Mal okolo 70. Lefebvre zomrel v roku 1991 vo veku 81 rokov.
Keď sa Rím dopočul o seminári, najprv to preveroval. Posielali tam návštevníkov a svojich ľudí, aby zistili, či sa tam nedeje niečo, čo by bolo v rozpore s vierou. Nikto nič také nenašiel. Vracali sa do Ríma s pozitívnou správou o tom, akú úžasnú prácu Lefebvre robí.
Ale miestni obyvatelia, najmä francúzski biskupi, z neho boli nespokojní, pretože priťahoval mnohých seminaristov, zvlášť z ich seminárov. Nepáčila sa im myšlienka tradičnej omše, pretože boli úplne oddaní oficiálnemu Rímu.
Biskupi Francúzka vyvíjali enormný tlak na Vatikán, ktorý napokon odsúdil Lefebvra. Bolo mu povedané, že už nemá právo verbovať seminaristov ani vysväcovať kňazov a musí svoj seminár zavrieť. Rím dúfal, že týmto spôsobom hnutie príde nazmar.
Problém bol v tom, že arcibiskup nemal vlastnú diecézu. Nebol diecéznym biskupom. Bol to skôr „tulák biskup“. Jeho seminár bol akýmsi „medzinárodným seminárom“, ktorý nebol pridelený žiadnemu mestu ani oblasti. Takže to bolo skôr ilegálne, ale hnutie nevymrelo. Paradoxne sa stal Lefebvre ešte silnejším.
Prichádzalo k nemu stále viac seminaristov, vo svojom seminári vysvätil ročne 20-25 kňazov, kým iné európske semináre len 2-3 za rok. Situácia vyvrcholila 29. júna 1988. Lefebvre dlho žiadal Rím o povolenie vysvätiť tradičného biskupa, teda takého, ktorý by mohol cestovať po svete, navštevovať tradicionalistické farnosti, krstiť deti, vysväcovať kňazov. Rím stále opakoval: "Dobre, urobíme to onedlho..."
- Rím mu zakázal činnosť, ale on ďalej slúžil?
- Celkom správne.
Bol teda na ceste k rozdeleniu.
Cirkev ho nazývala „vzpurným“. Ale v roku 1988 mu Rím prislúbil vysvätenie svojho biskupa. Rím povedal asi toto: "Urobíme to v marci... V apríli... V máji... Nie, počkáme do augusta." A Lefebvre odpovedal: Nemám už veľa času - končí sa môj život. Som už veľmi starý a bojím sa, že po mne nebude biskup, ktorý bude pokračovať v mojej práci, a táto vec starej cirkvi zomrie so mnou.
Nemohol už viac čakať, onedlho skutočne zomiera. Tak spolu s brazílskym biskupom vysvätil štyroch vikárov. Samozrejme tí nemajú plné právocmoci. Môžu cestovať len na misijné účely a vykonávať tradičné obrady.
Rím odpovedal okamžite tak, že exkomunikoval Lefebvra, exkomunikoval aj štyroch nových biskupov, ako aj všetkých kňazov bratstva a aj laici si mysleli, že sú exkomunikovaní.
- Preboha!
Hnutie však stále rástlo...
- Za koho ste sa vy a vaša rodina v tom čase považovali? Boli ste členmi cirkvi oficiálneho Ríma alebo tradicionalistami?
Boli sme tradicionalisti.
– Boli ste v tom čase exkomunikovaní?
– Nie, laici neboli exkomunikovaní z cirkvi. Aj teológovia Vatikánu to tak učili. Potvrdili, že naše sviatosti sú stále platné a účasťou na nedeľných svätých omšiach si stále „plníme povinnosť“.
– Vysvetlite, ako zostávajú sviatosti platné u kňaza alebo biskupa, ktorý bol oficiálne exkomunikovaný katolíckou cirkvou.
– Za platné sa považujú sviatosti, ktoré vykonal kňaz alebo biskup, ktorý bol správne (kanonicky) vysvätený alebo konsekrovaný.
To znamená, keby sme to mali laicky vyložiť - išlo o mechanické vkladanie rúk apoštolskou postupnosťou?
- Presne tak. Všetci štyria biskupi a všetci kňazi sú „správne“ vysvätení. Sú na jednej strane vysvätení nie „zákonne“ a nie „podľa zákona“. Na druhej strane platí každá ich omša, ktorú slávia, ako aj každá sviatosť, ktorú vysluhujú a je plne platná.
– Toto je ťažká otázka v Katolíckej cirkvi pre jej osobitné chápanie apoštolskej postupnosti. V skutočnosti nie je možné exkomunikovať biskupa, ktorý bol správne vysvätený, aj keby opustil katolicizmus?
— Apoštolská milosť vykonávať sviatosti a vysviacku, sa exkomunikovanému biskupovi neodníma. Ak je vysvätený, potom je to na celý život.
A preto sú sviatosti účinné.
- Presne tak. Tu je príklad z môjho života. Bol som oslobodený od sľubov chudoby, čistoty a poslušnosti, to znamená, že som sa stal laikom cirkvi. Ale v prípade núdze, ako je vojna, prírodná katastrofa, stále môžem slúžiť omšu, alebo spovedať a rozhrešovať, ak nie je v blízkosti kňaz. Kňazstvo tak v človeku zostáva, pretože katolícka cirkev učí, že vysviacka je na celý život.
– Myslíte si, že práve preto hierarchovia katolíckej cirkvi svojho času (pod tlakom) uznali sviatosti východnej pravoslávnej cirkvi za platné?
- Presne tak. Je tu však paradox, o ktorom západ nevie. Katolík môže prijímať sviatosti v pravoslávnej Cirkvi. Ibaže - nikto mu ich nedá, lebo nie je pravoslávny, nemá pravoslávny krst. Naopak - pravoslávie nedovoľuje prijímať svojim veriacim sviatosti v katolíckej cirkvi, v ktorej by im ich dali.
Tak je to aj so starokatolíkmi, pretože sa to týka apoštolskej postupnosti.
- Prečo katolíci nepovažujú sviatosti anglikánov za platné?
Pretože nariadenie anglikánskej cirkvi pre vysviacku kňazov a svätenie biskupov sa zmenilo natoľko, že už neodráža skutočnú obetnú moc kňazov, ako to videla stará cirkev, a preto katolícka cirkev nepovažuje anglikánske vysviacky za platné.
– Bolo teda porušené toto tajomné odovzdanie apoštolskej autority vkladaním rúk?
– Áno. Keď v 16. storočí zomrel v Anglicku posledný katolícky biskup, vysvätený pred rozchodom s Rímom, to bol koniec. Veď každý nasledujúci biskup bol vysvätený prostredníctvom nového Anglikánskeho obradu.
- A čo pravoslávie?
Pravoslávna cirkev chápe apoštolskú postupnosť inak, nie ako mechanické vkladanie rúk, ale ako cestu k pôvodnej viere cirkevných otcov a spoločných ekumenických snemov.
Pravoslávny biskup nemôže vysvätiť napríklad katolíckeho kňaza, ktorý by stál v inej viere, ako ju zanechala prvotná pôvodná ranná cirkev - v inom vyznaní viery, nepoznal by základný kameň kresťanstva a to - Apoštolské učenie a cirkevných otcov.
Pavol učí v liste Galatským, že jedna zmena v učení oddeľuje veriaceho od Krista! Pravoslávie preto zachováva starú pôvodnú vieru, ku ktorej nič nepridáva a nič neuberá, aby neporušilo Pavlov príkaz.
Viera sa nesmie a nemôže vyvíjať a dopĺňať novým učením alebo novými pohľadmi na učenie. Toto západ nepochopil. On sa nazdáva, že viera v akejsi evolúcii, sa vyvíja. Pritom viera je raz daná, ako kameň, uzatvorený pevný a nemenný kruh, ktorý musí zostať zachovaný tak ako je - nič z neho neubrať, nič do neho nevpustiť.
A tu západ urobil chybu, keď veľa vecí jednoducho vyhodil a veľa vecí pridal. Tým zdeformoval vieru a oddelil sa od Krista. Tá deformácia sa prejavovala stáročiami, i keď cirkev si nikdy chyby zmeny viery nepripustila, napriek tomu že tieto zmeny, prinášali do cirkvi zlé ovocie. Napokon to vyústilo do dvoch Božích bičov na cirkev: 1) keď sa tretina cirkvi odtrhla k protestantizmu a 2) Druhý Vatikánsky koncil.
Vráťme sa späť. Boli ste v tradicionalistickom hnutí a čo sa stalo potom?
– V roku 2001 som vážne ochorel. Nevedel som nikam ísť. Pri diaľnici, akoby z Božieho volania, ma neprestajne priťahoval pravoslávny kostol. Bolo to nutkanie tam ísť a pozrieť sa, ako to tam prebieha. Nabral som odvahu a zahodil všetky predsudky.
- Navštívil ste pravoslávny kostol
Presne tak. Navštívil som tento kostol a zostal som jednoducho zničený. Akoby som sa vrátil do detstva a skončil som počas liturgie v kostole starých rodičov uniatov. Hoci sa tu slúžili služby v angličtine a u starého otca a starej mamy v cirkevnej slovančine. Ale boli to tie isté východné bohoslužby, nezmenené, pokojné, naplnené Duchom Svätým, ktorého som sa mohol voľne nadýchať.
Začal som pravideľne chodievať do tohto kostola a študovať pravoslávnu vieru. Bolo to veľmi jednoduché. Odhodiť "omáčky" ktoré sa pridali ku katolíckej viere po rozkole a vrátiť sa k učeniu cirkevných otcov a starej viery.
Už som povedal, že toto učenie ma najviac fascinovalo v katolíckom prostredí. Tam je však zahádzané a zahmlené, i keď pozorujem, že veľa katolíkov a uniatov, v dnešnom čase sa začína vracať k pôvodnému prameňu svätej nepoškvrnenej viery rannej cirkvi. V júni 2003 som sa definitívne rozhodol prijať pravoslávie a prostredníctvom krstu vstúpil do Cirkvi.
Zaujímavé. Narodili ste sa a vyrastali ste ako rímskokatolík, študovali ste na katolíckych školách, vyštudovali ste seminár a vstúpili ste do rádu trinitárov. Stal ste sa kňazom, tradicionalistickým katolíkom. A nakoniec skončil v miestnej farnosti pravoslávnej cirkvi. Museli ste mať problémy, s ktorými ste zápasili!
Moje myšlienky a rozhodnutie boli veľmi jednoduché. V katolíckej cirkvi bol pápež vždy zjednocujúcim prvkom. Ale na vlastné oči som videl, že v katolicizme viac toho jednotného nebolo. Okrem pápeža, ktorý je v katolíckej cirkvi nedotknuteľný, v nej nie je nič jednotného.
Je to obrovský rozhádaný kolos, kde si každý podľa vzoru protestantov, verí ako chce. Záleží to často od diecézy, jednotlivých biskupov, ako aj kňazov farností. Tu je charizmatizmus, tu protestantizmus, tu tradicionalizmus, tam liberalizmus. To isté čo majú protestanti.
Na pravosláví ma upútala absencia zjednocujúcej osobnosti. Nehovorí sa o patriarchoch, biskupoch, o nariadeniach. Pravoslávna cirkev je však JEDNOTNÁ VO VIERE a nie jednotná v jurisdikcii. Kamkoľvek prídete, do ktoréhokoľvek zboru, o viere sa nehovorí ako u katolíkov a protestantov, pretože viera je zachovaná pôvodná, je tak nedotknuteľná, ako je nedotknuteľný pápež.
– Mali ste nejaké ďalšie otázky týkajúce sa spirituality, zbožnosti? Vidíte nejaké rozdiely v úcte k Matke Božej vo východnej cirkvi a v západnej?
– Uisťujem vás, že úcta k Matke Božej sa oveľa organickejšie a integrálnejšie prejavuje v pravoslávnej bohoslužbe ako v katolíckej. I keď v starej omši bola úcta k Bohorodičke veľká, nikdy nie tak veľká ako na východe.
Jednoducho východ považuje Cirkev za loď, na ktorej je Kristus, Bohorodička, svätí otcovia a všetci veriaci ako jeden celok. Je nemysliteľné oddelenie Bohorodičky od Cirkvi, alebo jej umenšenie či nevšímavosť, ako ani ku svätým. Jednoducho Cirkev oslávená a pozemská je jedným telom.
Už od roku 955 východná Cirkev slávi zasvätenie sa celých národov Bohorodičke - o tom je pokrov Bohorodičky, ktorá sa zjavila zbožným svätcom počas liturgie ako ochrana Cirkvi. Celý východný svet každý rok zasväcuje národy a Cirkev Bohorodičke.
Západný svet až po reformácii začal zasväcovať jednotlivé národy Bohorodičke po vzore východu, na západe sa to nekoná tak často, ale robí sa z toho veľká udalosť.
Ale poďme do praxe. Koľkokrát si pripomíname Matku Božiu v pravoslávnej službe? Nespočet, je súčasťou každej liturgie, každej modlitby. V katolíckych nových službách jednoducho nič také neexistuje, ak nepočítame jednotlivcov - kňazov - ktorí zahŕňajú Bohorodičku do modlitieb - ale nemusia.
A čo prax spovede?
Ak sa chcete spovedať v katolíckom kostole, idete do chrámu a poviete: „Chcem sa vyspovedať. Potom oznámim svoje hriechy, ako som zhrešil, a koľkokrát. Mechanizmus spovede sa kladie ako veľmi dôležitý. Poviete kňazovi: "Otče, klamal som a to 12-krát."
Spoveď v pravoslávnej cirkvi je skôr proces liečenia duše. Nie je tu zmysel pre „legalizmus“. Je tu viac „otvorenej“ spirituality.
Nejde iba o vyznanie hriechov, ale hlavne ich nápravu. Hriech vyznaný a nenapravený, je hriech zbytočne vyznávaný, i keď, sú hriechy s ktorými sa dlho človek trápi, ale Cirkev človeka napokon vylieči. Cirkev sa chápe ako Božia nemocnica.
Všetko ide ruka v ruke s rannou Cirkvou, ktorá ukázala cestu ako bojovať s hriechmi, čo je zdrojom a predchodcom toho ktorého hriechu.
Tak napríklad my máme 220-240 dní v roku pôst, z toho mnohé pôsty len suchú stravu. Cirkev učí, že pôvodcom mnohých hriechov je nestriedme stravovanie. Písmo hovorí, že obžerstvo je ťažký hriech, že na konci sveta, bude pre kresťanov nie Boh tým hlavným na čo sa budú nádejať - ale brucho! Tým sa nemyslí len žalúdok samotný, ale aj hmotné zabezpečenie.
Dnes rozšírené smilstvo medzi mladými, sledovanie pornografie, má svoj zárodok v obžerstve. Cirkev ranná nariadila tomu, kto upadol do takéhoto hriechu, 40 dňový pôst, len na suchej strave bez mäsa. Sám hriešnik priznal, že samotný tento pôst oslabil hriech natoľko, že s Božou pomocou sa ho ľahko vzdal, čo predtým nebolo možné.
Jednoducho prístup pravoslávia je o nemocničnom systéme, kde prichádza pacient ktorý trpí hriechom a ten hriech nestačí len vyspovedať, ale ho úplne vytrhnúť z duše a tela.
Milujem mystickú stránku našej viery. V našej farnosti je to stále vidieť: ako ľudia reagujú na ikony, modlitbu, Eucharistiu. Také mystické, „domáce“ duchovné spoločenstvo, je to tak príjemné sledovať.
Tiež máme staré tradície uctievania a modlitby: Modlitebné pravidlá, Ježišova modlitba (podobné ako „ruženec“ medzi katolíkmi), žaltár, nočné bdenia, a modlitby sviatkov. Pravoslávie všetko zachovalo nedotknuté.
Som si istý, že pôvodné tradície sa aj u tradicionalistických katolíckych kruhoch stále dodržiavajú. No pri rozhovore s modernými katolíkmi človek pochybuje, či vôbec rozumejú tomu, čo znamená byť skutočným katolíkom.
Skôr tomu vôbec nerozumejú. Sám pápež Benedikt priznal, že posledných 40 rokov katechézy v katolíckej cirkvi bolo hrozných. To znamená, že teraz je veľa katolíkov, ktorí majú viac ako 40 a 50 rokov a nemajú žiaden duchovný základ. Cirkev je len akási poisťovňa pre večný život. Chodím do cirkvi, som spasený.
- Čo zanecháte svojim deťom?
– Samozrejme, kľúčovým faktorom je chápanie apoštolskej postupnosti ako odovzdávania všetkej viery, ktorú sme prijali a nielen formálnym skladaním rúk. Nemôžeme byť pravoslávni a neveriť v skutočnú prítomnosť Krista v Eucharistii.
Nemôžeme byť pravoslávni a prijať nové dogmy ktoré sa vyučujú na západe, o ktorých cirkevní otcovia nič neučili. Deťom musíme odovzdať pravú neskreslenú vieru, zachovanú 2000 rokov. Cena za odovzdávanie neskreslenej viery, je skutočne veľká, pretože na vás útočia zlé sily z každej strany. Nielenže budete zažívať útoky od heretikov, protestantov, gnostikov, buddhistov, či ateistov - ale v zveľkej miery aj od takých, ktorí sú pravoslávni.
Pojem pravoslávny neznamená - východný - ale pravo zachovávajúci vieru. A "pravoslávny", ktorý mení vieru, aj keď sa pasuje za pravoslávneho, už pravoslávie stratil. Takýto falošný učiteľ je nebezpečný, pretože na prvý pohľad prichádza akoby brat, pritom v srdci má jed. Chvála Bohu - väčšina pravoslávnych drží jednoduchú vieru nezmenenú a nie je sa čo o viere príliš baviť.
Po Druhom vatikánskom koncile sa zmenila spiritualita, zmenila sa bohoslužba, zmenila sa cirkev? Všetko je nové?
- Určite. A hoci mnohí katolíci dnes hovoria, že medzi katolíckou cirkvou pred a po druhom vatikánskom koncile nie je rozdiel, v skutočnosti je – a veľmi veľký. Zmenila sa spiritualita, zmenila sa bohoslužba, zmenila sa cirkev ako celok. Ak dnes vojdete do mnohých katolíckych kostolov, nepocítite atmosféru svätosti. Nie je tam bázeň pred Pánom, naplnenie Duchom Svätým, ľudia sa rozprávajú rovnako, ako v protestantských chrámoch.
Príďte do našej pravoslávnej farnosti a hneď pri vchode pocítite Ducha svätosti. To sa jednoducho nedá vyvrátiť.
Liturgia sa chápe ako spoločná účasť veriacich na službe Bohu... Účasť ľudí a ich modlitbu v jednote?
– Presne tak. Liturgia je služba Bohu, ale inak ako to učí nová omša. Boh je vysoko nad nami, Jeho cesty sú prevysoko nad našimi a preto sme všetci obrátení k Jeho prestolu, na východ, ako bola aj stará omša obrátená na východ k oltáru.
Na liturgii sme všetci prítomní v jednote - Cirkev pozemská, Cirkev nebeská, všetci svätí, oslávení, Bohorodička. V jednote sa klaniame Trojjedinému Bohu, ako aj druhej osobe Trojice - nášmu Pánovi a Vykupiteľovi, Kristovi, Bohočloveku a žasneme, keď sám Ježiš prichádza k nám nehodným, na túto našu liturgickú oslavu.
O toto sa tiež katolícka cirkev snažila po celý čas od Druhého vatikánskeho koncilu. Stále sme počuli heslo: účasť, spolu-účasť, jednota... Ale nemalo to veľký efekt. Stará omša mala spoluúčasť celkom prirodzene. Tu to bolo tlačené cez ľudskú múdrosť a pohorelo to.
– Na záver by som chcel urobiť výhradu, že cieľom nášho rozhovoru v žiadnom prípade nebola kritika rímskokatolíckej cirkvi, ako sa niekomu môže zdať. Chceli sme len pochopiť, prečo ste sa rozhodli opustiť katolicizmus a prestúpiť na pravoslávie.
- Drahý Kevin, rád by som na záver len povedal, že moja rodina naďalej zostáva v lone katolíckej cirkvi. Moji priatelia a i príbuzní, sú stále katolíci. Katolíci sú pre mňa stále veľmi drahí. Ide o moju rodinu, v ktorej som pôsobil 60 rokov, ale teraz cítim veľký smútok za touto zničenou budovou cirkvi...
Robert Jacklin, poskytol rozhovor pre Kevina Allena... 11. januára 2016
