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Adoration, art et idolâtrie 1/2. L'interdiction de représenter Dieu donnée dans le premier des dix commandements a été donnée à une époque où les hommes, suite au péché originel, ne connaissant …Plus
Adoration, art et idolâtrie 1/2.

L'interdiction de représenter Dieu donnée dans le premier des dix commandements a été donnée à une époque où les hommes, suite au péché originel, ne connaissant plus Dieu L'identifier, dans leur besoin naturel de L'adorer (car nous sommes faits fondamentalement pour adorer Dieu) avec toutes sortes d'idoles, c'est à dire faux dieux qu'ils inventaient à cette fin, et derrière lesquelles se cachaient en fait les Démons, jaloux de ravir ainsi à Dieu Sa gloire. L'interdiction de représenter Dieu se fondait sur l'impossibilité de rendre visible l'invisible ou de l'indentifier à quoi que ce soit d'autre que Lui-même. Cependant vint le temps où Dieu répondit à la prière des justes d'Israël de "descendre du Ciel" (Gn 20.12 ; Ex 33.18 ; Is 63.19), et Il Se rendit visible, Lui, l'Invisible en Jésus de Nazareth qui est l'Image du DIeu invisible (Jn 14. 9 ; 12.45 ; Col 1.15 ; 2 Co 4.4). L'homme est ainsi fait quil est un composé desprit et de matière. A cause de cela aucune connaissance ne nous vient à l'intelligence sans passer par nos sens. C'est pourquoi, afin de Se faire connaître à nous, Dieu S'est rendu visible, tangible, audible : 1 Jn 1. 1-3. Grâce au mystère de lIncarnation, la Foi chrétienne a pu donner à l'art son fondement et sa justification véritables, les plus élevés qui soient : révéler que Dieu est Beauté ! La beauté est en un certain sens l'expression visible du bien. La vocation de l'art est de « saisir les trésors du ciel de lesprit, de les revêtir de mots, de couleurs, de formes, et de les rendre accessibles. » (Paul VI). La mission de l'artiste est de susciter l'émerveillement, de réveiller le souvenir du Paradis perdu, de conduire lâme à percevoir quelque chose de la Béatitude encore invisible qui nous est offerte. Aussi, contrairement à ce que le pensent les musulmans et les protestants, l'art figuratif n'a pas plus à voir avec l'idolâtrie que l'écriture avec la magie sauf pour ceux qui ne savent pas lire !
Domaine public
Phil
Heureusement, il y a des femmes courageuses. 😁
www.youtube.com/watchPlus
Heureusement, il y a des femmes courageuses. 😁

www.youtube.com/watch
Phil
Il faut quand même aussi se rappeler à qui nous avons à faire:
www.youtube.com/watch
et suivantes...
Ceci est aussi à méditer:
www.youtube.com/watch
Et voici le dialogue préconisé...
www.youtube.com/watchPlus
Il faut quand même aussi se rappeler à qui nous avons à faire:

www.youtube.com/watch

et suivantes...

Ceci est aussi à méditer:

www.youtube.com/watch

Et voici le dialogue préconisé...

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abbepages
robertempain@skynet.be:
Cher Robert,
Vous écrivez que les techniques de l'internet ne permettent pas "l'échange argumenté et nuancé et rendent impossible tout dialogue véritable". Mon souci ici n'est pas de discuter, mais de rendre témoignage à la vérité, convaincu que la vérité n'est pas le résultat d'un consensus, mais le don de DIeu par Jésus. Vous ajoutez que ces mêmes techniques "…Plus
robertempain@skynet.be:

Cher Robert,

Vous écrivez que les techniques de l'internet ne permettent pas "l'échange argumenté et nuancé et rendent impossible tout dialogue véritable". Mon souci ici n'est pas de discuter, mais de rendre témoignage à la vérité, convaincu que la vérité n'est pas le résultat d'un consensus, mais le don de DIeu par Jésus. Vous ajoutez que ces mêmes techniques "compromettent le rapprochement, la Paix et la Fraternité entre les hommes et cela au titre de la filiation commune à tous les hommes d'Enfants de Dieu." La filiation des enfants de Dieu dont vous parlez vient de leur création commune par Dieu, et à ce titre, il faut, avec S. François d'Assise appeler l'eau notre soeur, ou le soleil notre frère, mais aussi les rats et les scoprions, ce qui, somme toute, n'est pas particulièrment glorieux. Non, lorsque je parle de filiation divine, j'entends celle qui est donnée par le baptême, lequel nous rend participants de la nature divine (2 .1.4), ce que tous les hommes sont loins de partager... sans parler de ceux qui le sont en vérité, et eux seuls, de par leur communion avec le Saint-Esprit reçu par le baptême....

Vous citez la vidéo d'un chrétien montrant un musulman battant ses épouses et me demandez si je ne pense pas que montrer une telle violence n'est pas semblable à celui qui la commet. Eh bien, je ne le pense pas. Au contraire. Je crois que c'est un devoir de charité de dénoncer le mal (Ep 5.11). Ce qui ne présume nullement que l'on juge les personnes, comme vous semblez le croire. Le musulman qui bat sa femme ne fait qu'obéir à Allah qui commande bien cela dans le Coran (4.34).

Quant au fait que de telles dénonciations "ne peuvent que récolter la haine", cela est malheureusment inévitable... C'est déjà ce que disait Notre Seigneur : "Si Je ne leur avais pas parlé, il n'auraient pas de péché, mais maintenant ils n'ont pas d'excuse à leur péché. Si Je n'avais pas fait parmi eux les oeuvres que nul autre n'a faites, ils n'auraient pas de péché ; mais maintenant ils ont vu et ils nous haïssent, et Moi et mon Père. " (Jn 15.22 ). Jésus a dit encore : "Je ne suis pas venu apporter la paix, mais la division." (Lc 12.51). Il suffit de dire la vérité pour être haï.

QUe le Seigneur vous donne de prendre "votre part de souffrances en bon soldat du Christ Jésus" (2 Tm 2.3) !

Abbé Pagès
Frère
Dieu vous bénisse , Jésus a dit , lorsque les apôtres et les disciples revinrent de leur mission et dire " rabbi nous avons fait tout ce que nous demandaient , mais il y a des démons qui ne sont pas sortis de certaines personne " engeances de vipères , jusquà quand douterez-vous encore ? Il y a des démons qui ne s'enlèvent que par le jeune et la prière
Et Jésus est allé Lui-même les exorciser …Plus
Dieu vous bénisse , Jésus a dit , lorsque les apôtres et les disciples revinrent de leur mission et dire " rabbi nous avons fait tout ce que nous demandaient , mais il y a des démons qui ne sont pas sortis de certaines personne " engeances de vipères , jusquà quand douterez-vous encore ? Il y a des démons qui ne s'enlèvent que par le jeune et la prière
Et Jésus est allé Lui-même les exorciser
Comme a dit la sainte vierge, l'Immaculée conception à toutes les apparitions : pénitence, pénitence, pénitence, jeûnes et prières , sinon les disgrâces vont arrivés de plus en plus " et elles sont arrivées ,: les guerres , le communismes l'impureté ,
Jésus est venu nous sauver tous , il a dit : je vous veut tous au paradis " ou " c'est les malades qui vont chez le médecin et non pas les bien portant " ou alors " aimez vos ennemis , en effet , à quoi bon aimez vos amis , ne sont-ils pas déjà vos amis , mais qui aime son ennemi , lui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux
IL ets vrais qu'il manque trop de prêtres et prêtres exorciste en plus, mais nous disciples nous devons aussi employer le petit exorcisme , que nous a laisser le saint le pape saint Léon XIII et surtout invoque le Nom de Jésus pour anlever le plus petit ( dans la hiérarchies des démons) des démons ( qui dit fait l'amour qvec cette fille qui te plaît car Dieu est amour , le sacrement n'intervient plus ici )
ne juger pas car au moment où vous jugez , vous êtes jugés, ne condamner pas ,car au moment où vous condamner , vous êtes condamnés , on vous frappe sur une joue , tendez l'autre ( ce qui ne veut pas dire que vous devez devenir musulman, au contraire faite voeux , dans votre coeur , de martyre , comme Jésus a fait avec la Glorieuse Sainte et Adorable Croix
Dieu vous bénisse
Phil
@robertempain@skynet.be
Cher Monsieur,
Bien que votre message ne me soit pas adressé, il est quand même public et je me permets d'y apporter un commentaire.
Vous dénoncez une certaine haine envers l'Islam, du moins l'Islam radical.
J'aurais tendance à vous donner raison si toutefois le refus de la haine n'était pas toujours à sens unique.
J'ai tenu, jusqu'il y a peu, virtuellement le même language …
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@robertempain@skynet.be

Cher Monsieur,

Bien que votre message ne me soit pas adressé, il est quand même public et je me permets d'y apporter un commentaire.
Vous dénoncez une certaine haine envers l'Islam, du moins l'Islam radical.
J'aurais tendance à vous donner raison si toutefois le refus de la haine n'était pas toujours à sens unique.
J'ai tenu, jusqu'il y a peu, virtuellement le même language que vous, mais je revois mes positions.
En effet, il ne se passe pas un jour sans que les violence exercées au nom de l'Islam viennent inonder nos sources d'informations et je pense, en toute bonne foi, que le temps de la soumission est révolu.
Les Chrétiens ne sont les paillassons de personne et il serait plus que temps de le dire ou de le rappeler. A force de laxisme notre culture Chrétienne, nos valeurs, notre identité risquent fort de disparaître. Et lorsque nous serons à notre tour dirigés par la loi de la Charia, il sera bien tard pour se plaindre et pour réagir. Il sera troptard.
Je ne dis pas qu'il faut favoriser la haine de l'autre et de l'islam en particulier, mais il faut dénoncer les dérives de cette "pseudo" religion et sauvegarder nos valeurs chrétiennes à tout prix.trop
Le courage ne se limite pas à s'identifier clairement sur un site; il consiste aussi à savoir dire NON et à s'engager (ouvertement ou non) dans la défense de notre religion.
Les belles paroles, aussi glorifiantes soient-elles pour ceux qui les énoncent, ne peuvent toutefois être comprises que par ceux qui veulent bien les comprendre et qui acceptent un dialogue.
Ce n'est pas le cas avec l'islam. Le seul discours de ces gens, la télévision nous l'a encore rappelé pas plus tard que ce jour, c'est le massacre des Chrétiens (les moines décapités en Algérie et bien d'autres).
Leur discours est toujours un discours de haine envers ceux qui ne pratiquent pas leur "religion".
Cette haine se traduit dans leurs actes, même au sein de leur famille. La vidéo à laquelle vous faites référence en témoigne et il y en a d'autres.
Elle se traduit aussi dans leurs actes au sein même de nos pays (voyez les banlieues parisiennes et autres).
La politique générale passéïste amène les gens à perdre leurs repères et de plus en plus de nos concitoyens se convertissent à l'islam. Par vocation? Je ne crois pas. Mais l'islam représente une force pour eux et ils s'y sentent en sécurité. J'appelle ça de la lâcheté, mais on peu qualifier autrement si on veut.
Il ne faut dès lors pas s'étonner que ceux qui ont et gardent nos VRAIES valeurs se durcissent tant dans leur jugement que dans leurs actes ou leurs propos.
J'ose espérer que vous ne remettez pas en question la primauté de notre Seigneur Jésus Christ et que vous n'êtes pas homme à Le laisser traîner dans la boue sans rien dire et sans rien faire.

Ceci dit, permettez-moi quand même de vous féliciter pour votre message de paix, mais pardonnez-moi de ne plus y adhérer. Ce temps est révolu pour moi.

Fraternellement en Christ.

Philippe PETERS.
robertempain@skynet.be
Monsieur l'Abbé Pagès,
Merci pour votre réponse et pour votre approbation sur cette question du pseudonyme sur ce site... (cf. notre échange de messages)
Pardonnez moi, mais j'ai cru que ABBEPAGES signifiait les "pages d'un abbé" qui ne dirait pas son Nom...
Vous le savez, l'internet est le reflet de la nature humaine il est ainsi le lieu de tous les mensonges, de toutes les bassesses et de …Plus
Monsieur l'Abbé Pagès,

Merci pour votre réponse et pour votre approbation sur cette question du pseudonyme sur ce site... (cf. notre échange de messages)

Pardonnez moi, mais j'ai cru que ABBEPAGES signifiait les "pages d'un abbé" qui ne dirait pas son Nom...
Vous le savez, l'internet est le reflet de la nature humaine il est ainsi le lieu de tous les mensonges, de toutes les bassesses et de nombreuses usurpations...
Nous prierons donc les intervenants masqués de ce site de se déclarer à l'avenir sous leur véritable identité, comme le souhaitait Phil ci dessous...

Votre réflexion morale et vos critiques de l'Islam sont très présentes sur ce site et vous y êtes, me semble-t-il, très écouté. Je n'ignore pas que les musulmans fondamentalistes critiquent le christianisme par des voies semblables (internet, cassettes vidéo, DVD etc,) Ces techniques de communication simplifiées sinon simplistes ne permettent pas, vous en conviendrez, le débat, ni l'échange argumenté et nuancé et, en vérité, ils rendent impossible tout dialogue véritable et par voie de conséquence ils compromettent le rapprochement, la Paix et la Fraternité entre les hommes et cela au titre de la filiation commune à tous les hommes d'Enfants de Dieu...
Mais un problème très grave à mes yeux et récurent surgit sur ce site - qui est encore nouveau pour moi comme je vous le disais. Il s'agit non plus de critiques mais de haine exprimée ici par des catholiques à l'égard des musulmans. Un exemple : ce matin même : une "âme" nommée Miles Christi, s'associant à un site de Tradition Catholique, où toute trace de lui s'évapore, publiait une vidéo amateur, intitulée Mahometisme et éducation d'amour, copiée sur Dailymotion, où je n'ai pas trouvé de mention de sa source, une séquence vidéo d'une violence insoutenable montrant un homme prétendument musulman battant sa femme à coup de pieds devant ses enfants !
L' "âme" qui publiait ces images ajoutait en description : " Voici la "charité" mahometane appliquée, ou comment on "éduque" les femmes chez les mahometans. C'est beau non ?" ironisait-il avec un goût douteux !, avant d'ajouter une citation tronquée et de la sourate 4,34 qui justifierait de battre sa femme...

Ne pensez-vous pas que de telles publications sont d'une violence aussi grave que celle qu'elle prétendent dénoncer ?

Ne faudrait-il pas, alors que l'on prêche la Paix au Nom du Christ, au moins réprimander - en émettant de nettes réserves par exemple - de tels messages de haine et de mépris de l'autre sur ce site ?

Je pense en tant que catholique que de tels messages sont indignes des catholiques. Et je ne comprends pas comment Glorai.tv qui se dit "hyper catholique" autorise l'édition sans broncher de tels messages, ridicules certes mais tellement pourtant porteurs de haine, tant ils pratiquent au plus haut point, la simplification, l'amalgame, la généralisation et le jugement sommaire et arbitraire, tout étant signé d'un pseudonyme qui est le Nom même du Christ !
Ne pensez-vous pas que de tels messages ne peuvent que récolter la haine qu'ils ont semée et que votre discours moral et critique, bienvenu sans doute à certains égards, ne devrait-il pas viser et critiquer de telles pratiques de la part de membres de notre propre communauté de croyants ?

Grâce
Robert Empain
Phil
Zut, on ne sait pas changer. 🥴
Phil
Excellente idée. Je change (bien que ce soit mon prénom dans le pseudo). 🙂 👌
abbepages
Je suis bien de votre avis cher Robert !
Que Notre Seigneur, l'Image du Dieu invisible vous donne la grâce de Le voir et savoir en dire la beauté toujours plus parfaitement !
Je vous bénis en Son nom,
Abbé PagèsPlus
Je suis bien de votre avis cher Robert !

Que Notre Seigneur, l'Image du Dieu invisible vous donne la grâce de Le voir et savoir en dire la beauté toujours plus parfaitement !

Je vous bénis en Son nom,

Abbé Pagès
robertempain@skynet.be
Bonjour,
Je suis nouveau venu sur ce site avec une vidéo intitulée Grâce 4562009 pour Sainte Thérèse... J'y ai ainsi découvert entre autres vos contributions sous le pseudonyme de ABBEPAGES ! J'observe par ailleurs que la plupart des âmes membres de ce site y contribuent sous le "voile" (ce thème nous est commun) ou sous le couvert d'un nom qui n'est pas le leur. Je trouve cette pratique …Plus
Bonjour,

Je suis nouveau venu sur ce site avec une vidéo intitulée Grâce 4562009 pour Sainte Thérèse... J'y ai ainsi découvert entre autres vos contributions sous le pseudonyme de ABBEPAGES ! J'observe par ailleurs que la plupart des âmes membres de ce site y contribuent sous le "voile" (ce thème nous est commun) ou sous le couvert d'un nom qui n'est pas le leur. Je trouve cette pratique préoccupante que sur un site catholique les membres, des chrétiens probablement pour la majorité d'entre eux, ne se déclarent pas sous leurs noms de baptême ou sur celui de leurs fonctions religieuses. Nous devons au Seigneur et à nous-mêmes d'assumer en personne nos propos aussi audacieux et provoquants soient-ils.
Qu'en pensez-vous Monsieur l'Abbé ?

Robert Empain (robertempain@skynet.be)

PS : J'ai apprécié vos commentaires sur l'art...

Je suis artiste. et vous souhaite la bienvenue sur mon blog

robertempain.blogspot.com
Phil
Bien vu. 🧐